作者linijay (Ajay)
看板Foreign_Inv
標題[問題] 請問有了解香港的投資環境的台灣律師嗎？
時間Mon Dec 30 13:52:08 2013
各位好，
本人誤信朋友，透過朋友在香港投資，出了一些問題，現在錢不回來。
基本上這個朋友應該是無心害我，因為我在錢匯過去之後，
已經因為本人的資金需求拿回了一半，
現在要拿回另一半，他也沒有消失，只是藉故推託了兩個半月了，
由其他管道了解，他任職的香港券商本身就問題很大，他也是今年四月才到任的，
我感覺現在這個問題也已經不在他的控制下了。
總之，先別管我和我朋友怎麼了，
現在的狀況是，我在香港的投資，應該(??)是用他的名字在作的，
應該??因為這個朋友雖然不像是要害我，但是他跟我說的總是和我查到的對不上！
既然是用他的名字，所以我拿香港券商應該是沒辦法，要嘛也得他去弄，
所以我要有行動的話，八成就是得衝著我這個朋友去，在臺灣解決。
想找一位對香港投資環境熟悉的台灣律師，
省得是我誤會我這位朋友了，請各位幫忙~~
很抱歉此文沒頭沒尾的...只因說來話長，而且以我的知識可能也說不清楚，
光是我聽到的事，我就已經覺得很不清楚了...
而且看版規，好像不能討論海外的商品~~希望這沒有造成版大的困擾
********我已經知道我是「愚不可及」了
********各位大大有批評有指教本人都虛心接受，
********只是還請大大們批評之餘，也能留下有建設性的建議
********感謝~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.173.132
※ 編輯: linijay 來自: 61.64.173.132 (12/30 13:54)
2F：→ ray2501:所以是因為股票處分權屬於經紀人而很難處理嗎？ 12/30 14:30
感謝大大回應，該文我看了一些，我的朋友的確是持牌人，在香港證監會網站有查到
姑且稱我的朋友為「經紀人」，(我不確定在法律上我們真的是這樣的關係...)
港幣15萬，嗯，少了點。而且我也不知道什麼叫「破產」，
更糟的是我連我有沒有「戶頭」都不知道，
我有打電話去問過經紀人掛牌的甲券商，甲券商說我的開戶程序並沒有完成，
所以對於我的投資，甲券商表示無從得知，需問經紀人，
至於是不是附掛在經紀人下開戶所以甲券商查不到，因為之前不懂所以也沒這麼問，
總之，因此除了經紀人之外，我根本無從了解這整件事的細節。
我是買基金，在HK Morningstar查得到的基金，
算是ray大大您所說該文中的「港股」嗎？
而該券商「本身的問題就很大」，是從在香港乙券商工作的朋友聽到的，
說甲券商正在被中國政府清算中，還說甲券商老闆是黑道，
但網路上並沒有找到任何相關訊息，經紀人自己也不清楚，
只說他最近一次回到該公司(他總是在中港台三地飛來飛去，很少進公司)，
公司的人少很多。但是不是在被清算中，經紀人表示他有問老闆，老闆沒有正面回覆，
經紀人在每次我要求贖回時，總是跟我強調
「根據香港的防洗錢條例，所有香港的投資戶口，僅能透過本人出入金，
也就是，用我的名字匯，只能匯到我的投資戶口，
但父母、子女、配偶也有可能可以」，這部分在乙券商工作的朋友也同意
前文有提到我之前曾拿回一半，是匯回到我台灣的中國信託戶頭
我剛才去中國信託，請他們調出該等匯款的電文，
Ordering Customer是經紀人的名字，之前中國信託有跟我說那是個人戶，
Ordering Bank/Issuing Bank是香港HSBC
Beneficiary/Payee/Drawee是我的名字，
這樣跟經紀人說的防洗錢條例是不是矛盾？
這是不是表示，那筆錢在他匯還給我之前，根本就是他的錢？
※ 編輯: linijay 來自: 61.64.173.132 (12/30 15:05)
3F：推 badfood:最初投資本金怎麼付的 付給誰 12/30 15:05
從玉山銀行匯出，該死的是收款戶是他寫的...我竟然連看都沒看
現在正在請玉山的理專調匯款單出來。
※ 編輯: linijay 來自: 61.64.173.132 (12/30 15:10)
4F：推 badfood:看起來是匯款到香港私人戶口 連匯款單都沒留 合約 月結單 12/30 15:13
5F：→ badfood:應該也沒有 先找找手上有什麼書面資料吧 12/30 15:14
合約沒留，當時說要拿回甲券商用印，目前甲券商表示因仍缺文件，故仍未有我的帳戶，
每個月的對帳單有的，單子上有甲券商的logo，由經紀人在甲券商的e-mail發出，
但上面的帳戶號碼，我打電話去給甲券商，甲券商表示那不是他們的帳戶號碼。
其實我有心理準備那是經紀人自己弄的...所以我才說經紀人說的跟我查到的都對不上。
所以經紀人可以匯款給我，跟防洗錢條例有關係嗎？
※ 編輯: linijay 來自: 61.64.173.132 (12/30 15:21)
對了，經紀人說該等投資是在「九號牌下」，so what?
※ 編輯: linijay 來自: 61.64.173.132 (12/30 15:54)
6F：推 flied:港幣15萬 少了點 所以你投資遠超過15萬嘛 12/30 19:08
7F：→ flied:也滿好奇是哪家券商的」 12/30 19:08
8F：推 badfood:正常情況下 投資款項只能出金到本人戶口 9號牌指的是資產 12/30 22:11
9F：→ badfood:管理牌照 9號牌申請資格遠低於一號牌(股票經紀) 12/30 22:12
10F：→ badfood:你找律師前先弄清楚發生了甚麼事吧 第一錢當初交付給誰 12/30 22:12
11F：→ badfood:付給公司就找公司 付給個人就找個人 看起來是付給私人了 12/30 22:13
12F：→ badfood:付給私人又區分成1.你沒有合格帳戶 他單純幫你買入 賺點 12/30 22:14
13F：→ badfood:佣金 但你的是基金 又不是101保險這種高佣金的產品 何必 12/30 22:14
14F：→ badfood:這麼麻煩 也沒必要拖你款項(還是當初給了你不切實際的承 12/30 22:15
15F：→ badfood:諾?) 2.沒有購買基金 你的朋友和你對賭 但這種情況下還用 12/30 22:17
16F：→ badfood:公司的Mail發給你偽造的的月結單 手法太粗糙 12/30 22:17
十分謝謝您~律師有問過，但只是電話上問一問，但大概是沒付錢的關係，收穫不多。
我雖然不懂，但用看電視學到的法律，也都大致都想到了
大致的意思是券商如果沒有我的戶頭，那我就算我有本事去香港打官司，也師出無名，
錢已經出境，不論是經紀人或是券商名下，台灣都管不到，所以不用想了，
若我的話我都能證明，那這位經紀人已背信、偽造文書、侵占，或許還有詐欺。
律師的意思是，就攤開來談，既然沒有開戶，那就要他個人來墊，
談不攏再去找律師，應該會以刑事官司來逼他。
但不論如何，錢能拿回多少還是個人造化，畢竟錢已經出境了。
律師意見至此。
經紀人甘願賠上自己中港台的金融業生涯也不還錢，那誰也沒辦法，
(律師表示大陸對經濟犯罪相當感冒，若是因相關罪名被台灣通緝，大陸會協助引渡)
不過...那筆錢雖然比港元15萬要多，
但我不認為多到值得讓身家清白的他這麼作，
我們從小學就玩在一起，他是我媽的學生，他若是有前科我肯定會知道，
只是現在才知道他天真至此，又愛耍小聰明到不惜遊走法律邊緣的程度。
不過，既然台灣管不到，我想該律師對香港那邊的規矩也不清楚，
這也是我要在這兒問的原因。
至於您說的沒必要、太粗糙等等，也是我現在還沒付錢給律師的原因，
這個經紀人若真是要作賊，好像也太弱，而且人也沒跑掉。
但等他跑了就太遲啦!!!!!!欸，好難~~
****1.所以，由他的戶頭匯到我的戶頭，表示該筆投資款項是以他的名義投資，
**** 解到他的個人戶頭，再匯回來給我的，應該是這樣，對嗎？
****2.「我」跟香港證監會投訴有用嗎？又投訴誰呢？
再次感謝b大大。
我目前的心得，除了交朋友要小心之外，
若我還去香港投資，肯定要透過大銀行，不再找券商了。
這家券商小到我幾位香港從事金融業的朋友都沒聽過，
之前跟他們打聽，他們只說只要證監會登記有案問題就不大~~誰知~~
※ 編輯: linijay 來自: 219.84.246.86 (12/31 15:03)
※ 編輯: linijay 來自: 219.84.246.86 (12/31 15:07)
17F：推 badfood:回答你提問的兩個問題 #1 不一定 有可能根本不存在投資行 12/31 16:12
18F：→ badfood:為 你的朋友拿到你的錢當作無息資金 跟你對賭不存在的基金 12/31 16:12
19F：→ badfood:投資績效 #2 證監會不是法院 無法處理你的民事訴求 證監會 12/31 16:13
20F：→ badfood:可以對你朋友施加停牌 釘牌 禁入業界處罰 但無法幫你拿回 12/31 16:14
21F：→ badfood:你的錢 最後 任何券商無論大小 只要依照政府指引和行業準 12/31 16:17
22F：→ badfood:則辦事 就有基本的保障 所有大公司也是由小變大的 12/31 16:18
看到了，謝謝。在拿律師出來嚇嚇人之後，開始陸續拿回資金了，
該券商的老闆，板友們看之前台北的雙子星案的報導，會看到他的名字，
真的是一家出事的券商...
※ 編輯: linijay 來自: 27.105.57.131 (02/17 21:17)