作者RIFF ( 胡不歸 )
看板ForeignEX
標題[舉手]中國人被長期嚴密監控 能洗錢嗎?RMB國際化
時間Wed Oct 30 15:24:00 2019
中國的社會監控越來越嚴，近年又推「社會信用系統」
設想未來一種情形:
CCP有三十億支監視器，中央即時全天候監控
配合AI影音識別與大數據即時分析管理
國家擁有人民 幾乎全部的資訊(甚至包括你一天尿尿幾次)
配套 國內查禁非核準的連網設備、零件
AI即時監控金流 並比對稅務資產資訊
...等等
這樣的話，'多數國民'還能進行洗錢、逃稅之類的行為嗎？
不是指一元兩元這種的。
而是指: "個人的相當大的一部份資產或收入 隱藏不讓國家發現。"
這種情況下，要洗錢或之類的金融犯罪 或許還有可能
但是壹個問題是:你賺到錢也幾乎不能花
你花錢消費超過國家檔案紀錄額，就立刻被監控系統發覺
這樣中國是不是幾乎不怕多數國人的 洗錢與逃稅與個人金融犯罪了！？
在這種情形下，中國是不是可以大推RMB區塊鏈化、
讓區塊鏈RMB '一出中國' 便無法被追縱管理、進而成為國際洗錢逃稅的優先工具！！
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兌換機制大約可以是這樣的:
100元RMB現金 中國各家銀行會兌給你95元區塊鏈RMB
5元價差作為利潤與央行管理費
央行保證將來95元區塊鏈RMB 可以兌回95元RMB現金
因為區塊鏈RMB在網路應用很便利
所以很可能 全世界大半人都會兌些區塊鏈RMB以在網路上消費，
而且這種消費很容易逃稅
因為很容易逃稅，所以'第一手'的消費者可以接受5%的匯損
像這樣，全世界很快就會兌換約百兆的區塊鏈RMB 作為各種交易的媒介
而這些交易，各國政府都課不到稅，也無從查帳
這樣就達成了RMB的國際化了！！
RMB可能因此達成接近美元的國際地位
而這其中，中國本身沒甚麼損失
而這個世界，也沒人敢'完全地'經濟制裁中國
這情形下，中國內 唯有金流很複雜、海外人脈與工具很多、手底下很多理財專家幫忙
的企業家之類的 才有可能進行大規模的洗錢
這部份還須要配套補完
但這種情況下，各國的稅制都會崩潰，中國一定是稅收最穩健的國家
先死也一定是先死別國
以上 初步想法
感恩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.212.56 (臺灣)
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※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 10/30/2019 15:25:07
1F：推 bug945: 個人想法，光是去中心化，中國就無法接受了，更不要說讓 10/30 18:18
2F：→ bug945: 人民幣流通率高於美元，主要是中國不放手。 10/30 18:18
只要國內監控夠強力 北京有放手的可能
這是損人利己的
若兌百兆RMB 北京匯差獲利先賺5兆
而且 北京推動這個 成本幾乎就幾億RMB而已
RMB國際化後 北京還能得到更多利益
3F：→ proletariat: 中國真這麼搞 還沒成氣候先被各國聯合制裁 10/30 19:18
現在US到處關稅戰別國 也沒被聯合制裁
反而大家怕US關稅戰怕得要死
所以是強不強的問題
我的提議 將來有一天還是可能的
再說，首當其衝的其實是比特幣與美元，各國最一開始不受衝擊
就算RMB不用我這招，將來有一天 比特幣也會到達接近國際化
這個世界永遠都有地下經濟的需求
只是比特幣的信用 永遠不會比我這招強
若比特幣可以 RMB區塊鏈也必定可以 且更強
4F：→ proletariat: 再說中國政府的信用能不能讓RMB持有者相信他的保證? 10/30 19:20
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 10/30/2019 19:40:39
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 10/30/2019 19:42:07
5F：推 bug945: 這世界永遠有地下經濟的需求我認同，但不代表比特幣能夠 10/30 19:52
6F：→ bug945: 正式的流通使用，畢竟許多中心化的機構跟政府第一時間就 10/30 19:52
7F：→ bug945: 會擋了， 10/30 19:52
8F：→ bnn: 央行的保證是個屁. 市場經濟的信用不是建立在中國上,沒救 10/30 20:14
9F：→ bnn: 然後兌回一個已經沒有實體RMB的數字,那貨幣準備率就是屁 10/30 20:14
10F：→ bnn: 沒有監管的你怎麼知道加發多少QE,保證兌回9RMB時早就貶值光了 10/30 20:15
11F：→ bnn: 比特幣好歹有限性,算法是公開驗證的. 10/30 20:16
12F：→ bnn: 然後你的概念其實比較接近Libra,偏偏中國沒有FB的用戶多. 10/30 20:17
13F：→ bnn: 另:中國洗錢不需要你說的複雜工具,只要你有關係就可以洗 10/30 20:18
14F：→ bnn: 更慘的情況是你的RMBBlock出中國就無監管,那交易就不可能驗證 10/30 20:20
15F：→ bnn: 也就是RMBBlock只會流出,從而繼續貶值.那你保證兌9就沒意義了 10/30 20:21
16F：→ joety1103: RMB國際化要先RMB換美金啊，匯率先崩，外債還不起，怎 10/30 21:48
17F：→ joety1103: 麼可能呢 10/30 21:48
我覺得中國現在不怕匯率崩
而是怕資金、投資大出走
我的方法，延伸，可以開放RMB區塊鏈換美元(一出中國 根本也管制不了)
但若 RMB區塊鏈真的在網路上可達成廣汎的應用
那這些RMB區塊鏈持有者 可能也不會想換成美元
這樣的話 RMB區塊鏈匯率也不會崩
所以關鍵在廣泛的應用
而廣泛的關鍵在於 RMB區塊鏈的網路應用上 別國政府無法監管查帳 容易藏
18F：推 goddarn: 地下匯兌超多 我一些朋友轉移都從廣東香港 10/31 00:40
19F：推 huohuai: 財經冷眼 10/31 01:28
20F：→ Rickyyy: 我覺得齁，中或贏喇，歐印RMB就對了 10/31 09:05
21F：→ zanahoriaz: 美國到處戰關稅沒被圍剿，是因為別人也這樣對他啊～ 10/31 10:25
22F：→ zanahoriaz: 不就是反攻而已咩！你去看看歐盟課幾%鋼鋁稅 10/31 10:25
也只有歐盟跟中國敢跟US嗆
而且 是三國演義的狀態:三國都不想全面開戰、都想坐收漁利、坐看別人打架
所以我這招 只要中國夠強 還是有機會實行 不至於一下子就被圍勦
23F：→ n33222: 舉例菲律賓博彩公司，一間小型約50人的公司一個月就得地下 10/31 13:06
24F：→ n33222: 出來300-400萬人民幣，菲有上千家。 10/31 13:06
我的設想的前提是:中國極高度的監控體制
跟菲國例子不同
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 10/31/2019 13:53:39
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 10/31/2019 13:57:39
25F：→ zanahoriaz: 所以關稅戰你根本倒因為果啊！中國嗆是為了內部維穩， 11/01 10:18
26F：→ zanahoriaz: 你真以為他多強啊？還說不怕匯率崩，難道匯率只應付 11/01 10:18
27F：→ zanahoriaz: 匯率嗎？（笑） 11/01 10:18
修改:估算數字改保守點 比較容易實行
※ 編輯: RIFF (192.192.86.110 臺灣), 11/01/2019 18:52:52
28F：→ bnn: 所以就說了,RMB現金就是廁紙,保證兌換率有個屁用. 11/01 23:43
29F：→ bnn: 中國央行拿到一大堆RMB現金能吃嗎? 他不用放出去誰幫他賺錢? 11/01 23:44
30F：→ bnn: 所有人都會換RMBBlock然後直接使用,匯出,匯出的永遠不回來 11/01 23:45
31F：→ bnn: RMB現金就貶值到底,中國央行手上的錢沒人想要(大家都要Block) 11/01 23:46
32F：→ bnn: 保證兌回有個屁用.可以直接用可以匯出國你什麼時候換回現金? 11/01 23:47
33F：→ bnn: RMB現金貶值後兌回95張廢紙幹嘛?繼續持有並使用Block就好啦 11/01 23:48
34F：→ bnn: 然後企業要和中國做生意,外匯換RMB現金可以用,外匯在外國買流 11/01 23:50
35F：→ bnn: 通在外的RMBBlock可以匯回中國使用(免手續),反而先兌換現金 11/01 23:51
36F：→ bnn: 的要再換Block還要再被抽一次,那外資幹嘛換現金?離岸買Block 11/01 23:51
37F：→ bnn: 就可以在中國內部(網路)使用啦. 11/01 23:52
38F：→ bnn: 你這個系統的問題在於擔保品是一坨垃圾.中國拿不出等值的黃金 11/02 00:01
39F：→ bnn: 或資產做金本位抵押,只想用沒有信用的草紙當抵押品,誰要用? 11/02 00:02
40F：推 jfw616: 你設想的例子跟菲國有什麼不同？ 11/02 07:32
41F：推 jfw616: 更何況光是一大筆錢怎麼轉換電子貨幣就是一個問題 11/02 07:33
42F：→ jfw616: 更何況你不知道什麼叫洗錢 11/02 07:34
43F：推 jfw616: 你不如直接說中國直接開放給世界各地洗錢 11/02 07:35