作者stasis (流雨風雪)
看板ForeignEX
標題Fw: [新聞] 中國老虎證券來台搶生意 金管會卻沒聽過
時間Sat Feb 4 23:33:17 2017
→ a4107w : 這篇應該轉去外匯版讓大家笑一笑XD 02/04 22:48
轉來給大家笑一笑 :)
※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1ObJDiJJ ]
作者: stasis (流雨風雪) 看板: Stock
標題: Re: [新聞] 中國老虎證券來台搶生意 金管會卻沒聽過
時間: Sat Feb 4 09:50:31 2017
回一下推文。
※ 引述《stasis (流雨風雪)》之銘言：
: 噓 crazysinger : 沒保障的一家 還不用簽一些應該簽的文件 大陸公司 02/04 02:00
你在說這篇嗎？別再道聽途說了大哥。
http://www.usastock88.com/2017/01/tiger-brokers-sipc-finra.html
『坦白說我不知道這篇文章的作者是依據什麼做出了我們不需要填寫W-8BEN的說法，
無論是通過鏈接開戶、官網開戶還是用tiger trade這款app開戶，最後一項都是要在
線填寫W-8BEN表格的。非美籍投資人的報稅在IB的清算賬戶中自動完成。』
話說要踢館的可以利用下面這篇。
https://goo.gl/kn8VY3
: 推 lockbolt : 如果有該簽的文件沒簽是蠻有問題的 02/04 02:02
: → lockbolt : 我有直接跟IB開的戶 以及透過正式代理跟IB開的戶 02/04 02:03
: → lockbolt : 透過正式代理開IB的戶該少的文件一件都沒少 02/04 02:03
: → lockbolt : 如果老虎是用交易團體的方式去跟ib開跟正式ib代理 02/04 02:05
: → lockbolt : 是不同的 02/04 02:05
: 推 lockbolt : 從IB那拿到交易帳戶不表示老虎如果要亂動你的錢IB會 02/04 02:07
: → lockbolt : 保護你的帳戶 02/04 02:08
美股帳戶裡的錢只能轉到同名帳戶，轉之前券商還會發確認信，
半夜打電話叫你起床尿尿，在這種硬性規範下，
還有什麼神奇招數可以把錢搞走嗎？我還蠻想知道的......
: 推 lockbolt : 簡化開戶流程未必是好事 少了一堆文件也少了保障 02/04 02:11
反正該填的都還是有填，不然你戶頭也開不起來。
: 推 Allenguy : 拿長年的信用幫這種公司做保? 02/04 02:37
我無法幫這家公司作保，只是中立陳述一些我看到的東西而已。
: 噓 dl123 : 這家證券風險很大 官網還寫說受SIPC投資保護 02/04 02:52
: → dl123 : 奉勸要海外投資不要馬虎 拿自己辛苦錢為他人作嫁 02/04 02:54
上手是IB，IB受SIPC保護沒錯。風險嘛，我不會說沒有，但跟直接在IB開差不多囉。
: 噓 iuowsiq : 護虎大軍出現啦，作包租公連10美元都付不起.... 02/04 04:15
: → iuowsiq : 當初的樂生也是派一堆人來這裡報進度.... 02/04 04:16
『大軍』？我怎麼沒看到？ XD
我只看到一堆人連基本的功課都沒做，只因為人家是中國來的就逢中必反。
這篇的討論應該可以回答一般人會有的疑問了。
https://goo.gl/YLC8v1
: → Justisaac : 我是不太清楚老虎是不是所有的商品都從IB過 02/04 04:19
: → Justisaac : 還是說有部分他會自己跟客戶對賭。 02/04 04:19
據我詢問官方是沒有對賭。
: → tneduts : 這樣感覺就有點像IB進入中國發展業務的代理了 02/04 04:44
: → tneduts : 那還自己出個下單程式幹嘛，底層串IB的API的概念 02/04 04:45
就跟每家券商都會有自己的下單程式一樣吧，總是要加減搞些差異化，
話說老虎app裡面有個翻譯功能，對英文苦手的人應該有些幫助啦。
: 推 Yuwuen : 還有如果老虎有什麼潛在風險的話，未即時解除老虎經 02/04 08:27
: → Yuwuen : 紀商設定，會被影響嗎？ 02/04 08:27
老虎掛了，就繼續在IB交易。你有開IB的話，這可以直接問IB客服。
: 噓 denispeter : 沒保障的中國貨，就是有人要推，害人找你 02/04 08:54
: → denispeter : 敢推薦，你敢負責？ 02/04 08:55
再澄清一下，負責保障的是IB。網路上諸多教人開美股券商的文章，同樣的邏輯，
要是firstrade/scotrade/AD未來出了問題，你也要叫他們負責嗎？
就跟我貼包租文一樣，我提供自己的看法，但投資是自己的事，
要是有人買了包租文寫到的股票，最後賠錢跑來要我負責，
我只想回三個字：神經病。
: 推 boggae : 知道是中國公司就卻步了
那記得買台股的時候要避開在中國有設廠甚至有業務的，雖然這樣選擇會變很少就是。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1486173036.A.4D3.html
1F：推 Cashin : 推 客觀分析 實事求是 02/04 09:57
2F：推 jess5678 : 少分享多嘴砲有些人真的神經病 02/04 09:58
3F：→ jess5678 : 羊是宰來吃的不是用來教的 02/04 10:05
咩～
4F：推 orion : 我是很好奇，這樣老虎能賺什麼？ 02/04 10:12
5F：→ orion : 免帳戶管理費，又送即時報價，這些都是錢啊 02/04 10:12
6F：→ orion : IB給他們的條件是多優惠啊，這樣還有賺 02/04 10:13
http://hk.prnasia.com/story/167133-2.shtml
人家兩個月前才融了2e RMB，折9.8e NTD，應該夠補貼很久。
7F：推 ktan : 10鎂金是不多，但基金放長期月月被收帳，就是有膈瘩 02/04 10:13
8F：推 ktan : 他能給部份人很低折扣，卻不會給所有人折，利差就有 02/04 10:18
9F：推 orion : 不像台灣國外即時報價通常都要收錢的 02/04 10:20
10F：噓 enunion : 據你詢問沒有對賭 做壞事是會跟你說喔 02/04 10:26
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1434457440.A.E3D.html
吐別人之前，先查一下自己開戶券商的清算公司，以及被偷吃多少差價吧...
IB直連交易所。
11F：推 rebel : 感謝 不過現在下單量不大 等下次開新戶會考慮老虎 02/04 10:32
12F：噓 iuowsiq : 包租公作到幫垃圾券商發兩篇文，可見你很閒 02/04 10:47
13F：→ iuowsiq : 或是老虎給你很多愛老虎油？ 02/04 10:48
說人家是垃圾券商之前，要不要提些理由出來？
還是你講不出啥好理由，只剩下人身攻擊？還有我沒有拿老虎證券一毛錢，
只是覺得逢中必反很瞎而已。
14F：→ iuowsiq : 合法的IB也沒見你推這麼用力 02/04 10:48
可以說一下你覺得IB合法，但老虎不合法(？)的理由嗎？
https://goo.gl/YLC8v1
討論串上面已經貼給你了，怕你沒看到我再貼一次，
內容有問題你總加減挑的出來吧？還是又是瞎扯一通？
15F：→ jess5678 : 大過年別動怒了在PTT找認同是緣木求魚 02/04 11:02
16F：→ jess5678 : 我都在跟網友交流 02/04 11:03
我是真的很希望iuowsiq能找到一些有力的證據證明老虎如他所說的是垃圾券商，
那我也好趕快落跑。希望啦！
17F：推 honnoji : 請問Firstrade轉移股票是算每支收50鎂 02/04 11:04
18F：→ honnoji : 還是ACAT的75鎂? 02/04 11:04
75美，目前老虎全額補貼轉戶費。IB本身沒有補貼，這也是可以加減省的地方。
19F：→ fantasywing : 我想到以前在外匯版也有因為某券商戰的很兇，結果 02/04 11:08
20F：→ fantasywing : 後來被抓包有人是某券商的IB(掮客)，當然會 02/04 11:08
21F：→ fantasywing : 幫忙說一下話 02/04 11:08
其實厚，原新聞那篇『金融科技業者』我認識，有些問題還我拜託他去問的，
真的要講法律，基金版那篇徵firstrade推薦人裡面的通通都違法，
因為推薦就等於收了firstrade的rebate(推薦獎金)，形同掮客。
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1297557760.A.522.html
這篇也是標準的違法範例，只要有人檢舉，作者是會被罰錢的：
http://hclovenote.blogspot.tw/2014/08/td-ameritrade-252016-2016-06-19.html
想當個守法的好公民的話，記得開美股戶頭時不要輸入人家的推薦碼，
為了蠅頭小利觸犯台灣法律，或者檢舉你的推薦人。 XDD
22F：→ fantasywing : 當然那位紅火蟻的師兄/掮客,講的推的也不是都是假 02/04 11:13
23F：→ fantasywing : 的，trading版都還有遺跡 02/04 11:13
24F：→ fantasywing : 總之格隔個螢幕，有這麼多券商可以選，沒必要人家 02/04 11:16
25F：→ fantasywing : 說什麼就信什麼，自己多做功課罷了 02/04 11:16
真的，自己做功課最重要。
26F：→ jess5678 : 覺得券商不重要能賺錢的帳戶比較重要《—超迷信 02/04 11:17
27F：→ erotic : 嗯，我要來開戶了,有小米、中信證券等大咖投資 02/04 11:20
再次聲明我無法替老虎及任何海外券商背書，只是提供資訊而已喔，
開海外戶頭請自行評估風險。
28F：→ erotic : 我懂，我正在註冊,畫面有出現W-8BEN相關文字： 02/04 11:35
30F：→ erotic : 可惜只能老虎證券只能投資美、港、滬深三個市場 02/04 12:04
31F：→ Allenguy : 雖然講得很很合理 但主事的人看起來有問題 02/04 12:36
32F：→ Allenguy : 就像療養院收購也都合法 但董事長看就知道有問題 02/04 12:36
33F：→ Allenguy : 不過如果倒閉能確認能從國外拿到全額理賠也沒話說 02/04 12:38
可以說明一下那裡『看起來有問題』嗎？
34F：→ nikemaxshow : 建議先觀察吧，SIPC 和 FINRA 都查不到老虎證券 02/04 12:42
35F：→ nikemaxshow : 自己賺的血汗錢,多小心才是上策 02/04 12:44
上面貼的連結有解答了，我重貼一次。
https://goo.gl/YLC8v1
重點：IB是SIPC跟FINRA會員，保障也是IB做。
http://i.imgur.com/DqpAt40.jpg
36F：→ Altair : 反正風險自負 怕風險的就開盈透或複委託 02/04 12:46
37F：推 hicoy : 多過一手 到時出問題被踢皮球 被弄一次就氣飽了 02/04 12:52
這問題我有問過，回答還算有誠意啦！不過我沒實際碰到出包過，
所以真的有狀況時會怎樣無法保證就是。
http://i.imgur.com/LNrJzuu.jpg
38F：→ Skabo : 反正背後都是IB 就跟直接開IB風險差不多而已 02/04 13:14
39F：→ Skabo : 除非有我們還想不到的地方XD 目前我是想不出來 02/04 13:15
是啊！我真的不懂為何上面有人覺得老虎出事錢就拿不回來，
懂遊戲規則的話，該擔心的是IB才對吧？ =.=
40F：→ Altair : 好奇問 老虎/IB(滬港通)可否買上證所的那些ETF? 02/04 13:50
42F：推 Skabo : 至於他這樣免月費何以獲利，其實想想還蠻有趣的 02/04 14:17
43F：→ luke2 : 不懂這篇跟包租公有什麼屁關係 邊緣人眼紅喔 02/04 14:23
44F：推 soaringwings: 神串留名 02/04 14:37
45F：→ lockbolt : 看完之後 覺得你的文章可信度越來越低了 02/04 15:53
46F：噓 lockbolt : 正式代理? 正式客戶? 老虎證券的經紀商牌照在哪? 02/04 15:56
你要不要搞清楚一點再來吐槽？
上面貼的連結有解答了，我重貼一次。 (是要重貼幾次？)
https://goo.gl/YLC8v1
『老虎证券是一家新西兰美股券商（金融服务提供商牌照号是443886），老虎证券以及其
控股公司或任何附属公司将竭力确保所提供信息的可靠性和准确性，但不能保证其绝对可
靠和准确，本产品中的行情价格、图、评论和购买或者其他信息应该谨慎作为仅参考使用
。老虎证券不会承担因任何不准确或遗漏而引起损失或损害的任何责任。』
『老虎证券致力于为自主投资者提供交易平台。老虎证券并不提供投资建议或财务、法律
及税务建议。
老虎证券的清算公司 － 盈透证券是美国注册的经纪商-经销商、期货佣金商及外汇交易
商会员，受美国证券交易委员会SEC、商品期货交易委员会CFTC、及国家期货业协会NFA监
管，并且是美国金融业管理局 FINRA及其他规管自律组织的会员。美国盈透证券不被隶属
于、也不背书或推荐任何金融顾问或经纪商，包括老虎证券。盈透证券为老虎证券介绍的
客户提供执行和清算服务。以上的任何信息均不构成推荐、建议，或盈透招揽买入、卖出
或持有任何证券、金融产品或工具或参与任何具体投资策略的要约。美国盈透不参与并且
对于此网站提供的信息准确度及完成度不作任何陈述及不承担任何责任。 想获得更多的
关于盈透证券的信息，敬请访问下面网址 www.interactivebrokers.com 或
www.ibkr.com.cn』
紐西蘭政府牌照查詢網址
https://goo.gl/P8E1CG
牌照截圖
http://i.imgur.com/RM7AGe8.jpg
47F：→ lockbolt : 說人沒做功課逢中必反 跟我討論IB的還是大陸人 02/04 15:57
48F：→ lockbolt : firstrade/scotrade/AD是有牌照的吧 跟老虎差很多 02/04 15:59
49F：推 lockbolt : 我也有IB戶 我也可以幫你開戶 你把錢匯給我 我可以 02/04 16:01
50F：→ lockbolt : 免你一個月10USD, 問你你敢把錢給我嗎? 02/04 16:01
51F：→ lockbolt : 我也沒牌照 老虎也沒牌照 這不是一樣嗎 02/04 16:03
52F：→ lockbolt : 同一款藥 跟醫院拿的 跟路人甲賣給你的貨 有差嗎? 02/04 16:06
53F：→ lockbolt : 反正上手都是IB或是大藥廠 所以中介是誰都沒差? 02/04 16:06
你說的沒錯，因為你是路人甲，所以我不敢把錢給你。但是：
1. 老虎是IB的合規全披露經紀商，有合規的金融牌照，所以才能當IB的中介，你不行。
2. 在老虎開戶錢是進IB，我不敢把錢匯給你一個路人甲，但敢匯給IB。
所以我說在老虎開戶的資金安全性跟在IB開基本上相同，懂了嗎？
不要再用懶叫比雞腿了，拜託。
54F：推 ktan : 老虎連接ib的經紀商號是I1641670，樓上的是？ 02/04 16:27
lockbolt真的超敢講 XDDDDDDDD
55F：推 nccaptor : 友情幫推 02/04 16:32
57F：→ lockbolt : 抱歉 我看過很多家平台 看到紐西蘭牌照 就笑了 02/04 16:37
58F：→ lockbolt : 第2 有紐西蘭牌照 可以在台灣或大陸經營證券業? 02/04 16:37
直接貼上面連結裡的官方回應：
『老虎證券的FINRA牌照目前還在申請中，目前能提供的只有盈透的SIPC、FINRA 信息。
老虎的資質信息在紐西蘭，提供開戶及其他服務，盈透作為老虎的交易和清算商提供資金
托管、交易和清算服務。在老虎證券開過戶的朋友會發現自己同時擁有了一個盈透的賬戶
，因此資金的進出也在此盈透賬戶及其同名銀行賬戶間進行。關於牌照的詳細信息，老虎
的FSP信息目前可查，NZX信息也會在本月實現查詢，届時將由官方的專頁進行詳細披露和
聲明，在此之前如不放心，可以等聲明發出后再考慮開戶交易』
擔心的就等牌照落地吧。
59F：→ lockbolt : 第3 我會知道這些是因為也有外國平台商跟我討論在 02/04 16:39
60F：→ lockbolt : 亞洲推廣他們平台 找我來幫他們推 02/04 16:39
你是免費推廣還是有收錢呢？有收的話，這種違法事情就不要搬到檯面說了吧。
61F：→ lockbolt : 我找了會計師事務所跟問了一些法律的人 02/04 16:40
62F：→ lockbolt : 基本上你在台灣沒牌你就不能在台灣搞這些 02/04 16:41
上面不就寫了，基本上只要有收rebate，被檢舉是會受罰的。
63F：→ lockbolt : 看到你不懂還敢講這些 超敢的 哈 02/04 16:41
是是是，您最懂，我講錯的地方您請說。
64F：→ lockbolt : 我談過這種平台推廣的至少三家 02/04 16:42
65F：→ lockbolt : 你知道雖然你開了IB的戶 你看的到介面 但中介那邊 02/04 16:42
66F：→ lockbolt : 一樣也有個介面嗎 02/04 16:42
IB官網有寫，所以呢？
67F：推 lockbolt : 我是不知道怎麼去紐西蘭討債所以不敢碰 02/04 16:46
68F：推 lockbolt : 順便跟你說一下 開在賽普勒斯的很多也有問題 02/04 16:50
您這麼懂美股經紀制度，那客戶資產跟經紀商資產是分離的你應該也知道吧？
前面寫很多次了，真要討債也是IB出事時去美國跟IB討，
老虎掛掉就解除link，繼續在IB交易就好。
您有開IB戶頭，這些事IB客服就會教你囉！ :)
http://i.imgur.com/0l4KjIz.png
69F：推 lockbolt : 老虎證券的FINRA牌照目前還在申請中<阿現在不就沒有 02/04 16:53
70F：→ lockbolt : 盈透的SIPC、FINRA< 又不是老虎 02/04 16:53
交易的執行者是IB，清算IB做，資金也是IB保障，所以重點是IB。
71F：→ lockbolt : 關於我 請看清楚我是說有人找我討論 我根本沒接喔 02/04 16:54
72F：→ lockbolt : 我都說了這在台灣違法 我還會幹??? 02/04 16:55
FSP條件鬆這點是事實，但想請問一下，之後如果老虎FINRA跟NZX證照真的下來了，
你還有甚麼疑慮嗎？
就我所知，firstrade/scotrade/AD也都沒有台灣與中國的券商牌照，嚴格來說同樣違法，
理解錯誤的話請糾正。
76F：推 lockbolt : 你跟我提客戶資產跟經紀商資產分離 現在老虎是美股 02/04 17:06
77F：→ lockbolt : 經紀商嗎 02/04 17:07
我可以重貼到你高興為止，老虎是在紐西蘭註冊的IB全披露經紀商：
『老虎证券是一家新西兰美股券商（金融服务提供商牌照号是443886），老虎证券以及其
控股公司或任何附属公司将竭力确保所提供信息的可靠性和准确性，但不能保证其绝对可
靠和准确，本产品中的行情价格、图、评论和购买或者其他信息应该谨慎作为仅参考使用
。老虎证券不会承担因任何不准确或遗漏而引起损失或损害的任何责任。
老虎证券的清算公司 － 盈透证券是美国注册的经纪商-经销商、期货佣金商及外汇交易
商会员，受美国证券交易委员会SEC、商品期货交易委员会CFTC、及国家期货业协会NFA监
管，并且是美国金融业管理局 FINRA及其他规管自律组织的会员。美国盈透证券不被隶属
于、也不背书或推荐任何金融顾问或经纪商，包括老虎证券。盈透证券为老虎证券介绍的
客户提供执行和清算服务。』
78F：→ lockbolt : 現在沒拿到牌是營業個什麼鬼? 以後拿到當然OK 02/04 17:08
79F：→ lockbolt : 等以後拿到美股牌照再開戶啊 幹麻急現在? 02/04 17:09
80F：→ lockbolt : 等它拿到牌之後 等你再來推薦老虎啊 02/04 17:11
81F：→ lockbolt : 這種東西非法是可能轉合法 但那幾個沒轉成的... 02/04 17:12
人家現在已經是合規營運了，不然沒法當IB經紀商。
麻煩您說明一下違哪國的甚麼法好嗎？
82F：→ lockbolt : 我也可以講到你高興 老虎證券是紐西蘭註冊 02/04 17:13
83F：推 lockbolt : 請你GOOGLE 紐西蘭監管 02/04 17:16
86F：→ lockbolt : 《證券法》規定，未經國務院證券監督管理機構批准， 02/04 17:19
87F：→ lockbolt : 任何單位和個人不得經營證券業務。 02/04 17:19
如果你說的是中國法規，firstrade/scotrade/AD也都沒有中國的券商牌照，
照這個標準一樣是『違法』的，有錯請糾正。
88F：推 lockbolt : 而沒有券商牌照的老虎證券，也面臨著很大的監管難題 02/04 17:21
89F：→ lockbolt : 值得注意的是，老虎證券在官網中表示稱， 02/04 17:22
90F：→ lockbolt : 「老虎證券的客戶帳戶同時受到美國證券交易監督委 02/04 17:22
91F：→ lockbolt : 會（SEC）、美國金融業監管局（FINRA） 02/04 17:23
92F：→ lockbolt : 美國證券投資者保護公司（SIPC）的監管和保護 02/04 17:23
93F：→ lockbolt : 然而，卻並未提到受中國證監會的監管或者保護。 02/04 17:23
就算你直接開IB也不會受中國證監會保護啊大哥！ XDDDDDDD
想被在地政府『保護』，就乖乖付貴鬆鬆的手續費做複委託囉！個人選擇。
94F：→ lockbolt : 「在內地從事證券相關業務，就必須有牌照， 02/04 17:24
95F：→ lockbolt : 必須被納入到證監會等監管機構的管理體系中 02/04 17:24
96F：→ lockbolt : 在國內吸引投資者從事證券相關業務卻受國外監管機構 02/04 17:24
97F：→ lockbolt : 的監管，道理很明顯說不通，肯定是不合規的。 02/04 17:25
98F：→ lockbolt : 我前面說了 拜託你看看 你要在紐西蘭 西班牙搞 02/04 17:26
99F：→ lockbolt : 是你的自由, 但你跑到中國台灣來要搞經紀業務就是要 02/04 17:26
100F：→ lockbolt : 牌 02/04 17:26
同樣的標準，你對firstrade/scotrade/AD甚至IB的看法為何？
對網路上其他推薦海外券商的人看法為何？
101F：→ lockbolt : 沒有該國牌在該國”招覽業務”這個動作就是問題 02/04 17:28
102F：→ lockbolt : 我只是回應你問哪邊違法 02/04 17:29
okok，如果你認為這不算灰色地帶，「所有海外券商都違法」，那我沒意見。
103F：→ lockbolt : 網路一堆寫手推薦外國券商 如果寫的人本身不收錢 02/04 17:32
104F：→ lockbolt : 不幫人開戶 是不違法 02/04 17:32
這上面寫過，我也重貼一遍。
其實厚，原新聞那篇『金融科技業者』我認識，有些問題還我拜託他去問的，
真的要講法律，基金版那篇徵firstrade推薦人裡面的通通都違法，
因為推薦就等於收了firstrade的rebate(推薦獎金)，形同掮客。
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1297557760.A.522.html
這篇也是標準的違法範例，只要有人檢舉，作者是會被罰錢的：
http://hclovenote.blogspot.tw/2014/08/td-ameritrade-252016-2016-06-19.html
想當個守法的好公民的話，記得開美股戶頭時不要輸入人家的推薦碼，
為了蠅頭小利觸犯台灣法律，或者檢舉你的推薦人。 XDD
105F：→ lockbolt : ＩＢ你自己跑去開 是ＯＫ 02/04 17:32
106F：→ lockbolt : 但如果主動到某區招攬業務就需要合該地的法 02/04 17:34
107F：→ lockbolt : 抱歉我說的寫手不違法是指上面說的招攬業務的法 02/04 17:35
108F：→ lockbolt : 順便跟你說 我不是寫手 不出書 沒用推薦碼喔 02/04 17:35
你是守法的好公民，給你一個讚！
109F：→ lockbolt : 希望那些寫手啊 出書的 都該好好被檢示:D 02/04 17:36
110F：→ lockbolt : 不過你怎麼轉移話題了呢 你那麼推薦的老虎 從我剛 02/04 17:37
111F：→ lockbolt : 的連結看 是違法的喔 02/04 17:37
我覺得老虎在海外註冊，跟其他海外券商如firstrade/scotrade/AD一樣屬灰色地帶，
你覺得沒有在地牌照就是違法，這就是差別囉！還有上面寫過很多遍，
我沒有特別推薦老虎，只是提供資訊給大家自行判斷，不要再給我套帽子啦！感恩。
112F：→ lockbolt : 至少是不能進軍台灣的 02/04 17:38
113F：→ lockbolt : 講這麼多 繞來繞去 只是要說這在台灣搞還沒牌 02/04 17:39
114F：→ lockbolt : 請回到原本問題老虎證券有沒有中國跟台灣的牌? 02/04 17:40
沒有啊！但firstrade/scotrade/AD甚至IB也都沒有。
怎樣算『在台灣推廣業務』也是很模糊的事情，不然麻煩您舉例一下，
目前老虎的那些行為違反台灣法律？
115F：→ lockbolt : firstrade/scotrade/AD會跟老虎一樣只有紐西蘭牌嗎 02/04 17:42
116F：→ lockbolt : 就像你說的 這是灰色地帶 但紐西蘭跟美國牌有差 02/04 17:43
前面一再強調，我重視的是清算商，即IB的資金保障能力。還是您可以具體說明一下，
老虎僅持有紐西蘭牌，跟多持有美國牌，對用戶資金保障的差別在哪呢？
就我的認知是沒差的，這我是真的沒您懂了，請您指教。
117F：推 lockbolt : 監管會那兩篇 麻煩你好好看看 02/04 17:45
https://read01.com/g3PGy.html
這篇講的被倒範例，錢不知道匯到哪，但在老虎開錢是進IB，
請您指教一下老虎要怎麼捲走使用者被IB保障的錢？
http://news.xinhuanet.com/fortune/2016-07/27/c_129180893.htm
這篇上面回過了，想被在地政府『保護』，
就乖乖付貴鬆鬆的手續費做複委託囉！個人選擇。
118F：噓 dl123 : lockbolt大你就不用浪費力氣了 02/04 17:56
119F：→ dl123 : 號稱最大美股的華人券商結果在紐西蘭註冊 02/04 17:56
120F：→ dl123 : 然後中港台美一張核准牌照都沒有 02/04 17:57
121F：→ dl123 : 在主交易市場都屬境外 擺明規避法規直接忽視就好了 02/04 17:57
122F：→ dl123 : 富途也說最大美股華人券商起碼在香港是有牌的 02/04 17:58
人家也有在努力拿牌了啦！重貼上面連結裡的官方回應：
『老虎證券的FINRA牌照目前還在申請中，目前能提供的只有盈透的SIPC、FINRA 信息。
老虎的資質信息在紐西蘭，提供開戶及其他服務，盈透作為老虎的交易和清算商提供資金
托管、交易和清算服務。在老虎證券開過戶的朋友會發現自己同時擁有了一個盈透的賬戶
，因此資金的進出也在此盈透賬戶及其同名銀行賬戶間進行。關於牌照的詳細信息，老虎
的FSP信息目前可查，NZX信息也會在本月實現查詢，届時將由官方的專頁進行詳細披露和
聲明，在此之前如不放心，可以等聲明發出后再考慮開戶交易』
我是無法確定是不是真的有在申請，擔心的就等牌照落地再考慮吧！
老實說在確認老虎的清算商是IB前，我的疑慮也很大。但實際確認後就覺得還好囉！
123F：→ dl123 : 然後S大你幹嘛假日還花時間幫老虎澄清呢?對你又沒好 02/04 18:00
124F：→ dl123 : 處 你說對是不是 ( ′-`)y-～ 02/04 18:00
我之前戰洪瑞泰跟法意，也幾乎沒有任何好處啊！
只是有些推文實在太瞎了，忍不住吐槽一下而已。 XD
125F：推 dickson2 : 外匯青年軍翻版 87%像 02/04 18:11
光清算商是IB這點就天差地遠了。 =.=
126F：推 Re12345 : 以後不要有求償案就好了<隨便怎麼賺無所謂XD 02/04 18:22
127F：推 dl123 : . 02/04 19:50
128F：推 Yuwuen : 感謝樓主發文講解 02/04 20:00
129F：推 dickson2 : 所以87%像啊QQ 02/04 20:51
130F：推 miketk : 萬一啦 倒了 板大也只會說他沒推薦 呵呵 02/04 21:05
131F：推 QQ5566 : 感謝 先推就對了 02/04 21:13
132F：推 Bokolo : s大辛苦 02/04 21:24
133F：→ Altair : 一堆人是中文很差嗎? 麥大都說"沒有特別推薦" 02/04 21:38
134F：→ Altair : 怕的就開盈透或複委託 沒人叫你一定要開老虎 02/04 21:41
135F：噓 teras : 我不是逢中必反，但我是逢非美國就反 XDDD 02/04 22:37
136F：推 miketk : 我說的也是板大沒推薦啊 呵呵 我是有指鹿為馬說他 02/04 22:37
137F：→ miketk : 推薦了？ 02/04 22:37
138F：→ fantasywing : 玩過外匯保證金的就知道,非英美監管,NZ,塞浦那種券 02/04 22:43
139F：→ fantasywing : 商是甚麼德性...會來介紹這家這麼詳細實在匪夷所思 02/04 22:44
其實我講的都公開資訊啊！只是上面都質疑一些google就可以知道的東西。
還是老問題，清算跟執行是IB，老虎可以對存在IB的資金搞甚麼飛機？
到目前為止我還沒有看到版上諸位反對老虎的美股經紀制度專家提出甚麼說法。
140F：噓 teras : 你跟老虎之間的糾紛，去找IB是有屁用NI,還能扯到SIP 02/04 22:44
141F：→ teras : C,FINRA,笑死人了。先讓IB能理你叭 02/04 22:44
142F：噓 teras : 樓上外匯老屁股都看不過去，跳出來說話了 XDDD 02/04 22:47
你有開IB的話，可以自己去問IB客服老虎是不是IB的經紀商，資金是不是IB保障的。
143F：→ a4107w : 這篇應該轉去外匯版讓大家笑一笑XD 02/04 22:48
144F：噓 crazysinger : 背書的真勤勞，老虎就是有疑慮，很多人也反 02/04 22:49
145F：→ a4107w : 推一下fan大，常逛外匯板就知道非親非故猛推某家券 02/04 22:49
146F：→ crazysinger : 之前老虎業務也找一堆財經部落客推廣 02/04 22:49
147F：→ crazysinger : 很多人都回絕了 02/04 22:50
148F：→ a4107w : 商，如果沒好處的話很難說服人說你只是分享非護航 02/04 22:50
1.我沒有特別推薦老虎，只是針對上面的各種質疑提出自己的看法而已，
你看了文章要開哪家海外券商是你家的事，風險也請自負。
2.好處有啊！說明會時吃了一些免費的餐點飲料。
跟他版推薦一個人就有幾十美rebate的比起來，小case啦！
149F：→ a4107w : 如果是我不會想花那麼多時間跟力氣去說清楚這種事啊 02/04 22:51
150F：→ fantasywing : 說到二級代理業務,我記得國內有些券商上手也是IB 02/04 22:55
151F：→ fantasywing : 元大好像是,營業員有隱約提過 02/04 22:56
152F：→ fantasywing : 麥克風不算非親非故阿,他自己都說了"金融科技業者』 02/04 22:59
完全誤會啦！『金融科技業者』跟老虎完全沒關係。 XDDD
153F：→ fantasywing : 我認識,所以算是在幫朋友瞜 02/04 23:00
154F：噓 teras : 好叭，假設我跟元大投資IB, 結果元大把我錢吞了， 02/04 23:00
155F：→ teras : 請問找IB要有用嗎 XDDD 02/04 23:00
我不清楚元大複委託怎麼做，但老虎/IB開戶是把錢直接存到IB的指定託管帳戶，
按照隔離原則，經紀商無法直接動用客戶資產。
客戶資產
客戶資產隔離在指定給IBLLC客戶的專用特殊銀行或託管賬戶中。該保護（SEC稱為“儲備
”，CFTC稱為“隔離”）是證券和商品經紀的核心原則。通過妥善分離客戶資產，
如果客
戶沒有借入資金或股票，且未持有期貨頭寸，那麼倘若經紀商違約或破產，客戶資產可以
返還給客戶。
https://ibkb.interactivebrokers.com/node/2466
156F：噓 teras : 好叭，同樣的問題，假設我的錢被老虎吞了，是不是要 02/04 23:16
157F：→ teras : 跑去紐西蘭要回來？乾0糧，老虎乾脆跑去南極洲註冊 02/04 23:16
158F：→ teras : 好了喇 XDDD 02/04 23:16
錢存IB，執行清算IB做，美股帳戶裡的錢只能轉到同名帳戶，
轉之前券商還會發確認信，半夜打電話叫你起床尿尿，在這種硬性規範下，
還有什麼神奇招數可以把錢搞走嗎？請美股大師teras指教一下。
159F：→ a4107w : 樓上息怒阿~至少到這邊大家對老虎是幹嘛的都知道了 02/04 23:18
160F：→ a4107w : 剩下的真的就是風險自負了 02/04 23:18
161F：噓 teras : 還在扯IB耶，你可以再扯一點沒關係，果然裝睡的人是 02/04 23:22
162F：→ teras : 叫不der XDDD 02/04 23:22
163F：→ teras : 叫不醒 02/04 23:23
錢存IB，執行清算IB做，不講IB要講誰咧？大師還是沒講要怎麼挪用資金啊？
164F：→ hicoy : 我直接提一個例子好了 因為老虎給錯數據 導致下錯單 02/04 23:28
165F：→ hicoy : 這要跟誰算? 02/04 23:29
166F：→ hicoy : 錢都在IB喔 02/04 23:29
......我上面不是回過你了嗎？重貼一次。
『這問題我有問過，回答還算有誠意啦！不過我沒實際碰到出包過，
所以真的有狀況時會怎樣無法保證就是。
http://i.imgur.com/LNrJzuu.jpg』
167F：→ hicoy : 所以簡單的說你是相信老虎的保證對吧? 那我了解了02/04 23:33
168F：噓 teras : 連錢存銀行都有可能被居中辦事的行員挪用了，給紐 02/04 23:34
169F：→ teras : 西蘭老虎辦事，出事情再跑去紐西蘭哭哭惹 XDDD 02/04 23:34
170F：→ hicoy : 我只是想提醒說這種事發生一次 花的錢絕對超過月費 02/04 23:34
171F：→ hicoy : 反正風險自負對吧 02/04 23:34
對，風險自負。就我對美國經紀制度的理解，錢放IB，
老虎無法像teras想像的那樣任意挪用客戶資產，我目前投入在美股的資金也不多，
所以就從firstrade(清算商是之前差點掛掉的apex)轉戶，
當然就像前面某樓講的，要擺10萬美以上(過帳管費門檻)的話，那直接開IB吧。
如果看完這些還是認為老虎有辦法且會任意挪用客戶資產的話，那真的不要用就好。
172F：→ teras : 樓上，就裝睡的人是叫不醒DER XDDD02/04 23:35
173F：→ teras : 懶得噓惹，給中評叭XDDD 02/04 23:36
174F：→ lockbolt : 真的可以睡了 雞同鴨講 中港台美都沒牌... 02/04 23:43
上面的問題您沒回，重貼一次。
『前面一再強調，我重視的是清算商，即IB的資金保障能力。還是您可以具體說明一下，
老虎僅持有紐西蘭牌，跟多持有美國牌，對用戶資金保障的差別在哪呢？
就我的認知是沒差的，這我是真的沒您懂了，請您指教。』
※ 編輯: stasis (61.216.67.187), 02/04/2017 23:34:03
175F：→ Chieh9527: 這篇是真的蠻好笑的XD 02/04 23:49
176F：推 hh800315: 這篇可以轉去外匯版讓大家笑一笑XD 02/04 23:50
177F：推 ruve: 還真的轉過來XD 其實好幾個在stock都出現過了 02/05 00:32
178F：→ GGSHICK: 鐵匯走了又來個虎匯，我還是用習慣了的IB好，這就交給不 02/05 00:44
179F：→ GGSHICK: 怕死的去玩好了。 02/05 00:44
180F：→ ruve: 可以的話，我想請教一下您從聊天感受到的"技術驅動"大概是什 02/05 00:59
181F：→ ruve: 麼樣子，能夠大約描述一下嗎^^" 拍謝啦 我對這點比較好奇 02/05 00:59
就聽賀瑩講創業過程，核心團隊都是碼農出身，放棄原本在BAT的高薪跳出來做，
還有怎麼跟小米要到融資、怎麼用數據優化使用者體驗、快速迭代、a/b test等等，
可以感覺到人家真的是有心在做fintech，很妙。 XD
182F：→ apple123773: ......有這麼認真還跑來外匯喔.....這麼喜歡老虎 02/05 07:34
183F：噓 weisuika: 能釣到外匯版眾神出來留言也是不容易 02/05 11:14
184F：推 ericcyc0194: ~~~~~這篇文建議不要看~~股板惡名昭彰~~虎爛居多~~~~ 02/05 11:38
185F：→ ericcyc0194: ~~~~~這篇文建議不要看~~股板惡名昭彰~~虎爛居多~~~~ 02/05 11:38
186F：→ ericcyc0194: ~~~~~~大概又要推銷什麼東西大量發虎爛文~~~~~~~~~~~ 02/05 11:39
187F：→ ericcyc0194: ~~~~~~大概又要推銷什麼東西大量發虎爛文~~~~~~~~~~~ 02/05 11:40
188F：推 ericcyc0194: ~上次好像是出書= = 02/05 11:42
鍵盤股神又來啦！ XDDDDDDDDDD
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1398587460.A.AD5.html
189F：噓 bambino6393: 噓一下 做公益 02/05 12:58
190F：推 ruve: 原來如此，fintech在對岸似乎較有活力跟熱情，感謝分享 02/05 15:58
191F：→ joejoejoejoe: 老虎證券的營運方式，不影響客戶在IB的權益，Safe 02/05 20:28
192F：→ joejoejoejoe: 不過最好的應該是，先在IB開戶，然後再接過去老虎 02/05 20:41
joe大正解。google下還可以找到比IB官價還便宜的做法，
不過講那個不知道又要被扣多少老虎代言人的帽子，算了自己省就好。
193F：→ flypenguin: 其實問一下 IB 客服十分鐘能厘清的事 02/05 22:11
194F：→ flypenguin: 在那邊猜來猜去不知道在做什麼… 02/05 22:12
195F：推 Chieh9527: 我就是開IB連接老虎... 02/05 23:24
196F：推 DRAGONS: 想請問一下,IB連接老虎之後,一旦不想連接,手續是要找 02/05 23:51
197F：→ DRAGONS: IB還是老虎辦理呢? 02/05 23:52
201F：→ ericcyc0194: ~~~~~2231當年103年初買的賺了近半桶金~~~~~~~~~~~~~ 02/06 00:42
202F：→ ericcyc0194: ~為什麼過了3年才拿去證明~就是要大家知道你是大騙子 02/06 00:43
203F：→ ericcyc0194: ~為什麼過了3年才拿去證明~就是要大家知道你是大騙子 02/06 00:43
204F：→ ericcyc0194: ~為什麼過了3年才拿去證明~就是要大家知道你是大騙子 02/06 00:43
205F：→ ericcyc0194: ~這傢伙常常為了賣書~去做假績效~~大家可去股版爬文 02/06 00:45
206F：→ ericcyc0194: ~~~~~幹 02/06 00:45
207F：→ joejoejoejoe: stasis是不是騙子，跟老虎證券安不安全，合不合法 02/06 00:54
208F：→ joejoejoejoe: 是不相干的兩回事，自己查證老虎證券就能明白狀況 02/06 00:55
209F：→ joejoejoejoe: 辯論不誅心，先誅心再論證，結果往往變成歪理 02/06 00:59
210F：推 AdamDunn: 財經部落客都是互相挺來挺去的 有利大家圖囉 好噁 02/06 01:52
211F：推 nini200: XDDDD 朝聖 02/06 03:05
212F：噓 teras: 我跟美國公司打交道也不是一兩天的事了，小心自己的權益不 02/06 08:22
213F：→ teras: 被出賣才是最重要的，別以為大公司就安全，當簽錯合約白紙 02/06 08:22
214F：→ teras: 黑字時，照樣把你給賣了。 02/06 08:22
215F：推 teras: 我個人是沒什麼需要去省什麼帳管費的啦，有需要的自己參考j 02/06 08:25
216F：→ teras: oe大的說法看著辦叭 02/06 08:25
217F：推 cocoi: 美國不爆兆豐銀事件，金管會本身不知道？ 虛虛實實阿阿 02/06 11:36
218F：→ joejoejoejoe: 網路資訊都公開的，自己查閱老虎證券就有資料 02/06 12:28
219F：→ joejoejoejoe: 黑就是黑，白就是白，我根本沒見過stasis也不認識他 02/06 12:29
220F：→ joejoejoejoe: 我挺的是我所知道的資訊與道理，不是挺stasis 02/06 12:29
221F：→ joejoejoejoe: 業界批判老虎的很多，畢竟老虎是來搶業績的 02/06 12:33
222F：→ joejoejoejoe: 不管誰說啥，基本上是騙不了我的，我直接詢問IB美國 02/06 12:34
223F：→ joejoejoejoe: 的內部人員了，有沒有問題，有那些問題，我清楚得很 02/06 12:35
224F：→ teras: 很多美國公司為規避美國監管都會想方設法把能移到海外的業 02/06 14:59
225F：→ teras: 務儘量地往外移，到不是因為美國管多嚴，而是因為出事情你 02/06 14:59
226F：→ teras: 不能在美國用集體訴訟這把尚方寶劍砍他。我還沒遇到過有哪 02/06 14:59
227F：→ teras: 家美國大公司，不怕被集體訴訟的。 02/06 14:59
228F：推 babylon297: 一堆都是根本沒去開過戶或至少研讀人家開戶條款就在 02/06 15:43
229F：→ babylon297: 那裡看看幾個新聞就出來喇叭的還那麼大聲看了就好笑 02/06 15:43
230F：→ babylon297: 。真的很怕的人，難道不會不入金就先提交資料自己上 02/06 15:43
231F：→ babylon297: 後台看個明白嗎，沒心思研究也不要來跟著風向做浪誤 02/06 15:43
232F：→ babylon297: 導別人 02/06 15:43
233F：噓 teras: 樓上說要去研讀開戶條款. 我還真是沒那個美國時間呢XDDD; 02/06 15:57
234F：→ teras: 不過有興趣想了解的人, 我倒是可以提供一份其他劵商的中英 02/06 15:57
235F：→ teras: 文範本--香港史考特開戶條款; 然後把美國史考特當IB, 香港 02/06 15:58
236F：→ teras: 史考特當老虎, 大概就可以了解這中間的關係有多複雜了XDDD 02/06 15:58
237F：→ teras: (這還是同一個老闆的而己呢), 有心有空的慢慢去了解叭XDDD 02/06 15:58
239F：→ teras: 忘了說美國史考特被TD併掉了, 其實在被併之前就有徵兆, 所 02/07 04:14
240F：→ teras: 以我早一步轉到其他劵商了. 可是史考特有一個資料洩露Data 02/07 04:16
241F：→ teras: breach 的集體訴訟還在進行中, 不材我又中獎符合資格, 真是 02/07 04:18
242F：推 teras: OOXX, 所以, 要我支持美國以外的劵商, 等下輩子叭, 呵呵. 02/07 04:21
243F：推 babylon297: 沒時間求證有時間嘴炮？再說你有時間沒時間，支不支 02/07 11:05
244F：→ babylon297: 持什麼券商，關我們鳥事？既然承認是不求證就抹黑， 02/07 11:05
245F：→ babylon297: 那是純粹來這裡秀優越好棒棒？ 02/07 11:05
246F：噓 isCcup: 直接開戶IB就好了，搞一個中間手有病嗎 02/07 12:06
247F：→ isCcup: 都知道上手是IB了還不找上手，跟大陸人一樣資金出不來? 02/07 12:08
248F：推 Sana: 來取暖lo 02/07 12:09
250F：→ teras: 可是瑞凡, 連老虎的模範生史考特都被告到哭哭要收掉惹 02/07 12:13
251F：推 rup640316: 推S大 02/07 20:10
252F：推 babylon297: 清算是IB這就行了，老虎只是抽佣。總之愛開不開，不 02/08 11:54
253F：→ babylon297: 用酸人 02/08 11:54
254F：推 babylon297: 幾年前朋友做blackwell經紀商做外匯保證金交易，還不 02/08 12:00
255F：→ babylon297: 是沒牌照，公司也開在奇怪的小島上(當然啦這種事不能 02/08 12:00
256F：→ babylon297: 太張揚不然人家就說你是詐騙)。不過做非本國投資為什 02/08 12:00
257F：→ babylon297: 麼非要在本國有牌照，中國還明文禁止通過海外券商投 02/08 12:00
258F：→ babylon297: 資呢，難道中國土豪就會因此不把錢搞出去？ 02/08 12:00
259F：噓 isCcup: 老虎強在哪?清算是IB那就開IB阿，手續費有IB一半嗎? 02/08 15:02
260F：→ isCcup: 說一堆廢話上手就是IB，詐騙集團跳針式留言ㄛ 02/08 15:04
261F：推 ruve: 不考慮系統風險，優勢開戶門檻低，單筆最低2.99鎂，無帳管費 02/08 15:07
262F：→ ruve: 有優勢啊，最起碼打趴firstrade跟史考特證券0.0 02/08 15:07
263F：→ ruve: 初步判斷至少可以吃到非當沖+選股強的投資人 02/08 15:09
反正擔心就不要用，本人不推薦任何特定券商，that's all.
BTW, ericcyc0194, it is for you.
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1486398152.A.1E3.html
264F：噓 crazysinger: 若對方來台灣舉行說明會招攬，將通報檢調機關抓人 03/09 03:32
265F：→ crazysinger: ，最重可處七年有期徒刑 03/09 03:32
266F：→ crazysinger: 金管會認定違法了 還要說什麼嗎? 03/09 03:33
FYR
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1489502033.A.068.html
※ 編輯: stasis (61.216.67.187), 03/16/2017 22:06:03