作者Radiomir (Radiomir)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 人生從現在起, 你的 ETF 組合投資配置?
時間Wed Jan 26 19:38:56 2022
先說說自己的組合: 3 核心
AOR *5.5＋股 *2.5＋現金 *2（股58%~78%）≒ 8.64%
（股: SPY＋QQQ = 2:1）
AOA 9.82% / AOR 8.04%（年化報酬率）
VT 10.58% / SPY 15.01% / VUG 16.68% / QQQ 20.64%
AOA *8＋現金 *2（股64%~84%）≒ 7.86%
AOR *6＋股 *2＋現金 *2（股56%~76%）≒ 8.2%
AOR *5＋股 *3＋現金 *2（股60%~80%）≒ 9.08%
（股: SPY＋QQQ = 2:1）
VT *8＋現金 *2 ≒ 8.46%
SPY *8＋現金 *2 ≒ 12.01%
QQQ *8＋現金 *2 ≒ 16.51%
一支打天下, 理論可行, 實際要堅持很難.
四支以上, 持有久了管理上會覺得阿雜...
所以最後選了 3 核心: AOR＋SPY＋QQQ
AOR *5.5＋股 *2.5＋現金 *2（股58%~78%）≒ 8.64%
（股: SPY＋QQQ = 2:1）
人生從現在起, 你的 ETF 組合投資配置?
不知大家對這主題感不感興趣?
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1F：推 popolili: 人生重來，我要挑漲最多的那個 誤01/26 19:49
2F：推 dojob: 要是能重來，我要當李白01/26 20:05
3F：推 cool022683: 人生重來，直接all in長榮和陽明就好01/26 20:10
4F：推 kmd: 人生重來當然是在 AMD 還不到 10 的時候押身家01/26 20:30
呃...不是回到過去押注哦
是現階段到未來的 5~10 年
5F：推 awss1971: 人生重來...直接買上週大樂透頭獎號碼就好..買啥ETF01/26 20:34
6F：→ maplefff: SSO 60%+TMF 40%01/26 20:34
7F：推 mickl8101: 80%vt 20%crypto01/26 20:38
8F：→ KCKCLIN: 人生重來歐印AMDXD01/26 21:15
9F：→ KCKCLIN: 我是只懂個皮毛就方便省事就好 因子也放棄(選錯可能更慘01/26 21:17
10F：→ KCKCLIN: 加上內扣費用多半也不便宜)01/26 21:17
11F：→ KCKCLIN: 雖然最近這波跌也無感，不過多少會有點早知道就可買更多01/26 21:18
12F：推 raiburatang: 歐印13美元的比特幣01/26 22:03
13F：→ apple123773: 人生重來就是買amd阿 2塊漲到15X耶01/26 22:04
14F：→ kerfish: 人生重來的話 何必資產配置XDDD01/26 22:36
15F：推 kitune: 標題是人生重來 結果卻想問未來五年內 黑人問號.jpg01/26 22:40
改了...樓愈來愈歪
感謝告知!!
16F：推 boombastick: 人生重來 希望我爸是連戰01/26 22:48
17F：推 tomap41017: 100%BTC結案01/26 23:06
※ 編輯: Radiomir (27.52.166.205 臺灣), 01/26/2022 23:13:51
18F：推 Beretta: All in SQQQ 01/27 00:08
19F：推 KKLEE007: VT無腦買 01/27 00:52
20F：推 awss1971: 如果不能預測未來,只能堅持自己原有的配置呀...沒辦法呀 01/27 09:15
21F：推 awss1971: 股債比65%:35% 01/27 09:22
22F：推 icelaw: 大部分的情況通常都很難預測未來， 01/27 11:28
23F：→ icelaw: 少數的時間可以，今年是送分題，不照預測操作，覺得會對 01/27 11:28
24F：→ icelaw: 不起自己的荷包 01/27 11:28
25F：→ icelaw: 過去兩年，大家能從股市得到的報酬都遠超過歷史平均， 01/27 11:35
26F：→ icelaw: 去年的席勒本益比也推的更高 遠超過歷史平均， 01/27 11:35
27F：→ icelaw: 今年均值回歸的機率就相當高 01/27 11:35
28F：→ icelaw: 再加上 聯準會從量化寬鬆的印鈔機，變得超級鷹派 今年開 01/27 11:35
29F：→ icelaw: 始的每季都要至少升息1碼+ 縮表大魔王combo連續技 combo 01/27 11:35
30F：→ icelaw: 這樣 股市要怎麼漲阿，感覺其實這根本就送分題， 01/27 11:37
31F：→ icelaw: 我再說一次 不要all in美股 更不要all in全股 離科技股越 01/27 11:41
32F：→ icelaw: 遠越好，不然你一定會後悔 01/27 11:41
33F：→ icelaw: 今年可以的話，最好把債的配置比重拉高 01/27 11:43
34F：→ icelaw: 有閒錢的話 買買葡萄做保險 也很好 01/27 11:45
35F：→ icelaw: 天佑大家 01/27 11:45
37F：→ icelaw: 「末日預言家」警告：美股將暴跌70％!曾神準預測2次大崩盤 01/27 12:03
40F：→ icelaw: 鮑爾：做好3月上調利率準備 不排除每次會議都升息 01/27 12:14
41F：→ Risperidone: 如果是15%SQQQ+85%QYLD呢 01/27 12:29
42F：→ Risperidone: 只領股息，不知道可行嗎？ 01/27 12:30
43F：→ cool022683: 閉著眼睛丟VTI，世界上最大市場不買要買啥 01/27 15:09
44F：推 tornado1621: 已貸款歐印QQQ 01/27 17:05
45F：→ duriel3313: 記得ice是基本教義派的 怎麼今年對市場判斷信心這麼高 01/27 17:26
46F：推 cs01580: 回到2000年，歐印5元的AMZN，現在就賺600倍了 01/27 20:36
47F：→ Alan1989: 人生能重來，歐應台積電，柴犬幣出來就歐應柴犬幣 01/27 20:57
48F：推 grateful: 指數化投資派有一個很重要的大原則：不要試圖預測市場 01/27 21:45
49F：推 TEYU21: all in vwra好好工作 01/27 22:30
50F：→ KCKCLIN: 同樣好奇XD既然都說不要預測了+那些公眾所知消息 01/27 23:12
51F：推 money1992922: VT VTI隨便買 01/28 00:19
52F：→ kitten123: TSLA, AMD隨便買 01/28 00:30
53F：推 aircraft2: 我也覺得這樣就能預設股市沒得漲，是不合理的。而且跌 01/28 01:40
54F：→ aircraft2: 爆的搞不好是債。另一種可能就是股債都爆給你看，誰也 01/28 01:40
55F：→ aircraft2: 沒佔到便宜。 01/28 01:40
56F：→ icelaw: 太好笑了 你懂債嗎 01/28 01:48
57F：→ icelaw: 各種情況早就評估過了 01/28 01:48
58F：→ icelaw: 再說一次 納斯達克是史詩級的泡沫 01/28 01:49
59F：→ icelaw: QE怎麼上去 小心QT就怎麼下來 01/28 01:50
60F：→ icelaw: 而且我不知道你還在幻想什麼？ 現實中今年不就是美股跌爆 01/28 01:54
61F：→ icelaw: 了嗎 尤其納斯達克 跟費半 01/28 01:54
62F：推 daze: Who is on the other side of the trade? If you're selling 01/28 02:13
63F：→ icelaw: 大環境沒變確實很難預測，但是大環境已經完全改變， 01/28 02:13
64F：→ icelaw: 許多標的的風險值已經跑掉， 01/28 02:13
65F：→ icelaw: 與其說是預測，不如說是重新評價 重新定價 01/28 02:13
66F：→ daze: , others must be buying, and they have a reason to do so 01/28 02:13
67F：→ icelaw: 講簡單點 如果定存利息回到5% ，你會不調整你的股債比嗎 01/28 02:14
68F：→ icelaw: 以前是QE 開資金派對， 現在叫做QT 叫做資金派對結束 Pa 01/28 02:18
69F：→ icelaw: rty is over 01/28 02:18
70F：→ icelaw: 而且以前是低通膨 FED可以玩QE， 01/28 02:20
71F：→ icelaw: 現在高通膨的環境 QE已經完全是過去式，已經被封印了， 01/28 02:20
72F：→ icelaw: 不要再妄想Fed會再用QE救你了 Never 01/28 02:20
73F：→ icelaw: 要面對現實 01/28 02:20
74F：→ icelaw: 昨天鮑威爾的談話從 鴿 變 超鷹 鷹到爆炸， 01/28 02:24
75F：→ icelaw: 就要有覺悟 對股市而言，今年會是非常辛苦的一年了 01/28 02:24
76F：→ icelaw: 兩三年內市場要從0.25%的利率 要一路往2.5%飆，更不要講 01/28 02:28
77F：→ icelaw: 資產負債表還有8.8兆美金的資金 會被抽走，你覺得市場少 01/28 02:28
78F：→ icelaw: 了8兆美金的流動性+利率往2.5%飆 結果會怎樣？ 01/28 02:28
79F：→ icelaw: 這不是送分題是什麼 01/28 02:28
80F：→ icelaw: 而且 如果升息到2.5%還壓不住通膨 Fed就會出更重的手 利 01/28 02:33
81F：→ icelaw: 率調整往4%飆 ，小心啊 01/28 02:33
82F：推 icelaw: 千萬不要小看Fed壓通膨的決心 01/28 02:35
83F：→ icelaw: 我respect 市場，但我更respect Fed 01/28 02:42
84F：→ icelaw: 所以你看看去年一堆首富 如馬斯克 比爾蓋茲 都已經在 01/28 02:50
85F：→ icelaw: 去年高檔時賣股 高割離席， 01/28 02:50
86F：→ icelaw: 股神巴菲特 現金持股比例也來到新高， 01/28 02:50
87F：→ icelaw: 比對今年的暴跌， 你是不是現在才驚覺 好像懂了什麼 01/28 02:50
88F：→ icelaw: 所以回上面d大推文，如果要選邊的話 我當然選擇跟馬斯克 01/28 02:50
89F：→ icelaw: 比爾蓋茲 巴菲特站的那邊阿 就這麼簡單 01/28 02:50
90F：推 aircraft2: 有趣，我當然不懂債啊，那你懂嗎？我只是沒有想到你會 01/28 06:21
91F：→ aircraft2: 把各種狀況講得信誓旦旦理所當然。在座的哪位會不知道 01/28 06:21
92F：→ aircraft2: 今年股市會很辛苦？哪位不知道QE已經無法再使用或科技 01/28 06:21
93F：→ aircraft2: 股估值偏高？附帶一提，我並沒有驚覺懂了什麼。 01/28 06:21
94F：→ aircraft2: 我什麼都還沒懂。 01/28 06:21
95F：推 aircraft2: 但我很意外投資金律讀過三遍的人會用這種方式解讀市場 01/28 06:24
96F：推 SweetLee: 我驚覺懂了甚麼 某人其實比較適合主動投資 多讀幾遍投資 01/28 06:25
97F：→ SweetLee: 金律只是為了洗腦自己強化自己被動投資的信念 但其實隨 01/28 06:25
98F：→ SweetLee: 著時間流逝漸漸淡忘 還是會回去主動投資的 01/28 06:26
99F：→ SweetLee: 相信比爾蓋子巴菲特馬斯克 其實不如就買微軟波克夏特斯 01/28 06:27
100F：→ SweetLee: 拉就好了 不必那麼累 01/28 06:27
101F：推 aircraft2: 連「今年均值回歸的機率相當高」這句話都講出來了。單 01/28 06:32
102F：→ aircraft2: 年誰會均值回歸這件事情是能被過去幾年的表現或總經指 01/28 06:32
103F：→ aircraft2: 標預測的嗎？ 01/28 06:32
104F：推 RXIJDIL: 一本投資金律各自解讀^U^ 01/28 07:41
105F：推 bagaalo: 話說很滿 年底就見真章 不用說的跟玉律金科一樣 01/28 09:34
106F：→ avigale: 感覺最近很多人很焦慮，趕快再去多翻幾次投資金律。 01/28 09:45
107F：推 spy99915: 通膨假設成真 供需失衡的狀況下債也會被殺吧= = 01/28 10:06
108F：推 boombastick: 一年被動收入400萬 我把整本投資金律背起來都沒問題 01/28 10:56
109F：→ boombastick: ，how to lose 嘻嘻 01/28 10:56
110F：→ boombastick: @avigale 過一陣子冰大會累積到投資金律讀10遍了 01/28 10:56
111F：→ icelaw: 不要買長債，買短債 抗通膨債 不怕被升息殺 01/28 10:58
112F：→ icelaw: 我之前就說過我都考量過了 01/28 11:00
113F：→ icelaw: 簡單的問題 01/28 11:00
114F：推 ErnestKou: 總經大師說遠離債券…… 01/28 11:01
115F：推 icelaw: 總之 這波下殺 我無損閃過，看戲吃瓜的很爽 CC 01/28 11:03
116F：推 aircraft2: 那就講自己是配短債為策略就好，其他論斷臆測大可不必 01/28 11:15
117F：→ aircraft2: ，也不會有人說你什麼。 01/28 11:15
118F：→ icelaw: 當然要先講啊 之後講不就是馬後炮 01/28 11:18
119F：推 Capufish: 短債抗通膨？短債現在根本負利率 01/28 11:38
120F：→ avigale: 投資金律是好書啊，多看是好事。不過我不敢說自己讀的多 01/28 12:13
121F：→ avigale: 透徹啦，不然就不會每次翻都有新收穫了。 01/28 12:13
122F：推 rmna: 乾脆說機動利率定存也抗通膨 01/28 12:14
123F：推 daze: 其實短債/定存抗通膨是合理的，如果你相信FED會因為通膨而 01/28 12:34
124F：→ daze: 升息的話。 01/28 12:34
125F：→ daze: 抗通膨標的不見得要有正的實質報酬。 01/28 12:34
127F：→ ffaarr: 通膨債現在也是實質負利率，但還是有相對抗嚴重通膨的效果 01/28 12:44
128F：→ ffaarr: 只是等到大家都在說通膨的時候買抗通膨產品 就不見得有效 01/28 12:45
129F：→ ffaarr: 保險是在沒事的時候就買好才最適合。 01/28 12:46
130F：→ ffaarr: 長期來說當然還是股票最抗通膨，但如果還是需要低風險部位 01/28 12:47
131F：→ ffaarr: 的話，類現金或通膨債還是可以考慮。 01/28 12:47
132F：→ icelaw: 沒錯, 各有風險跟好處 所以我 短債跟 抗通膨債 各配置一半 01/28 12:48
133F：→ icelaw: 未來 台灣央行升息幅度會小於美國 所以放短債會比 台幣定 01/28 12:54
134F：→ icelaw: 存的預期報酬高 01/28 12:54
135F：→ icelaw: 順便賺賺美金升息的商機 01/28 12:55
136F：→ icelaw: 順便賺賺美金升值的商機 01/28 12:55
138F：推 soulism: 今天通膨很大原因,疫情和海運塞堵,這是加息能解決的事嗎 01/28 12:58
139F：→ ffaarr: 至於短債會不會比台幣預期報酬高就很難說了。至少目前買進 01/28 12:58
140F：推 icelaw: 感謝樓上F大的連結 寫得很清楚 很詳細 這也是我這樣配置的 01/28 12:58
141F：→ icelaw: 原因 01/28 12:58
142F：→ ffaarr: 的預期報酬應該還低於0.5%。至於匯率這是無法預測。 01/28 12:58
143F：→ icelaw: 沒辦法 買中長債遇到高通膨的時代 會很慘阿 01/28 12:59
144F：→ icelaw: 兩年期美國公債目前報酬率有 1.19%喔 01/28 13:01
145F：→ icelaw: 從半年前的0.22% 飆升到現在的1.19% 01/28 13:02
147F：推 icelaw: 美國十年公債殖利率 目前才1.8% 這樣的利差 當然選2年公債 01/28 13:05
149F：→ ffaarr: 如果是1-3年那預期報酬現在變高了沒錯，抱歉我剛用的是類 01/28 13:08
150F：→ ffaarr: 現金的短債ETF，所以更低。 01/28 13:09
151F：→ icelaw: 如果FED今年狂升息 可能會造成殖利率倒掛 01/28 13:09
152F：→ ffaarr: 今年基準利率要昇到1.8%很難吧。如果真的是10年會變更高 01/28 13:11
153F：→ ffaarr: 如果假設10年公債利率不會再漲，那現在買中債會更好。 01/28 13:11
154F：→ icelaw: 了解 感謝F大的意見 01/28 13:13
155F：→ BRIGHTDREAM: John Hussman基金績效有點慘.. 01/28 14:39
160F：→ BRIGHTDREAM: 某人還一直狂推頗喝 01/28 14:42
161F：推 daze: 目前台幣市場名目利率是接近零甚至稍微負的，高利定存/活存 01/28 14:54
162F：→ daze: 相當於無風險利率+1%以上。從這個觀點，台幣定存利率並不低 01/28 14:56
163F：→ daze: 而以台幣/美元NDF市場的價格來說，其實市場對台幣的預期可能 01/28 14:57
164F：→ daze: 還是稍微偏升值的。 01/28 14:57
165F：推 Clayton: 全押ARKK! 01/28 14:58
166F：推 LoveAsuka: 全空ARKK 01/28 16:39
167F：推 ilovemj: 某人不小心押對一次就自以為是神到處吹噓 01/28 16:54
168F：推 ilovemj: 我猜之後如果大漲一定會說早進場了 01/28 17:00
169F：推 Loratidine: 啊ice你不是一個多月前才all in 做指數化投資 01/28 19:53
170F：→ Loratidine: 現在又完美閃過一月股災。 01/28 19:53
171F：→ Loratidine: 你骨子裏根本就是主動投資吧 01/28 19:53
172F：推 icelaw: Fed是爸爸 市場是兒子 ,我尊重市場 但更尊敬爸爸 01/28 19:56
173F：→ icelaw: 前面講過了，你都篤定市場要狂殺了 還不賣出 就是棒槌阿 01/28 19:57
174F：→ icelaw: 市場大部分的時間確實難以預測阿，但目前是送分題 01/28 19:58
175F：→ icelaw: 送分題 要我放棄寫答案 真的太難了 01/28 19:59
176F：→ icelaw: 至於我diss美股 尤其是科技股也不是最近才講，去年11月就 01/28 20:07
177F：→ icelaw: 開始了 01/28 20:07
178F：→ icelaw: 所以從頭到尾 美股的部分我幾乎完全沒有什麼科技股，都是 01/28 20:12
179F：→ icelaw: 防禦型的類股 01/28 20:12
180F：→ icelaw: 不過最後也是都出清了 01/28 20:12
181F：推 icelaw: 我這個人 對於越是受眾人吹捧， 一堆人腦熱瘋狂搶購的標 01/28 20:29
182F：→ icelaw: 的， 我就越是不想買 想逃離的越遠 01/28 20:29
183F：→ icelaw: 這樣的標的 沒一個有好下場的，真的看多了 01/28 20:32
184F：推 aircraft2: 撇除主動被動的觀點來看，對於這個送分題我目前有很高 01/28 20:52
185F：→ aircraft2: 的懷疑是否為送分。 01/28 20:52
186F：→ aircraft2: 篤定要殺所以賣出，2020年2~3月很多人確實是這樣想的 01/28 20:55
187F：→ aircraft2: 。當時還盛行說：給你一個月逃怎麼還逃不掉？ 01/28 20:55
188F：→ aircraft2: 不過話又說回來如果是剛建倉不久的人的話，確實不會情 01/28 21:01
189F：→ aircraft2: 願在這個時候吃損，是我也會想要先全部出掉。 01/28 21:01
190F：→ KCKCLIN: 不賣就沒損失惹 Buy & Hold 01/28 21:10
191F：→ Radiomir: 我如果看那麼空, 絕對是出清並反向空下去, 沒空的原因 01/28 21:50
192F：→ Radiomir: 只有一個, 就是對自己的看法不夠有自信, 所以有點矛盾 01/28 21:50
193F：→ Loratidine: 還在送分題 同Radio就問你為何不全部身家空下去? 01/28 21:59
194F：→ Loratidine: 一個連excel XIRR都不會拉 把FED老爸當白癡的咖 01/28 21:59
195F：→ Loratidine: 韮味都飄到十個街口外了 01/28 21:59
196F：→ icelaw: 不做空 不開槓桿 這是我的制約 這也是我的原則 01/28 23:14
197F：→ icelaw: 你會賠 就是你急著賺錢 所以才會all in 甚至開槓桿 01/28 23:15
198F：→ icelaw: 我不急 也不打算在滿手爛牌的時候 還繼續在牌桌上賭下去 01/28 23:16
199F：→ icelaw: 反正我已經立於不敗之地 01/28 23:17
200F：→ icelaw: 我就算不靠投資 也可以財富自由 沒有必要每把牌局都去賭 01/28 23:19
201F：→ icelaw: 就這麼簡單 01/28 23:19
202F：→ icelaw: 如果真的有崩盤 我加碼金滿滿 到時候 更是屌打你10條街 01/28 23:20
203F：→ icelaw: 更正應該是 1000條街 01/28 23:21
204F：推 blackway0226: 我選擇無腦VT 01/28 23:22
205F：→ icelaw: 之前看你洋洋得意 開兩倍槓桿做多 想必現在已經滿手血了吧 01/28 23:34
206F：→ icelaw: 噗XDD 01/28 23:34
207F：推 icelaw: 一想到如果股市崩盤超過50% 就有人資產要歸零 真是太有趣 01/28 23:43
208F：→ icelaw: 了 CC 01/28 23:43
209F：→ Loratidine: 你還是繼續講投資金律好了，至少還有一點乾貨 01/29 00:30
210F：→ Loratidine: 其他投資的真知灼見你還是繼續收在心底 01/29 00:30
211F：→ Loratidine: 才不會被版友看透，骨子裏還是一個韮菜雞 01/29 00:30
212F：→ Loratidine: 知道從高點跌50%和從成本跌50%的差別嗎？ 01/29 00:30
213F：→ Loratidine: 是說你才all in一個月，分不出兩者也很正常。 01/29 00:30
214F：→ icelaw: 我投資二十幾年了 比你久多了好嗎 01/29 00:35
215F：→ Loratidine: 淨資產=0和身無分文也是完全不同的事。 01/29 00:36
216F：→ Loratidine: 個經部分的知識，也建議您多努力一下。 01/29 00:36
217F：→ icelaw: 以後如果破產 記得傳訊阿 我會賞你幾個零錢的 01/29 00:36
218F：→ icelaw: 滿手鮮血很痛吧 不要這點啦 好笑 01/29 00:40
219F：→ icelaw: 滿手鮮血很痛吧 不要閃這點啦 好笑 01/29 00:40
220F：→ icelaw: 講這麼多 就是不敢講這點啦 01/29 00:41
221F：→ icelaw: 得意洋洋開槓桿好像很會 結果滿手鮮血是多厲害啊 笑死 01/29 00:43
223F：→ Loratidine: 唉......講理講不贏就在跳針。 01/29 00:45
224F：→ icelaw: 講理講不贏就在跳針 -> 真的是這樣啊 有人只會嗆人菜雞 01/29 00:47
225F：→ icelaw: 其他論點 0 01/29 00:48
226F：→ Loratidine: 連兩年台美股都漲20多%，為什麼修正10%會滿手血？ 01/29 00:48
227F：→ Loratidine: 唯一可能就是你剛進場。 01/29 00:48
228F：→ Loratidine: 會不知道這件事的，阿不就只有菜雞...... 01/29 00:48
229F：→ icelaw: 太好笑 你之前都沒紀錄 現在漲了忽然又有了 你不BUY教主喔 01/29 00:50
231F：→ Loratidine: 信不信由你囉，我一分鐘前截下來的。 01/29 00:53
232F：→ icelaw: 你不是之前號稱有1700W 怎麼剩1200W 落差很大啊 01/29 00:59
233F：→ icelaw: Loratidine: 目前34歲白手起家、投資總部位1700萬 01/29 00:59
234F：→ icelaw: 粗估一下 這一兩個噴了200W上下 CC 01/29 01:01
235F：→ icelaw: 粗估一下 這一兩個月噴了200W上下 CC 01/29 01:01
236F：→ Loratidine: 我這賺錢速度也是班門弄斧，指數化投資就是本多終勝 01/29 01:02
237F：→ Loratidine: ice大你工作賺兩三年抱著100%現金就吊打小弟了 01/29 01:02
238F：→ Loratidine: 本業才是最重要的，投資策略什麼都是浮雲啊 01/29 01:02
239F：→ icelaw: 我覺得妳槓桿不小 你自己注意風控吧 01/29 01:03
240F：→ Loratidine: 你問怎麼只有1200萬，我問你只開一家券商嗎？ 01/29 01:06
241F：→ Loratidine: 還有複委託分散遺產風險 01/29 01:06
242F：→ Loratidine: 開始雞蛋挑骨頭了耶，你是監察院要我申報全部財產、 01/29 01:06
243F：→ Loratidine: 車子、房子、毛有幾根了是不是 01/29 01:06
244F：推 icelaw: OK 是不用 01/29 01:07
245F：→ icelaw: 反正1700W 也沒多少 01/29 01:07
246F：→ Loratidine: 年收80萬大概要賺22年，年收600萬只要3年 01/29 01:10
247F：推 icelaw: 算一算去年差不多剛好收入600W 一整年花費60萬 存了540W 01/29 01:15
248F：→ icelaw: 感覺花了有點多 今年還是做個節制好了 01/29 01:15
249F：推 kitten123: ice大大都不用繳稅? 01/29 03:03
250F：推 boombastick: 樓上 冰大可是被動收入400萬的天選之人 搭配投資金 01/29 08:22
251F：→ boombastick: 律讀過去讀回來 how to lose 01/29 08:22
252F：推 mdkn35: 人生重來 我一定不會買arkk 01/29 08:58
253F：推 ilovemj: 現在是在比誰有錢嗎？不過I開頭的如果列的是台幣那真的 01/29 09:12
254F：→ ilovemj: 沒多少 01/29 09:12
255F：→ icelaw: 回k大，已經是稅後了 01/29 09:24
256F：→ icelaw: 是不多阿，我家人 稅後的年收入有9位數 比我多 01/29 09:32
257F：→ slchao: 個人覺得投資金律，最重要的是不要離開市場，有可能出錯 01/29 09:35
258F：→ slchao: 的是對長債的評價，時空背景不同之術太可怕了 01/29 09:35
259F：→ slchao: 但我只跟著清流君的影片讀一次，可能要多讀幾次，才會進入 01/29 09:35
260F：→ slchao: 第二層思考 01/29 09:35
261F：→ mackdaddy: 噴了一大堆還是在預測市場，呵 01/29 09:56
262F：推 EddieJeremy: 看了幾百本書 閃過10%可以上來大噴特噴? 笑翻 01/29 10:17
263F：推 Capufish: 小修正，大驚小怪成這樣... 01/29 11:05
264F：推 rahim: 重點不是在投資金律看幾次，而是你有沒有家族企業讓你年收4 01/29 11:11
265F：→ rahim: 00-600 01/29 11:11
266F：推 rmna: 拿家裡收入來嘴這裡改名投胎板好了 01/29 11:33
267F：→ x000032001: 就是要有人出來當反派才好玩 不然版面死氣沉沉 XDD 01/29 11:35
268F：推 foxtrot: 別把股版恣意謾罵的風氣帶過來，這樣只會劣幣逐良幣。良 01/29 12:16
269F：→ foxtrot: 性討論只會越來越少。 01/29 12:16
270F：推 t19990517: 某I可以回去股版柵欄裡嗎 01/29 12:18
271F：推 adata5678: 幹嘛叫他回去，人家教科書大師欸 01/29 12:55
272F：推 ErnestKou: VTI 10%真的叫修正而已，去年MDD只有5.2%才是異常 01/29 13:36
273F：推 pluto159: 他在基金版也是各種開示 01/29 14:16
274F：推 daze: 可不要嫌版面死氣沉沉，要熱鬧cfp的前版主不是才"熱鬧"過... 01/29 14:19
275F：推 SweetLee: 他應該要教大家怎麼投胎大家可能還會比較有用 01/29 14:20
276F：→ Radiomir: 是的,他家族致富是因為開公司而不是投資,教投資很怪XD 01/29 14:23
277F：→ Loratidine: 財經記者：請問你兩年前還在科技業月入五萬，為何短 01/29 14:50
278F：→ Loratidine: 短時間就搖身一變成年收600萬財富自由。 01/29 14:50
279F：→ Loratidine: 請問icelaw 你的投資秘訣是什麼？ 01/29 14:50
280F：→ Loratidine: icelaw:我把投資金律看了十遍 01/29 14:50
281F：→ Loratidine: icelaw:然後握住滿手現金，精準預測市場準備抄底 01/29 14:53
282F：→ Loratidine: 財經記者：你之前還特地撰文介紹過效率市場假說、人 01/29 14:55
283F：→ Loratidine: 性難以抵抗，怎麼還會想要抄底呢？ 01/29 14:55
284F：→ Loratidine: icelaw:這題送分題 01/29 14:55
285F：推 boombastick: 樓上好酸…..可是我喜歡 01/29 15:05
286F：推 SweetLee: 別這樣 搞不好人家是擇時擇股能力超強的股神 只是唸了 01/29 15:09
287F：→ SweetLee: 五次投資金律 被投資金律耽誤了才能 01/29 15:09
288F：推 maplefff: ice還不直接反手空爆這些科技股？ 01/29 15:22
289F：推 kitten123: 被投資金律耽誤的巴菲特 01/29 15:40
290F：推 Capufish: 好奇投資金律有教人擇時嗎？ 01/29 15:45
291F：推 rahim: 巴菲特對ice來說根本是大韭菜吧，持有那麼多蘋果(美國科技 01/29 15:59
292F：→ rahim: 股) 01/29 15:59
293F：推 adata5678: 館長：你舉多重，icelaw:你投資金律看幾遍 01/29 16:47
294F：推 Idiopathic: 我覺得ice也是一片好心啦 現在大家都很悲觀不是? 01/29 18:34
295F：→ Idiopathic: 相信應該也沒幾個人看好現在的股市了吧 空手不錯呀 01/29 18:35
296F：→ Idiopathic: 等到多頭市場回歸再進場 動能投資 別做空 做空虧無限 01/29 18:35
297F：→ Idiopathic: 至於崩跌 以現在的流動性 我覺得機會不大啦 01/29 18:36
298F：推 daze: Time in the market, not timing the market. 01/29 19:17
299F：→ seanidiot: 能重來的話直接買大樂透和六合彩 01/29 21:15
300F：推 shimax: 還熟讀投資金律勒...結果是想要Timing the market的韭韭 01/29 23:00
301F：推 ChangJimmy: 其實我認同ice 大的觀點 不負責任推測今年會是2018 01/29 23:32
302F：→ ChangJimmy: 空頭年的加強版 只是....誰知道會不會有黑天鵝啊 01/29 23:33
303F：→ ChangJimmy: 有把握是送分題應該就直接反手空了 但市場會有黑天鵝 01/29 23:35
304F：→ lise1017: 升息 通膨 買債券??? 我是不是看錯了什麼 呵呵 01/30 00:26
305F：→ icelaw: 有一種東西叫做抗通膨債券 多念點書 加油點好嗎 01/30 00:31
306F：→ icelaw: 所謂的 指數化投資的真相 講白了 也是對長期指數的走勢做 01/30 00:33
307F：→ icelaw: 向上的timing預判 01/30 00:33
308F：→ icelaw: 號稱做指數化投資就說自己沒做預測 只是自欺欺人而已 01/30 00:34
309F：→ duriel3313: 原本我覺得ice的書袋雖然兇但吊的還行,直到看見以上 01/30 00:40
310F：→ duriel3313: 那一行 01/30 00:41
311F：→ icelaw: 講白點就只是沒預測短期而已 實際上還是預測長期是向上的 01/30 00:43
312F：→ icelaw: 所以綜合所有投資流派論點 重要的核心就在於 股票漲跌的 01/30 00:49
313F：→ icelaw: 關鍵核心 01/30 00:50
314F：推 icelaw: 你是否能看穿 看透這點 01/30 00:52
315F：→ icelaw: 如果你能做到你就能看透所有投資流派 超越流派的原有限制 01/30 01:00
316F：推 maplefff: 新股神出現了, 買低賣高, 台灣巴菲特 01/30 06:50
317F：推 Idiopathic: 我覺得ice觀點正確 相信很多人的觀點也都是如此 01/30 08:57
318F：→ Idiopathic: 確實如果還沒進場的人可以等看看有沒有大崩的機會 01/30 08:57
319F：推 eesc: 這篇推文真是太有趣了xddd。祝大家新年快樂，財源廣進，看 01/30 09:49
320F：→ eesc: 空今年的，就趕快出場囉。我是不會啦，但既然是送分題，何 01/30 09:50
321F：→ eesc: 必擋人財路呢各位大大 01/30 09:50
323F：→ Loratidine: 各位持跟ice同樣觀點的投資宗師請受小弟一拜XDDD 01/30 10:32
324F：→ Loratidine: ice:我預測是宗師、你預測是白癡。 01/30 10:34
325F：→ Loratidine: ice:見山是山vs見山又是山的差別，雖然我做的事情跟 01/30 10:34
326F：→ Loratidine: 韭菜很像，但卻有本質與精神上的巨大差異。請勿混淆 01/30 10:36
329F：→ icelaw: 崩盤可遇不可求，一昧期待崩盤抄底不是很實際阿， 01/30 11:28
330F：→ icelaw: 所以我主要是在在等待時變 01/30 11:28
331F：→ icelaw: 20年多前我就開始讀各種理財的書了，已讀了兩三百本了， 01/30 11:30
332F：→ icelaw: 投資金律只是其中一本而已 01/30 11:30
333F：→ icelaw: 每個人的投資方法 本來就會一直改進的還有什麼好大驚小怪 01/30 11:32
334F：→ icelaw: 的，難道你的投資方法從一開始到現在都沒變過嗎 01/30 11:32
336F：→ Loratidine: icelaw:沒有人可以，只有我可以 01/30 11:33
337F：→ icelaw: 至於為什麼我之前常常提這本書，因為你們的程度就只適合 01/30 11:33
338F：→ icelaw: 這樣，殺雞焉用牛刀，這我之前都講過了 01/30 11:33
339F：→ icelaw: 我這樣做的原因不是要去贏大盤好嗎 01/30 11:35
340F：→ icelaw: 我覺得我空手 今年最後也可能沒有贏大盤，但我不care而已 01/30 11:37
341F：→ Loratidine: 我知道你不care，因為你已經財富自由 01/30 11:39
342F：→ icelaw: 因為我不需要背負風險就可以財富自由了，所以就算進入市 01/30 11:39
343F：→ icelaw: 場 可以多賺兩三成對我沒太大的意義， 01/30 11:39
344F：→ icelaw: 何況評估今年股市要再漲兩三成的機率 我覺得很低啦， 01/30 11:39
345F：→ icelaw: 所以今年離開市場，對我而言是合理的選擇 01/30 11:39
346F：→ Loratidine: 只整天幻想PTT「韭菜崩潰囉~好爽喔」 01/30 11:41
347F：→ Loratidine: 有錢人的生活 往往就是這麼樸實無華 且枯燥 01/30 11:41
348F：→ Loratidine: 看看我有多懂你，都提前預言你接下來會說的話了 01/30 11:42
349F：→ Loratidine: 掰餔 01/30 11:42
350F：→ icelaw: 而且馬後炮而言，今年空手放到今天，我已經贏這個狂下殺 01/30 11:43
351F：→ icelaw: 的大盤很多了，所以今年我已立於不敗之地，我就更不急著 01/30 11:43
352F：→ icelaw: 進入大盤了 01/30 11:43
353F：→ heavydog: 真有趣 每天看某人表演 01/30 11:45
354F：→ icelaw: 雖然你之前趁著多頭的氣勢做槓槓賺了不少，但也不要忘了 01/30 11:46
355F：→ icelaw: 多頭怎麼來的績效, 空頭就怎麼去，兩個平均下來才是真正 01/30 11:46
356F：→ icelaw: 的長期績效 01/30 11:46
357F：→ icelaw: 沒有人天天過年的啦 01/30 11:47
358F：→ Loratidine: 你一直讓我聯想到武術宗師馬保國。 01/30 11:59
359F：→ Loratidine: 要是馬保國能堅持不上擂台，至今應是完壁不敗之身。 01/30 11:59
360F：→ Loratidine: 就這點，icelaw你做的比他好上太多。請繼續堅持 01/30 12:00
361F：推 eesc: 也是啦。icelaw大大確實不需多賺財富自由了，不需要多賺了。 01/30 12:02
362F：→ eesc: 而且看得出來你看過很多本書，知道短債在通貨膨脹時是個好 01/30 12:02
363F：→ eesc: 標的好選擇 01/30 12:02
364F：→ eesc: loratidine大，我們兩個就好好多賺點吧xd 01/30 12:03
365F：推 eesc: 回覆原po問題，人生重來一次的話。我會增加台股006208+0051 01/30 12:05
366F：→ eesc: 的持股比重至30%、30%美國、30%國際股市，10% 小型價值股與 01/30 12:05
367F：→ eesc: 動能 01/30 12:05
368F：→ icelaw: 去年底開始 到今年不就是 績效狂掉 賠的狀態 拿裡有賺? 01/30 12:05
369F：→ eesc: 台股真的太強了！ 01/30 12:06
370F：→ icelaw: 只不過之前有QE的順風車好搭而已 但現在沒QE可以搭了 01/30 12:06
371F：→ icelaw: 還想繼續在車上 不明智阿 01/30 12:07
372F：→ icelaw: 如果還有QE 我也想上車阿 但沒有啦 資金派對已經結束了 01/30 12:08
373F：→ icelaw: 在留下去 就要等著洗碗 01/30 12:08
374F：→ icelaw: 難道你沒發現今年底開始QE消風 你的績效就開始反轉往下噴 01/30 12:11
375F：→ icelaw: 嗎 01/30 12:11
376F：→ icelaw: 難道你以為我空手逃過這波下殺 完全是運氣嗎 太好笑了 01/30 12:14
377F：推 Capufish: 樓上讓我想到「沒有人是瘋子」這句話，你覺得自己是靠 01/30 12:35
378F：→ Capufish: 實力沒問題，但你的問題在於認為別人都不懂都笨蛋 01/30 12:36
379F：→ Capufish: 別人擇時就是賭博，你擇時就是看懂大局知道情勢 01/30 12:37
380F：→ Capufish: 那麼愛看書，應該聽過「認知偏誤」這四個字吧？ 01/30 12:37
381F：→ Capufish: 別人擇時成功都是運氣，我擇時成功都是實力 01/30 12:37
382F：推 icelaw: 我不覺得我有能力預測未來，我只是尊敬Fed 給個respect而 01/30 12:38
383F：→ icelaw: 已 01/30 12:38
384F：→ icelaw: 你確定要把Fed當塑膠？ 那請自便 01/30 12:38
385F：推 adata5678: icelaw:我說在坐的各位…都是垃圾 01/30 12:44
386F：→ leo6315: 今年極限升8次也只是回到18-19年的水準 01/30 13:13
387F：→ leo6315: 核心cpi分項增速來看 車用晶片供應回穩 二手車價格下來 01/30 13:14
388F：→ leo6315: 通膨是可以回穩的 別忘了高生產力的時代通膨很難持續強 01/30 13:14
389F：→ leo6315: 利率今年不可能到5%的..聯準會70年代就犯過類似的錯 01/30 13:16
390F：推 Idiopathic: 擇時進出本來就可以 確實有人對市場掌握度比一般人高 01/30 13:17
391F：→ Idiopathic: 我覺得ice的看法沒有問題 剛開始在市場會覺得無法預測 01/30 13:17
392F：→ Idiopathic: 在市場久了以後 自然有可能打敗市場 這不奇怪 01/30 13:19
393F：→ Idiopathic: 很多人確實放棄擇時進出 那也沒問題 代表你沒有進步 01/30 13:19
394F：→ Idiopathic: 而ice現在經過長期市場的磨練 已經能夠做好擇時進出了 01/30 13:20
395F：→ Idiopathic: 我覺得這是一件很好的事情 投資人本來就會進步 01/30 13:20
396F：→ Idiopathic: 你不能 不代表別人不能 給予祝福就好 01/30 13:21
397F：推 eesc: 是啊 我也覺得icelaw大空手就好，我就多賺點，賺夠了我也會 01/30 13:30
398F：→ eesc: 空手，不用在那邊今年何來的賺 01/30 13:30
399F：→ eesc: 看錯我的意思囉。我是要以後多賺點，賺到能空手 01/30 13:31
400F：→ eesc: 只要賺到幾個億，我是不會想繼續投資啦xdd 投資又不好玩 01/30 13:33
401F：推 Capufish: 沒人說擇時進出不行啊，問題是他嗆別人擇時就是韭菜 01/30 13:42
402F：→ Capufish: 自己擇時就是實力，然後嗆別人都不懂去看投資金律 01/30 13:43
403F：→ Capufish: 這種雙標才是其他版友看不過去的原因 01/30 13:43
404F：→ Capufish: 拿單壓美國來講，有些人就是覺得美國發展可能更好 01/30 13:44
405F：→ Capufish: 這種看法不也是個人看法？但這種就會被說韭菜不懂分散 01/30 13:44
406F：→ Capufish: 自己空手擇時沒問題，別人擇時擇標的就是無知散戶 01/30 13:44
407F：推 Idiopathic: ice的意思是 現在明明很明顯該出場 大家怎麼不出場? 01/30 13:54
408F：→ Idiopathic: 其實他看法沒問題 現在還待在市場的確實很韭菜 01/30 13:54
409F：→ Idiopathic: 只是抱著指數投資的韭菜 不懂變通 大跌的可能性太高了 01/30 13:55
410F：→ Idiopathic: 現在還buy and hold真的是一件很奇怪的事 01/30 13:59
411F：→ Idiopathic: 不過我也在做這個奇怪的事 畢竟我覺得我無法預測市場 01/30 14:00
412F：→ Idiopathic: 但對於能夠預測市場的人 我一向都很尊重 01/30 14:00
413F：→ ntoufatman: 啊看好未來，繼續抱著.買有錯嗎？就一定要賣掉我那201 01/30 14:01
414F：→ ntoufatman: 4年還抱著的部位嗎？！是不是書讀得少就不對？ 01/30 14:01
415F：推 Idiopathic: don't look up大家對危機到來真的視若無睹嗎? 01/30 14:04
416F：→ ntoufatman: 危機就轉機啊，我2020年3月買的都還沒賣掉。以後一定 01/30 14:06
417F：→ ntoufatman: 又會崩很大啊，便宜不買嗎？我套房我爽住啊 01/30 14:06
418F：→ Loratidine: 您的想法也很怪，我看全球30年長多，現在抱著有錯嗎？ 01/30 14:06
419F：→ Loratidine: 我進場的理由和你的又不一樣，出場理由當然也不同 01/30 14:07
420F：推 Idiopathic: 其實我覺得 他也是好心提醒 希望大家能躲過大跌 01/30 14:07
421F：→ Idiopathic: 我覺得也是一片好心啦 畢竟現在市場看起來確實危險 01/30 14:07
422F：→ ntoufatman: 配置就看好的大盤買一買搭現金就好，比重自己調可以睡 01/30 14:07
423F：→ ntoufatman: 好的，現金流不要斷，績效輸別人很正常，自己選的。 01/30 14:07
424F：→ Loratidine: 指數化投資就是看中人類生產力的長期成長 01/30 14:08
425F：→ Loratidine: 這個論述至今仍未見到質變，當然繼續持有 01/30 14:09
426F：→ ntoufatman: 感謝好心提醒，自己荷包顧好就好～賺比別人慢.操作比 01/30 14:10
427F：→ ntoufatman: 較爛沒關係，每個人都不同，互相尊重 01/30 14:10
428F：→ Loratidine: 反觀ice用被動投資的觀念all in進場，再用擇時出場。 01/30 14:10
429F：→ Loratidine: 這不就是標準的韭菜投資法嗎...... 01/30 14:10
430F：→ avigale: 有趣的是，投資金律雖然贊成持有非美，但也覺得用當時(2 01/30 14:11
431F：→ avigale: 007年)的市值比例持有不太合理。當然也有點歷史因素。 01/30 14:11
432F：推 Idiopathic: 我覺得ice覺得現在應該出場蠻合理的呀 01/30 14:13
433F：→ Idiopathic: 雖然我沒有出場 但是現在出場的理由非常充分 01/30 14:13
434F：推 ntoufatman: 我一月中旬後一直在買，剛好買到前天，看看要套多久XD 01/30 14:14
435F：→ icelaw: 投資金律的內容 原則沒有錯 但未來無法預測的前提是建立在 01/30 14:32
436F：→ icelaw: 大環境的變數 參數沒有改變的情況下 01/30 14:32
437F：→ icelaw: 這裡指的前提是指 1983~2021 全球化+低通膨+經濟高成長 01/30 14:33
438F：→ icelaw: 的資金派對 時代 01/30 14:33
439F：→ icelaw: 之後的世界是告別 去全球化 去中國化 通膨變高 經濟成長 01/30 14:34
440F：→ icelaw: 變低 資金派對結束的 全新時代 01/30 14:35
441F：→ icelaw: 不只是傳統的通膨 更何況還有 綠色通膨 這種新變數崛起 01/30 14:36
442F：→ icelaw: 以前有QE印鈔機 水漲船高 現在是QT抽水機 水少船降 怎麼會 01/30 14:38
443F：→ icelaw: 一樣 就擺明完全不一樣阿 01/30 14:39
444F：→ Loratidine: 你想說「這次不一樣」對吧 01/30 14:39
445F：推 adata5678: 你們各位以後發文記得後面標注投資金律看幾遍 01/30 14:41
446F：推 Idiopathic: 我覺得ice已經算是苦口婆心了 please look up 01/30 14:42
447F：→ icelaw: 以前經濟重要的火車頭之一 中國房地產泡沫 也已經倒了 01/30 14:43
448F：→ Idiopathic: 危機就在眼前 但是很多人選擇視而不見 01/30 14:43
449F：→ icelaw: 美國2022 2023預估的經濟成長率一直被調降阿 你有在注意嗎 01/30 14:43
450F：→ icelaw: 以前股市一直跌的時候 油價也會跟著跌阿 但現在油價反而 01/30 14:44
451F：→ icelaw: 不跌反漲 可能隨便都要飆破100 甚至120了 過去經濟的慣性 01/30 14:45
452F：→ icelaw: 都被打破了 01/30 14:45
453F：→ Loratidine: 請問你說的東西，哪個法人機構專業經理人不知道？ 01/30 14:56
454F：→ Loratidine: 完全無法想像看一堆經典財經書的人，會有這種論調... 01/30 14:56
455F：→ icelaw: 先行指標 美國PMI指數掉到50 已經是景氣榮枯線的關鍵了 01/30 14:57
456F：→ icelaw: 他們知道阿 所以這半年來誰在賣:法人 誰接盤:韭菜散戶阿 01/30 14:57
457F：→ Loratidine: 完全停在第一層思考階段，就跟你曾經批評的人一個樣 01/30 14:57
458F：→ icelaw: 不就是這樣嗎 每次泡沫 最後上車洗碗的 不就是韭菜散戶 01/30 14:58
459F：→ icelaw: 錯喔 如果現在才想跑的人才是第一層喔 我先跑的是第二層喔 01/30 14:58
460F：→ icelaw: 不只是我啦 更厲害的如 馬斯克 比爾蓋茲去年中就已經高割 01/30 14:59
461F：→ icelaw: 離席 巴菲特目前的現金水位也來到新高 你是不是現在才懂了 01/30 15:00
462F：→ icelaw: 後知後覺沒關係 但不要不知不覺阿 01/30 15:00
463F：→ Loratidine: 那我不跑是第三層可以嗎？ 笑死，好像在跟小學生說話 01/30 15:00
464F：推 Capufish: 2008高點持有到現在也是不抬頭的人對吧 01/30 15:02
465F：→ icelaw: 那你就繼續抱著你的部位 陶醉到過去的漲幅吧 01/30 15:02
466F：→ Capufish: 講的好像BAH像笨蛋一樣，還拜託抬頭咧 01/30 15:02
467F：推 Capufish: 十年後回來看就知道現在是不是低點了 01/30 15:04
468F：→ Capufish: 啊不對，高手都知道現在該出場，然後抓到起漲點 01/30 15:04
469F：→ Capufish: 然後起跌點空手，再抓起漲點，擇時高手 01/30 15:05
470F：推 Idiopathic: 我覺得每個人都有各自的看法 現在市場看起來確實不妙 01/30 15:06
471F：推 mackdaddy: 抱1x年的人表示：______，看過多少看空看多的言論，真 01/30 15:06
472F：→ mackdaddy: 的是呵呵，指數化投資人就是達到自己的財務目標才會賣 01/30 15:06
473F：→ mackdaddy: ，中間波動往上就是資產增值，往下就是持續購入更多資 01/30 15:06
474F：→ mackdaddy: 產，至於噴一堆投資金律又發表一堆預測市場的言論，主 01/30 15:06
475F：→ mackdaddy: 動操作不用披著被動的皮啦 01/30 15:06
476F：→ Capufish: 是市場有血要買？還是市場很妙才是買點？ 01/30 15:06
477F：→ Idiopathic: 選擇不去在意市場的風風雨雨BAH沒問題 that's fine 01/30 15:06
478F：→ Idiopathic: 但是現在擇時出場也沒問題 我相信很多人也是這樣的 01/30 15:07
479F：→ Capufish: 2020也是看起來不妙，看來當時三月應該空手，四月買回 01/30 15:07
480F：→ Idiopathic: BAH沒問題 擇時進出也沒問題 不過市場看起來確實不妙 01/30 15:07
481F：→ Capufish: 我再重申一次，問題不是擇不擇時，而是一個強調擇時賭博 01/30 15:08
482F：→ Capufish: 的人，現在轉頭說擇時空手正確，你們持有的人韭菜看不懂 01/30 15:08
483F：→ Idiopathic: 不擇時沒啥問題 但是擇時也沒問題呀 尤其是現在 01/30 15:08
484F：→ Idiopathic: 時空背景不同吧 以前不擇時不代表現在不擇時呀 01/30 15:08
485F：→ Capufish: 別人擇時都是賭博，自己擇時是看懂局勢，這雙標你吃得下 01/30 15:09
486F：→ Idiopathic: 以前也許他覺得經驗不夠 市場不明 選擇不擇時 01/30 15:09
487F：→ Capufish: 好，我放棄了，你說的對 01/30 15:09
488F：→ Idiopathic: 現在他經驗多了 覺得現在市場動向明確不利 當然擇時呀 01/30 15:09
489F：→ Idiopathic: 投資有彈性很好 我覺得這是一種進步 至於堅持BAH也可 01/30 15:09
490F：→ Idiopathic: 但是人家進步了 能夠擇時 恭喜他就好了 01/30 15:10
491F：→ Loratidine: 樓上別嘴我大ice哥經驗少喔，他有20年投資經歷。 01/30 15:10
492F：→ Idiopathic: 我覺得他是有料啦 這次他贏面很大的 01/30 15:11
493F：→ Idiopathic: 而且大部分的投行跟他的看法也類似不是? 01/30 15:11
494F：→ Loratidine: 但他說過從不往人多的地方去耶 01/30 15:13
495F：→ Loratidine: 以前金磚四國大家看多他看空，這次不應該反過來？ 01/30 15:13
496F：推 Idiopathic: 現在散戶大部分都在場內啊 我就是在場內 01/30 15:14
497F：→ Idiopathic: 現在真的出場等崩盤的是少數吧 01/30 15:14
498F：→ Idiopathic: 大部分散戶都沒出場吧? 應該都還抱著 01/30 15:14
499F：→ Loratidine: 算啦，現在爭這個沒意思，我們一年後再翻這篇出來看。 01/30 15:15
500F：→ icelaw: 反向投資法，不等於為反而反，要去撿以前落魄的標的， 這 01/30 15:17
501F：→ icelaw: 是兩回事 01/30 15:17
502F：推 Idiopathic: 我覺得不用到一年 半年 甚至三個月就可以看到崩盤了 01/30 15:20
503F：推 Idiopathic: 不過我實在沒有預測市場的能力 繼續BAH 01/30 15:22
504F：→ Radiomir: 看這麼空應該反向大空特空不是?史詩級不空要等什麼級? 01/30 15:37
505F：→ Radiomir: 我的意思是:若連史詩級的情況你都不敢空,不覺得矛盾?? 01/30 15:39
506F：→ Radiomir: 我就問一句, 美股+科技+3倍反向的「SQQQ」你買多少了? 01/30 15:42
507F：→ Loratidine: 幫ice回答：我不開槓桿，我財富自由，我念很多書 01/30 15:45
508F：推 Idiopathic: 看空不一定要做空啊 風險意識要有 做空高風險中報酬 01/30 16:00
509F：推 ilovemj: 大家就不用浪費口舌跟投資大師和信徒吵了 你沒發現他們 01/30 16:02
510F：→ ilovemj: 一直在重複鬼打牆嗎？ 01/30 16:02
511F：→ Radiomir: 史詩級泡沫做空還有風險?? 那阿呆谷撿股一樣也有風險? 01/30 16:07
512F：推 Idiopathic: 互相尊重就好了 人家現在已經進步到能擇時 恭喜他就好 01/30 16:07
513F：→ Idiopathic: 史詩級泡沫還是可能緩著陸呀 要考慮各種可能 01/30 16:08
514F：→ Idiopathic: 空手最多就是少賺 做空可是會大賠的 不可不慎 01/30 16:08
515F：→ icelaw: 任何情況都要謹慎黑天鵝， 01/30 16:14
516F：→ icelaw: 如果2月俄烏全面開戰，北約也派兵增援烏克蘭 ，世界情勢 01/30 16:14
517F：→ icelaw: 又會面臨胚丕變 01/30 16:14
518F：→ icelaw: 阿呆谷撿 當然也有風險阿，你沒看過那張經典的 你以為的 01/30 16:22
519F：→ icelaw: 抄底圖嗎 01/30 16:22
520F：推 xiaokaizer: 00891+00881個半 01/30 16:54
521F：推 Abbee: 如果能重來all in 航海王 01/30 19:29
522F：→ BRIGHTDREAM: 某人在股版和這裡狂推 Harry Dent 和 John Hussman的 01/30 19:45
523F：→ BRIGHTDREAM: 經濟崩潰論,結果都搞不清楚他們的反指標歷史,這才是 01/30 19:46
524F：→ BRIGHTDREAM: 腦殘之處 01/30 19:47
525F：推 maplefff: 怕被嘎空, 那趕快遠期put給他買爆啊, ice穩贏的吧??? 01/31 08:47
526F：推 maplefff: 史詩級泡沫,勝率隨便都90%以上!! ice發了 01/31 08:52
527F：→ maplefff: 不用再被家族9位數收入的長輩看某, 直接屌虐了 01/31 08:53
528F：推 maplefff: 過去30年, S&P500 90%的增長取決50天不到最好的日子 01/31 10:30
529F：→ maplefff: 總是有人覺得自己可以待在市場外躲避風險 01/31 10:31
530F：→ maplefff: 然後又在那最好的50天剛好在市場內，顆顆 01/31 10:32
531F：推 Abbee: 只買VT 01/31 20:02
532F：推 katono: AOA就好 少些煩惱 01/31 22:31
533F：→ ohmygodptt: 推lo大跟其他大大，辛苦跟冰哥講這麼多，但他一如既 02/02 11:20
534F：→ ohmygodptt: 往的愛腦補也覺得自己一枝獨秀，後面冰哥言論我都看 02/02 11:20
535F：→ ohmygodptt: 不下去了，神扯哈哈 02/02 11:20
536F：推 Capufish: 冰哥現在還是空手嗎？不要像教主一樣有時光機，跌了早就 02/02 11:53
537F：→ Capufish: 賣，漲了早就買 02/02 11:53
538F：推 Idiopathic: 我覺得現在空手也是一種選擇啦 大家也不要那麼激進 02/02 12:41
539F：→ Idiopathic: 雖然我自己一直BAH 但真心覺得人家要擇時尊重就好 02/02 12:50
540F：→ Idiopathic: 也許他以前BAH 現在經驗多了想擇時 fine 02/02 12:50
541F：→ ohmygodptt: ld大沒人不尊重他擇時呀，你看他的態度跟言論有在尊 02/02 13:12
542F：→ ohmygodptt: 重別人嗎？自己做法最對其他人都不對加上各種腦補幻想 02/02 13:12
543F：→ ohmygodptt: ，誰有問題一看便知吧呵呵。而且也要之後才知道他擇 02/02 13:12
544F：→ ohmygodptt: 時是對的還是錯的，現在誰都無法下定論囉，看戲就好 02/02 13:12
545F：推 FireStarman: 靠爸仔不就整天吹自己看幾百本教科書，咒死你們這些 02/02 13:15
546F：→ FireStarman: 歐印美股的，要像靠爸仔一樣買全市場才能活到最後 02/02 13:15
547F：推 Idiopathic: 其實他可能鼓吹的應該是擇時離場 不是VT 02/02 13:23
548F：→ Idiopathic: 他感覺上也是一種提醒 畢竟市場看起來確實動盪不安 02/02 13:24
549F：→ Idiopathic: 也許他只是比較...心急 覺得大家應該能看出該出場了 02/02 13:25
550F：→ Idiopathic: 不過我自己一直覺得 我無法預測市場 市場捉摸不定 02/02 13:25
551F：→ Idiopathic: 我還是比較傾向看戲就好XD 要擇時真的難 02/02 13:25
552F：推 rahim: 說自己看了多少本書，但拿不出過去的績效證明自己，說話又 02/02 17:40
553F：→ rahim: 不客氣，唯一能說嘴的只有靠爸而財富自由...我看他教大家 02/02 17:40
554F：→ rahim: 怎麼重新投胎當個幸運的精子比較實在 02/02 17:40
555F：推 rahim: 績效決定一切，你績效拿出來說話自然有那個份量，老巴今天 02/02 17:45
556F：→ rahim: 要不是有過去的績效，你會聽一個90歲的老頭談如何投資？ 02/02 17:45
557F：推 SweetLee: Id大是在反串？說尊重結果這裡最不尊重人的就是他 02/02 20:42
558F：→ SweetLee: 「他」指的是冰律宗師 02/02 20:43
559F：→ icelaw: 資本市場講究的是實力 能經歷多空而活下的人才能繼續說話 02/02 23:37
560F：→ icelaw: 市場不會因為你是愛討拍取暖的好人 就對你手下留情 02/02 23:38
561F：→ icelaw: 我倒要看看 下一輪的多空大循環後 這裡還能存活多少人 02/02 23:41
562F：→ icelaw: 哈欠 02/02 23:42
563F：→ icelaw: 如果你真心認為績效決定一切 那你應該去跟少年股神拜師 02/02 23:48
564F：推 Capufish: 所以冰哥還是空手嗎？有轉多記得先說嘿 02/02 23:50
565F：推 icelaw: 對 空手 02/02 23:52
566F：→ icelaw: 說空手 也有點奇怪 應該是說 沒股票 02/02 23:53
567F：→ icelaw: 我還蠻想看看 今年中 QT正式跑後的實際狀況 02/02 23:54
568F：→ icelaw: 升息的影響大致上是到 正式升息後的一兩個月內 但QT的影 02/02 23:55
569F：→ icelaw: 響是實際實施後才會逐漸顯示出來 02/02 23:55
570F：→ icelaw: + 今年美國GDP預測一直被調降 今年應該會是很艱苦的一年 02/02 23:57
571F：→ icelaw: Q3 Q4才會是真正的考驗 目前只是前菜而已 02/02 23:59
572F：→ icelaw: 2018年QT 規模才7000億 實施不到一年 結果經濟就快掛掉 02/03 00:01
573F：→ icelaw: 所以才有後來2019的快速降息 之後又把股市拉回去 02/03 00:02
574F：→ icelaw: 但2018通膨低 才有本錢 FED能這樣玩, 2022高通膨就無法 02/03 00:04
575F：→ icelaw: 華爾街預估這次縮表的規模約3兆美金 上次才縮7000億就不 02/03 00:08
576F：→ icelaw: 行了 來個四倍規模的抽水會怎樣 也是前所未見的 02/03 00:08
577F：推 daze: FED升息是為了控制通膨。反過來說，如果通膨掉到3%或4%，FED 02/03 00:09
578F：→ daze: 也不見得一定會升好升滿 02/03 00:09
579F：→ icelaw: 這就是史無前例的大QT時代 正式拉開序幕 02/03 00:09
581F：→ slchao: 兩個i大，對美國未來一年預測相反，究竟要相信那一個勒？ 02/03 09:11
582F：推 Idiopathic: 市場真的是很難預測的 我們都只能看到表象 02/03 10:29
583F：→ Idiopathic: 買進持有也許很多時候是越研究市場 越覺得無法預測 02/03 10:30
584F：→ avigale: 我比較相信總經只是在幫助我們瞭解現在發生了什麼事，以 02/03 10:36
585F：→ avigale: 及未來可能怎麼發展，讓我們靜下心來並做好準備而已。不 02/03 10:36
586F：→ avigale: 是讓我們用來預測未來的，畢竟過去的成果也不是太好。 02/03 10:36
587F：→ ntoufatman: 愛榭克啊 02/03 10:45
588F：推 Idiopathic: 研究總經真的只是一種興趣 02/03 11:07
589F：推 icelaw: 上圖的第5 6點 的分析基礎完全搞錯啊，這程度的分析 不行 02/03 11:10
590F：→ icelaw: 啊， 02/03 11:10
591F：→ icelaw: 以前的緊縮是只有快速升息，但是現在還有QT 這台大抽水機 02/03 11:10
592F：→ icelaw: ，以前 完全沒有QT這種東西好嗎 02/03 11:10
593F：→ icelaw: QT的威力 屌打升息十條街啊， 02/03 11:10
594F：→ icelaw: 而且以前升息的原因是因為經濟過熱才升息 ，所以股票會續 02/03 11:10
595F：→ icelaw: 漲 02/03 11:10
596F：→ icelaw: 但這次是因為 生產鏈去中國化 廉價的中國貨逐漸減少 02/03 11:10
597F：→ icelaw: +綠色通膨+塞港+缺工+ 解除封城後的需求反彈 02/03 11:10
598F：→ icelaw: 因此引起的通膨而升息 ，跟以前的狀況都不一樣啊 02/03 11:10
599F：推 icelaw: 總之 我是要躲QT啦 之後會怎樣 等QT後再看看吧 02/03 11:25
600F：推 Idiopathic: QT就是一種不確定性 股市在半信半疑中成長 02/03 11:43
601F：→ Idiopathic: 全面樂觀中毀滅XD 02/03 11:43
602F：→ slchao: 請問躲QT大概要躲多久？躲到6月？ 02/03 11:44
603F：→ icelaw: QT預計6月才開始, 可能今年底 或明年初 會再評估看看 02/03 11:46
604F：→ slchao: 假設QT準時6月開始，price in的時間大約在4月，要等到年 02/03 12:17
605F：→ slchao: 底才投資？？ 02/03 12:17
606F：→ slchao: 感覺會太晚，cash drag的影響會很大 02/03 12:17
607F：→ icelaw: 升息才是會提前反應，QT是實際實施後才逐漸反應 02/03 12:34
608F：→ icelaw: 升息的影響是股票的估值重新調整 重新定價， 02/03 12:37
609F：→ icelaw: QT的影響是直接從市場把水抽走 02/03 12:37
610F：→ icelaw: ，把市場的資金動能抽走，這兩個是不同的東西 02/03 12:37
611F：推 icelaw: 你可以從總經的基本面開始思考，這兩年的美國股市的飆漲 02/03 12:46
612F：→ icelaw: 是因為美國這兩年經濟忽然變得爆強，所以把股市撐上去， 02/03 12:46
613F：→ icelaw: 還是因為大量印鈔，造成資金浮濫 只好往股市 房市 虛擬貨 02/03 12:46
614F：→ icelaw: 幣 等等的金融商品衝，造成水漲船高？ 02/03 12:46
615F：→ icelaw: 那如果Fed把這兩年 最關鍵的 資金抽走 市場會怎樣？ 這應 02/03 12:46
616F：→ icelaw: 該不難想像 02/03 12:46
617F：推 SweetLee: 愛榭克大被說成「完全不行」了 02/03 13:32
618F：推 SweetLee: 巴菲特也說過 經濟學家的建言不會為投資帶來價值 希望 02/03 13:35
619F：→ SweetLee: 股神不會也淪為「完全不行」的等級 02/03 13:35
620F：→ ntoufatman: 過一陣子再回來看看。 02/03 13:36
621F：推 Idiopathic: 流動性變差容易大跌是千古不變的 股市總是會大跌 02/03 13:44
622F：→ Idiopathic: 高利率的時期就是會觸發強制平倉 引發連鎖反應 02/03 13:45
623F：→ Idiopathic: 從這一點看起來 空手等系統性危機完全合理 02/03 13:45
624F：→ Idiopathic: 升息縮債對流動性都有很大的影響 直接讓你容易強平 02/03 13:46
625F：→ Idiopathic: 畢竟投資開槓桿實在太常見了 02/03 13:46
626F：→ slchao: 如果QT不會提早反應，那現在已經空手的，要怎麼對6月QT做 02/03 14:06
627F：→ slchao: 出反應？會做出什麼反應？ 02/03 14:06
628F：→ icelaw: 現在反應的是升息前的預期反應 然後QT接手 02/03 14:27
629F：→ icelaw: 這是COMBO連續技 02/03 14:27
630F：推 icelaw: 就等待時變 難道你滿手爛牌的時候 也想每把都要上賭桌嗎 02/03 14:31
631F：→ icelaw: 今年開局的牌組 是這幾年最爛的，看不出來目前有什麼理由 02/03 14:35
632F：→ icelaw: 還留在賭桌上 02/03 14:35
633F：推 icelaw: 還有 巴菲特目前現金水位來到新高，人家去年早就跑了好嗎 02/03 14:38
634F：→ icelaw: ，巴菲特目前已經滿手現金 等著抄底了 02/03 14:38
635F：→ icelaw: 不愧是股神 厲害啊 02/03 14:39
636F：→ Radiomir: 老巴現金水位多維持在1/3, 真跑應該是1/2甚至2/3呀... 02/03 14:45
637F：→ icelaw: 巴菲特很多股票買的點位超低 光股利早就已經0成本，這種 02/03 14:52
638F：→ icelaw: 的當然不用賣阿，如果有股票已經0成本 就沒差 02/03 14:52
639F：→ icelaw: 而且巴菲特主力在價值股， 就算科技股再次泡沫 崩盤，對 02/03 14:54
640F：→ icelaw: 他而言也不會重傷 02/03 14:54
641F：推 icelaw: 前天新聞有寫 ， 巴菲特是富豪等級的人之中 這波股災 受 02/03 14:57
642F：→ icelaw: 傷最輕的 02/03 14:57
643F：→ icelaw: 波克夏的績效也均值回歸 開始名列前茅 02/03 14:59
644F：→ icelaw: sorry 更正一下 在全球十大首富中，91歲的巴菲特是今年迄 02/03 15:04
645F：→ icelaw: 迄今唯一一位個人淨值增加的富豪 02/03 15:04
647F：→ icelaw: 巴菲特身價再度超越祖克伯 受惠價值投資和科技股大跌 02/03 15:06
649F：→ icelaw: 去年2021年 8月的新聞 02/03 15:08
650F：→ icelaw: 巴菲特與矽谷巨頭滿手現金！為何聰明人都不進場了？ 02/03 15:08
651F：→ icelaw: 經過這半年的下跌 你應該懂了什麼了吧 02/03 15:09
652F：→ icelaw: 可以後知後覺 但不要不知不覺阿 02/03 15:09
653F：→ icelaw: 所以我的觀點也不是什麼先驅 真正厲害的是那些矽谷的巨頭 02/03 15:10
654F：→ icelaw: 富豪 他們半年前就跑了 02/03 15:11
655F：推 icelaw: 2000年崩盤前也是這樣 當時的企業巨頭 富豪也是崩盤前離場 02/03 15:13
656F：推 daze: 沒有"0成本就沒差"這種事... 02/03 15:14
657F：→ icelaw: 高割離席 我猜因為他們在企業最高的位置 可以掌握到 或 02/03 15:14
658F：→ icelaw: 可以得到 我們一般人接觸不到的資訊 02/03 15:15
659F：推 SweetLee: 這半年的下跌？為什麼我昨天開股票出來看 總資產還跟去 02/03 15:17
660F：→ SweetLee: 年高點差不到2%？如果配置得夠分散的話跌20%都無感吧 02/03 15:17
661F：→ icelaw: 巴菲特的股票都是獲利好 護城河強大的公司 長期持有很OK阿 02/03 15:17
662F：→ icelaw: 如果你做 很廣泛的配置+股債配置 來分散風險 這樣風險確實 02/03 15:20
663F：→ icelaw: 比較小 02/03 15:20
664F：→ icelaw: 還有你做個股的話 你的績效本來就會背離大盤 這跟你的個人 02/03 15:23
665F：→ icelaw: 選股功力有關 02/03 15:23
666F：→ icelaw: 只差2%算績效很好了 隔壁版一堆追中小型科技股的 股價腰斬 02/03 15:29
667F：→ icelaw: 或 膝蓋斬 的一堆 02/03 15:29
668F：→ slchao: 我的概念，投資沒有0成本，只有機會成本，0成本比較偏向感 02/03 16:10
669F：→ slchao: 性的思維 02/03 16:10
670F：→ slchao: 爸媽送的股票也0成本，但下跌就是輸給上漲的，損失機會成 02/03 16:10
671F：→ slchao: 本 02/03 16:10
672F：→ slchao: 附帶一提，是輸給平行時空的自己，畢竟還是0成本，贏過一 02/03 16:12
673F：→ slchao: 堆人XD 02/03 16:12
674F：→ Gyin: 0成本比較像是把投入的錢都拿回來而已 02/03 16:16
675F：推 Capufish: 零成本，以為只有股版才會看到，沒想到這邊還能看到這 02/03 16:46
676F：→ Capufish: 種好笑的詞 02/03 16:46
677F：推 Capufish: 零成本(x) 機會成本（o) 02/03 16:48
678F：→ love942cg: 不懂為什麼一直預測市場漲跌去做擇時進出 02/03 17:13
679F：→ love942cg: 股債Buy and Hold並且再平衡 02/03 17:14
680F：→ love942cg: 絕對比空手擇時進出好 02/03 17:16
681F：→ love942cg: 我個人認為會空手擇時進出的 02/03 17:17
682F：→ love942cg: 應該都是資產較小，並且在意虧損的人 02/03 17:18
683F：→ love942cg: 我說的資產小是指沒有投入總資產的一半，別誤會 02/03 17:20
684F：→ love942cg: 這幾年有進行長期投資跟再平衡的人 02/03 17:22
685F：→ love942cg: 根本不會在意這種下跌，會在意代表組合不適合自己 02/03 17:23
686F：→ love942cg: 長期的再平衡獲利累積早已超出下跌的虧損 02/03 17:25
687F：→ love942cg: 何況這只是帳面損益，提領並專注在生活上才比較重要 02/03 17:26
688F：→ slchao: 一直預測？不是預測，是知道答案 02/03 20:24
689F：→ slchao: 找尋答案也是生活的一部分 02/03 20:27
690F：→ slchao: 我比較想多了解i大找尋答案的過程，才知道這答案，是否可 02/03 20:30
691F：→ slchao: 以相信 02/03 20:30
692F：→ slchao: 一個說漲到年底，一個說跌到QT 02/03 20:37
693F：→ slchao: 一個說不要債券，一個要資產配置 02/03 20:37
694F：→ slchao: 總經投資真的是很多樣化XD 02/03 20:37
695F：推 SweetLee: 經濟學家十個有十一種看法 總經投資就是這麼難 而指數 02/03 22:49
696F：→ SweetLee: 投資雖然大家看法不完全一致 但其實大家互相之間都覺得 02/03 22:49
697F：→ SweetLee: 沒差很多個人喜歡就好 02/03 22:49
698F：推 protoss666: 無腦AOA阿 幹嘛這麼累 02/07 18:16
699F：推 lovelife0126: MGK20%+AVUV20%+QVAL20%+QMOM20%+VGIT10%+CTA10% 08/06 21:35