作者Intension (心感)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 桿槓etf 投資?
時間Sun Sep 6 23:34:14 2020
https://chansonchou.club/2020/04/21/etf-near-zero-win/
由以上文章，槓桿etf如果跌到個位數，
如果繼續下跌可因為合併股數而造成資產繼續虧損，
那如果跟買正股一樣，一直不賣，
放到之後回漲不就不會虧損嗎？
例如買upro 或tqqq，
放個1.2年總會回來吧，
以過去美國都會救市的情況來看，
科技巨頭也都是有盈利，
不像2000年只要跟網路有關沒盈利也上漲才造成網路泡沫，
所以覺得qqq下跌也可很快復原，
例如2008下跌，2009就反彈回來，
如果可以接受帳面虧損，是否可長期持有?入場時機就等股價3.40元買入，
再怎麼跌應該也有限了吧?
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1F：推 Latte7: 你不知道有可能跌到清算嗎 prospectus讀一下吧..... 09/06 23:39
2F：→ Intension: 我知道可能因為淨值過低清算，可是覺得upro和tqqq在跌 09/06 23:45
3F：→ Intension: 到清算前就會被FED救起來了，也蠻相信科技巨頭的。不 09/06 23:45
4F：→ Intension: 會和文中的俄國一樣。 09/06 23:45
5F：→ Intension: 畢竟是追蹤sp500和qqq的三倍做多，如果對qqq和spy有信 09/06 23:48
6F：→ Intension: 心，應該可以買吧？ 09/06 23:48
7F：→ Intension: 還是保守一點，買2倍做多的會比較好? 09/06 23:49
8F：→ jeeyi345: 就算fed救也不是看槓桿決定的吧 之前也有興趣 但看到清 09/07 00:20
9F：→ jeeyi345: 算就冷靜了 09/07 00:20
10F：→ ffaarr: 槓桿ETF長期有耗損啊…又不是股市漲回來它就一定回來 09/07 00:26
11F：→ love942cg: 如果你是用我覺得來買股票，姆... 09/07 00:41
12F：推 fred20090906: 無槓桿1*90%*111%=1 09/07 00:41
13F：→ fred20090906: 三倍作多1*70%*133%=0.933 09/07 00:42
14F：→ Lightee26: 兩倍做多融資買QQQ就好，ib維持保證金15%多 09/07 00:49
15F：→ Lightee26: 雖然持續上漲盤輸槓桿ETF，不過洗盤不被耗損 09/07 00:50
16F：→ Intension: 看.com泡沫和2008，QQQ最多跌40幾，SPY最多跌30幾，TQ 09/07 07:19
17F：→ Intension: QQ的確有可能會清算，但如果是2倍做多，QQQ和SPY要跌5 09/07 07:19
18F：→ Intension: 0以上，桿槓etf才會清算，fed應該不會等到大盤跌50才 09/07 07:19
19F：→ Intension: 進去救市吧？(依fed到2022年都不會升息，對股市應該是 09/07 07:19
20F：→ Intension: 利好)，科技巨頭也不至於跌50%(5年內還是蠻有信心的) 09/07 07:19
21F：→ Intension: ，假設用3.40%的資金比例去買，其他買正股或留現金， 09/07 07:19
22F：→ Intension: 勝算是否還是蠻大的? 09/07 07:19
23F：→ love942cg: 你有100塊，拿1塊去買TQQQ，勝算大 09/07 07:50
24F：→ love942cg: 你有100塊，拿40塊去買TQQQ，勝算小 09/07 07:50
25F：→ Intension: 請問不買TQQQ，買2倍做多的呢？ 09/07 07:59
26F：→ Intension: 大盤跌到40%，fed應該就會救市了吧？這勝算應該還是有 09/07 08:02
27F：→ Intension: 的? 09/07 08:02
28F：→ love942cg: 問題從來不在幾倍，在於你認知風險承受度 09/07 08:03
29F：→ SuLiaen: 為什麼摃桿ETF不看海外市場（如印度）哩 09/07 08:09
30F：→ Intension: 如果可以接受40%虧損就可以進場嗎？等大盤跌30%進場， 09/07 08:17
31F：→ Intension: 2倍槓桿勝算應該還是有機會的吧?畢竟不適當承擔風險就 09/07 08:17
32F：→ Intension: 不可能有收獲，如果遇到2000到2010年，spy幾乎沒有成 09/07 08:17
33F：→ Intension: 長，不加入點桿槓，那10年幾乎是沒有收獲的。 09/07 08:17
34F：→ Intension: 不相信新興國家，太不穩定，長期投資美國比較穩 09/07 08:18
35F：→ muzhu: fed是專門救股市的機構？如果需要問版友加強信心就別買槓桿 09/07 08:36
36F：→ muzhu: 型，全股票風險夠大了 09/07 08:36
37F：推 boombastick: 先搞清楚你要投資還是投機吧？要投機卻長抱？ 09/07 08:40
38F：→ boombastick: 你貼的文章裡面都告訴你槓桿etf低點未必是大盤低點了 09/07 08:41
39F：→ boombastick: 你還要問TQQQ可不可以抱2-3年，不懂你的邏輯在哪 09/07 08:42
40F：→ Intension: 投桿槓就是投機，所以後來問不買TQQQ，買2倍的，等大 09/07 08:56
41F：→ Intension: 盤跌30%再進場買，fed不可能什麼都不做，從2008到今年 09/07 08:56
42F：→ Intension: 的干預市場舉動，無限QE下用40%資金投機應該可行吧？ 09/07 08:56
43F：推 boombastick: 大跌可以買不過不適合長抱，upro在sp500之前創新高 09/07 08:58
44F：→ Intension: 文中是俄羅斯市場，但美國大盤最多就跌3.40% 09/07 08:58
45F：→ boombastick: 的時候都還沒回到股災前的高點,只能搶短賺到就要跑 09/07 08:58
46F：→ Intension: 對，我就是這個意思，大跌時候買，大盤創新高時候賣 09/07 08:59
47F：→ Intension: 3倍還是有清算危機，但2倍應該勝算會提高 09/07 09:00
49F：→ ffaarr: 建議上面連結綠角的文章仔細看一下 不要只看sp500 回測 09/07 09:13
50F：→ ffaarr: 各種走勢的股市都回測槓桿會變怎樣，確定這真的是你想要的 09/07 09:13
51F：推 Skabo: 要長期投資又要開槓桿 你就借錢買QQQ就好了阿 09/07 09:23
52F：→ Skabo: 這樣就趨避了槓桿ETF清算風險 又達成你的目的又能長期投資 09/07 09:24
53F：→ flypenguin: 槓桿 etf 放著就會被時間扣血，不是急漲回不去的。 09/07 09:27
54F：→ Skabo: 借錢開槓桿你的耗損就是利息 可算可控 09/07 09:28
55F：→ flypenguin: 如果是緩漲趨勢，+1%-0.8% 這樣漲，槓桿 etf 還是跌 09/07 09:29
56F：推 yurian: 你要先了解槓桿(日結)的etf的原理再來問這個問題 09/07 12:01
57F：→ yurian: 其實f大已經說答案了 你預期他大跌又大漲 那是有可能回 09/07 12:02
58F：→ yurian: 得來 09/07 12:02
59F：→ yurian: 不過如果一直盤整 你的投資會完全歸0…… 09/07 12:02
60F：→ yurian: 這是槓桿etf不適合“長期”投資的理由 09/07 12:04
61F：推 yurian: 你自己問的問題 spy完全沒有成長 就完全是個罩門 你要利 09/07 12:08
62F：→ yurian: 用槓桿當沖 沖來沖去(看不準還敢槓桿嗎) 可以是一個選擇 09/07 12:08
63F：→ yurian: 但是擺長他只會讓你的收益更差甚至歸0 09/07 12:08
64F：→ gary886: 各位大大人真好 09/07 12:21
65F：推 ck326: 誰告訴你TQQQ一定會回來的，就算QQQ回來，TQQQ也回不來 09/07 14:20
66F：→ ck326: 這是很簡單的數學 09/07 14:20
67F：→ onno: 想買低賣高就去買期貨，槓桿倍數還能自己調整，用日結算的槓 09/07 16:35
68F：→ onno: 桿etf幹嘛 09/07 16:35
69F：推 kof70380: 只看到三倍高報酬 再一次大海嘯 FED也未必能逆天 09/07 17:33
70F：→ kof70380: 萬一真的崩盤 很難去猜會不會清算 都是賭而已 09/07 17:34
71F：推 TheVerve: 大跌的時候買 創新高賣 啊這不就買低賣高講廢話 09/07 17:43
72F：→ TheVerve: 有能力知道高點低點者 就不斷開槓桿做波段就發了啊 09/07 17:44
73F：→ TheVerve: 還在這邊問這種問題幹嘛？ 09/07 17:44
74F：推 rong58: google TQQQ 2000 year 09/07 18:42
75F：→ rong58: 當時如果買TQQQ(模擬結果)會賠掉99.95% 到現在也回不來 09/07 18:43
76F：→ Intension: 大家人真的好好，想阻止我誤入歧途XD，借錢買QQQ也是 09/07 20:09
77F：→ Intension: 好方法。我是因為今年真的有靠TQQQ賺50%(但投5%的資金 09/07 20:09
78F：→ Intension: )，才想怎樣可以善用這工具，我是在上升趨勢時才買的 09/07 20:09
79F：→ Intension: ，然後在QQQ第二次創新高的時候賣掉。沒人可以買低賣 09/07 20:09
80F：→ Intension: 高，但想應該可以在相對低點或高點買賣吧？大盤跌3.40 09/07 20:09
81F：→ Intension: %，以美國市場來講，再跌30%的機會應該小很多，所以才 09/07 20:09
82F：→ Intension: 想跌30.40%時進場投機。TQQQ的確耗損太大，如果換成QL 09/07 20:09
83F：→ Intension: D會不會比較快回來?期貨還不會，也許如果真要開桿槓該 09/07 20:09
84F：→ Intension: 學一下? 09/07 20:09
85F：推 ck326: 感覺還是新手，先老老實實用自己本金玩就好 09/07 20:14
86F：→ ck326: 沒事不要亂開槓桿，遇到上禮拜那種殺法一次就被掃出場 09/07 20:15
87F：→ Altair: 反正賠幾次大條的 才會乖乖學教訓 09/07 20:16
88F：→ flypenguin: 那是運氣好，剛好遇到 nasdaq 這樣漲。 09/07 20:27
89F：→ lovebridget: 賺50%的機會為啥只投5%? 09/08 02:13
90F：→ lovebridget: 該開的時候重壓 不該開的時後當個正常人保守 09/08 02:14
91F：→ lovebridget: 低點投5% 漲飛天才來想全槓桿 幹嘛 09/08 02:14
92F：→ lovebridget: 槓桿是在有明顯超額報酬開的 譬如今年三月 沒事別開 09/08 02:20
93F：推 TCimht: 邏輯0分 09/08 03:20
94F：→ Intension: 沒有要現在開，因為第一次用槓桿，所以只投5%，是請益 09/08 07:09
95F：→ Intension: 像今年3月大盤跌30幾時可否用槓桿，但多數人的意見還 09/08 07:09
96F：→ Intension: 是不太建議，因為耗損 09/08 07:09
97F：→ Intension: 還有就是要急漲槓桿才可能漲回去 09/08 07:10
98F：→ Altair: 下次再-3x%時 會一路向上還向下? 賭徒不見棺材不掉淚? 09/08 08:11
99F：→ gary886: 你的心態很不正確，跌30%的時候開槓桿，如果跌到60%你撐 09/08 08:16
100F：→ gary886: 得住？或是跌30%後盤整個兩年？ 09/08 08:16
101F：→ Freckle319: 達康泡沫Nasdaq 5000->1000，哪來最多30幾40幾？ 09/08 10:10
102F：→ Freckle319: ->沒仔細看，當我沒說 09/08 10:15
103F：→ flypenguin: 正確的時機是反彈後壓回沒破底投入，以今年來說是四月 09/08 10:20
104F：→ flypenguin: 開槓桿停損到了要跑，拖太久沒動也要跑。 09/08 10:21
105F：→ flypenguin: 這沒經過訓練很難有確實執行力，不建議嘗試。 09/08 10:23
106F：→ sam12213: 欸幹噓壞掉了，難怪沒人噓 09/08 10:29
107F：→ sam12213: 你這樣運氣好賺一次，就想繼續投機啊 09/08 10:29
108F：→ sam12213: 難怪韭菜這麼多 09/08 10:29
109F：→ love942cg: 若真想嘗試槓桿ETF，買NTSX吧 09/08 10:55
110F：→ love942cg: 1.5倍，都幫你配好了，不用再平衡 09/08 10:56
111F：→ love942cg: 長期持有一樣可以打贏大盤 09/08 10:58
112F：→ love942cg: 波動也比3倍跟SPY小 09/08 10:59
113F：→ love942cg: 也不用擔心損耗問題 09/08 11:00
114F：→ Intension: 嗯，我是在5月底買的，所以就是f大說的時間再往後一點 09/08 11:21
115F：→ Intension: ，然後破新高賣掉了，但的確比正股有心裡壓力，但因為 09/08 11:21
116F：→ Intension: 正股賺了不少，所以想說投機一點資金沒關係。心態是要 09/08 11:21
117F：→ Intension: 再調整一下，謝謝前輩們的提醒。 09/08 11:21
118F：推 kof70380: 痛一次你就知道為什麼不能長抱 因為你沒痛過 講再多無益 09/08 20:18
119F：→ Intension: 最近幾天大跌的幅度有感受到了，還好早已賣掉 09/09 13:18