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標題[討論] ETF配置分享
時間Sat Mar 1 22:28:07 2014
最近剛申請了TD Ameritrade的帳戶
想以TD Ameritrade免費的ETF作為長期投資的工具
每季投入70000NT進行投資, 持續10年以上
想請各位大大幫忙看看, 針對我的想法和配置, 有沒有什麼建議
首先我投資的類別分為: 股票 65% 債券 20% REITs 15%
1.股票 VTI 20% VEA 50% VWO 30%
這樣分配的比例大概是 美國:歐洲:亞洲:新興=20:30:20:30
會這樣配置的原因, 主要是因為美股現正高點, 不想投入太多比例
當然也不能因此不投入, 所以評估過後選擇20%的比例
之後比較看到歐洲, 所以配置30%的比例
另外新興的部份目前偏低, 所以想在這個時候投入較多的比例
雖然我知道長期投資不應該考慮投入時間點,
但考慮後, 還是想以這樣的配置投資股票
請問我這樣的配置是否適當?
2.債券 VGIT 50% BWX 50%
債券的部分主要是想在空頭時有保護作用, 所以想選單純的美債
選VGIT而不是IEI的原因, 主要是IEI單價較高, 不易配置剛好的比例
雖然VGIT包含8%政府債, 不是純粹美債, 但管理費用較低, 所以才選VGIT
另外選了BWX的原因, 主要是想分散債券的分布, 所以配置全球性的債券
或者應該把BWX換成TIP或WIP會更合適嗎?
3.REITs VNQ 50% RWO 50%
原本想以VNQI取代RWO, 可惜VNQI並沒有在免費的名單內
所以選擇以RWO投資全世界的房地產, VNQ投資美國的房地產
選擇Reits主要是想抗通膨, 並且有固定收益的效果
不過美股需要繳30%的稅, 換算下來不知道是否值得投資?
4.整體配置比例
VTI 13%
VEA 33%
VWO 20%
RWO 7%
VNQ 7%
BWX 10%
VGIT 10%
以上是我配置的想法, 請各位大大指點, 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.174.177.68
1F：推 djo:建議你思索一下，把標的刪到4隻以下會比較好管理 03/01 22:31
2F：→ johnisjohn:1.ok 雖然我還是認為美國稍低新興稍高 03/01 22:37
3F：→ johnisjohn:2.VGIT跟IEI比較起來 有多一項7-10年期的債 見仁見智 03/01 22:38
4F：→ johnisjohn:2.BWX很好啊 雖然ER稍高一些些 03/01 22:39
5F：→ johnisjohn:3.REITS佔總體比例偏高 降低較好 你應該是看漫步華爾街 03/01 22:41
6F：→ johnisjohn:所以配這樣子比例我猜 但如果從投資金律和海外投資配息 03/01 22:41
7F：→ johnisjohn:課稅角度看 可以先降低一些 VNQ很好啊 RWO沒研究 03/01 22:42
8F：→ johnisjohn:4. 同1 另外隨著年紀增大 債券比例增加的話 可以加進 03/01 22:44
9F：→ johnisjohn:抗通膨債 通膨是債券的死敵呢 03/01 22:44
10F：推 mackdaddy:資金不多情況下，還是建議標的不用太多 03/01 23:09
11F：→ mackdaddy:畢竟比例過小的資產配置對於分散風險是沒有影響力的 03/01 23:09
12F：推 djo:建議: VTI, VWO, TIPS, Reits基金就夠了 03/01 23:10
13F：→ mackdaddy:化繁為簡，等資金多了再考慮多樣化配置 03/01 23:10
14F：→ djo:長期投資，股票就是債券，配低報酬的債券降低波動度沒意義 03/01 23:11
1.股票配置美國稍低新興稍高的原因, 已經有說明了, 這個配置應該會至少持續1~2年
畢竟最近美國高點, 配置過多實在有點畏懼
不過長期下來, 股票配置我會以美國30~35%為目標
2.以股市空頭的保護效果來看的話, 想請問VGIT跟IEI哪個效果會比較好呢
假使差距不大的話, 我還是會選擇VGIT, 成本低且淨值低較易配置
債券的部分我原本想選2個ETF, 如果一個是VGIT
另外一個債券類型的ETF, 有什麼建議嗎
這部分我自己不太知道怎麼選擇, 一開始選BWX的原因是想分散債券
後期就像j大說的, 轉換股債比例的時候, 會考慮加入抗通膨債
3.如果要精簡ETF數量的話, 比較VNQ和RWO,
似乎RWO的配置全球房地產會比較分散, VNQ就只有美國
至於Reits的投資比例, 我會再考慮清楚
股票類型的部份, d大覺得不用加入VEA嗎
再來就是我比較不知道怎麼拿捏債券的配置
d大配置債券的部份, 只配置TIPS的原因, 可以跟我分享一下嗎
感謝各位大大的指點
※ 編輯: dann1 來自: 1.174.177.68 (03/01 23:28)
15F：推 mackdaddy:VGIT跟IEI之間選擇的話，我會以平均成交量去選擇 03/01 23:33
16F：推 mackdaddy:另外RWO的費用要0.50%,VNQ只要0.01,資金不多情況下 03/01 23:35
17F：→ mackdaddy:實在沒必要都投資 03/01 23:36
18F：→ mackdaddy:前面打錯VNQ是0.10% 03/01 23:36
我少考慮平均成交量的部份
VGIT和IEI我會再想想
RWO和VNQ兩個都選擇, 真的有點多於
如果只選擇一個的話
m大會建議哪個呢
一個費用率比較低
一個配置比較分布
※ 編輯: dann1 來自: 1.174.177.68 (03/01 23:45)
19F：→ westfour:欸欸 這個fund版那篇好像 03/01 23:46
20F：推 mackdaddy:我個人是配置VNQ，原因是費用還有交易量 03/01 23:47
21F：→ mackdaddy:VGIT的成交量實在深度不足 03/01 23:49
22F：→ johnisjohn:我直接講我的總結吧 VEA一定還是要 我會選IEI+BWX 03/01 23:56
23F：→ johnisjohn:然後REITS我會選VNQ 但也可以完全不要 03/01 23:57
24F：推 daze:我最近在稅的方面研究之後，實在覺得REITS很吃虧，本來配10% 03/01 23:59
25F：→ daze:，後來覺得乾脆全部不要。 03/02 00:00
26F：→ daze:然後我考慮打算配息前賣掉配息後買回，所以把VEU換成SCHF，配 03/02 00:01
27F：→ daze:息次數從每年4次變1次，減少需要操作的次數。 03/02 00:02
28F：→ johnisjohn:我完全同意daze大關於配息的心得 關於海外投資人配息 03/02 00:07
29F：→ johnisjohn:的部分 30%實在很傷 由於這點 很需要斟酌REITS的比例 03/02 00:08
30F：→ johnisjohn:我也完全同意mackdaddy大關於執行上 標的應簡化的言論 03/02 00:09
31F：→ johnisjohn:由於ETF單位購買之金額與再平衡的需求下 03/02 00:10
32F：→ johnisjohn:並考量到投資時間長度與一開始金額之大小 標的的確可 03/02 00:11
33F：→ johnisjohn:以減少 等到達一定資本時加入其他標的 也是一個很好辦 03/02 00:12
34F：→ johnisjohn:法 但我比較不同意djo大不使用VEA或是VPL+VGK等等標的 03/02 00:14
35F：→ johnisjohn:的說法 這樣我覺得有點過度簡化了 且我覺得從REITS上 03/02 00:16
36F：→ johnisjohn:簡化 會是一個比較好的方法 03/02 00:16
VNQ我之前看有網友2012年的分享
會退部份稅金, 但是算起來還是會扣20%, 還是挺傷的
daze大 可以分享一下VNQ稅金的研究嗎
滿有興趣的, 我自己還在考慮是否要選擇REITs
我有去看fund版那篇討論串
真的和我發文的內容十分相似ORZ
謝謝各位大大細心指點
37F：→ mackdaddy:投資金律中，也有提到資產配置在資本變化後可轉換的方式 03/02 00:28
※ 編輯: dann1 來自: 1.174.177.68 (03/02 00:29)
38F：推 daze:VNQ大概有30%的dividend會轉為capital gain，所以可以省點稅 03/02 00:38
39F：→ daze:但畢竟法律要求REITS把收益都分配掉，Dividend的比例還是偏高 03/02 00:39
40F：→ daze:BTW,如果想靠買賣來閃稅的話, vanguard常常宣佈配息隔天就是 03/02 00:41
41F：→ daze:ex-dividend day，不小心就錯過了... 03/02 00:41
42F：推 daze:如果希望避免dividend稅，可以參考些Vanguard Ireland的產品 03/02 00:53
43F：→ daze:，在倫敦交易所交易，可以在IB買到。 03/02 00:53
44F：推 krishuang:VNQ搭RWX? 03/02 01:58
45F：推 uxux:以報酬跟稅的考量把reit拿掉是可以理解的，但回到原點為什麼 03/02 08:40
46F：→ uxux:要資產配置，就是要考慮風險，放一些相關係數小的標的，尤其 03/02 08:40
47F：→ uxux:是在空頭時有保護作用，金融風暴房產跟股票齊跌是特例，以前 03/02 08:40
48F：→ uxux:並不全然是這樣未來也不一定，為了報酬把reit拿掉那還不如就 03/02 08:40
49F：→ uxux:直接全買股，債也不用了，因為長期投資來說股票報酬最高。而 03/02 08:40
50F：推 uxux:配置可以平衡波動，重點在空頭時仍否堅持下去，你債券只配20 03/02 08:49
51F：→ uxux:趴有高估回檔時可以忍受的幅度嗎？書中有試算表，不然把歷史 03/02 08:49
52F：→ uxux:資料帶進去回測，只看回檔幅度或drawdown趴數，其它不要看， 03/02 08:49
53F：→ uxux:去衡量配置比例是否真能忍受。僅供參考。 03/02 08:49
krishuang大說的RWX我之前漏看了, 我一直以為只有VNQ和RWO
謝謝daze大的分享
目前我沒有考慮用配息前賣掉的方式避稅, 畢竟這種方式還是存在一定的風險
或者能用VNQ和RWX讓其中一隻避開課稅, 似乎也是一種選擇
關於uxux大所提到的觀念, 也和我一開始的想法雷同, 配置股債外的另一種類型
就算房產跟股票齊跌 ,REITs下跌的幅度也不如股票這麼高 ,相對的就是一種緩衝效果
不過我不太清楚應該放多少比例的配置到REITs 我的想法是10~15%
至於債券要配置的比例 我會再查詢相關的資料 感謝各位大大的建議
※ 編輯: dann1 來自: 1.174.177.68 (03/02 11:27)
54F：推 chairman:如果是考慮稅的問題的話 債券問題也很大啊 03/02 14:30
55F：→ chairman:以VNQ跟TIP為例 VNQ每季配息 TIP則是每月配 03/02 14:32
56F：→ chairman:雖然VNQ每季配的金額較多 但TIP每月配加總起來 03/02 14:33
57F：→ chairman:在同樣申購金額之下總配息還比VNQ高 03/02 14:33
58F：→ chairman:我還有買WIP跟BWX 都是一樣的狀況 另外配息扣30%並沒有 03/02 14:34
59F：→ chairman:像你文中說的有少扣的情況 03/02 14:35
60F：→ chairman:所以我是覺得 如果真的要完全避免稅的問題 就買股就好 03/02 14:36
61F：→ chairman:跟下面另一位板友說的一樣 其他配現金 03/02 14:36
62F：→ chairman:但不可避免的這樣的投資組合波動性會大幅提高就是了 03/02 14:37
63F：推 chairman:最後有關資產配置 我覺得沒必要做到精準 比如10%的目標 03/02 14:39
64F：→ chairman:的話 這次剛好因為資金關係無法投入而只達到8.7% 下次 03/02 14:40
65F：→ chairman:匯款時再買就好 配置比例只是個原則讓你買近表現差的 03/02 14:40
66F：→ chairman:類別 沒有甚麼比例是可以保證最佳獲利的 所以計較這個 03/02 14:41
67F：→ chairman:我是認為意義不大 供參考 03/02 14:41
配息都會預扣30%的稅
但是從網路上有看到自動退稅的例子
這邊不討論綠角另外申請退稅的方式, 而是TD Ameritrade的自動退稅
VNQ 退32.9%
TIP 退94.5%
IEI 退50.6%
這是2012年的例子, 當然 每年的退稅比例一定都不同
以VNQ為例: 預扣30% 退回32.9%
還原課稅比例大概是 20.13%
不知道我這部份的理解有沒有錯誤
另外看到
我相信就是如此資產配置的部份, 實際運作起來會像chairman大所提到的
不太可能這麼精準
感謝
※ 編輯: dann1 來自: 1.174.177.68 (03/02 17:20)
68F：→ chairman:TD有自動退稅阿 真好 FT都沒有自動退稅(至少我2011年 03/03 21:14
69F：→ chairman:詳細計算過是沒有) 之後幾年就懶得看他有沒有退了 03/03 21:15
70F：→ chairman:不過我很同意下面幾位大大說的 債券跟REIT比例不用太高 03/03 21:16
71F：推 Williamette:一句話 全部買美股就好 不然請參考巴菲特最新建議 03/06 01:32
72F：→ Williamette:90%買S&P500連動的被動基金 10%買短期國債 03/06 01:32
73F：→ Williamette:神諭已經告訴你 要不要跟就隨便你 03/06 01:33