作者ak47good (陳鳥仁)
看板Football
標題Re: [閒聊] 六都直轄市先職業化吧
時間Thu Jun 13 21:22:58 2024
※ 引述《littlerocket (打倒讀賣)》之銘言：
: 如果我們用最簡單的方式把職業、非職業劃分成，「能純靠踢足球過活」跟「不能純靠踢
: 足球過活」，那台灣早就有職業足球員了，只是大部分的人不是罷了。
所謂的職業化，或許講商業化比較準確吧，像中職P+T1一樣
現今足壇在喊的也差不多是這方向
要不然真要吹毛求疵弄清定義，足球公務員也算是一種職業球員
商業化的好處就是，不但球員能領優渥的薪水
而且又有大量的金錢流入整個市場
這些金錢又能投入訓練、青訓、場地和行銷，提升國內整體的足球水準
吸引到更多球迷，球迷也開始投入青訓，足球人口也將會持續增加……
但講了那麼多，喊了那麼多年還是沒辦法
其實就國內的足球環境，實在也沒多少企業敢冒這種風險
國際賽進場觀眾其實看看就好了
之前TPE對大馬還有將近一萬人，幾個禮拜前TPE對阿曼只剩五千多人
真正死忠的球迷，很少啦……況且照目前TPE的成績，再來主場比賽的話
搞不好變對方主場的可能性非常大……
台甲例行賽就更不用講了，石虎拼命揪人看球，最後也只揪到600多人
還是破台甲的觀眾紀錄，更甚至，現在知道台灣有足球聯賽的還少之又少
我還真想不到有哪個勇者，在這個環境中還敢搞職業化…
別看PTT鄉民好像對足球很捧場，還說甚麼台灣不該發展籃球而是要發展足球
各種莫名奇妙的蠢話都能毫不猶豫的講出來，確定他們真的關心足球嗎？ = =
https://i.imgur.com/WJysphR.png
搞不好真要他們關心足球，他們還會翻臉說
「就憑你們這種出國就被血洗的魚腩水準，還好意思要我們賞你飯吃？」
沒錯 職業化不是萬靈丹，而且有些問題就算職業化也未必能解決
一是封閉排外的環境
二是訓練方式
昨天在FB看到有人談到台灣足球的訓練方式
台灣球員從小就習慣長時間、低強度的訓練
要他們專注在90分鐘的高強度比賽就不行了
這論點可能可以應用在各個運動項目中
但如此下來 恐怕現有的菁英體育制度，還有訓練體系，都要重新好好檢討了
又想到之前又有科班教練
對於俱樂部體系出身的球員不以為意
#1UBrom1M
結果隔年青年聯賽U15居然被俱樂部拿下冠軍
這真的是叫人情何以堪
如果科班體系真的跟他們講的一樣好的話，那這幾十年來為何成績還不見任何起色？
老實說啦
錯誤的訓練方式，封閉的體系，我不覺得他們真的不知道問題在哪
畢竟數十年來都存在的問題，到現在仍然存在
或許是因為各種原因，為了保住現有的體系，很多東西不得不將錯就錯下去
唉…
職業化重要嗎？
台灣這環境還不如先想辦法擴大基層、擴大足球人口、改善環境、讓更多人愛上足球吧
英格蘭的足球系統從職業、半職業到業餘，細分可以分出20多級，且參賽球隊高達7000支
難道人人都是科班出身？不是吧！
台灣的足球系統半職業聯賽甲級跟乙級，沒了。而且甲級八隊，乙級原本也有八隊，後來
砍到剩六隊，還疑似有黑箱作業排擠掉一些想參戰的俱樂部
中國那麼現在正想著如何擴大基層，而我國足協卻想著如何排擠基層
好維持他們現有的體系……但這樣的體系又能維持多久呢？
甲級聯賽都曾搞到不得不找高中甚至是國中球隊來湊數了…
https://i.imgur.com/MfjnXTL.jpg
要職業化，先解決現在的悲劇循環再說吧……
https://i.imgur.com/SGEdnCm.jpeg
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Football/M.1718284981.A.DEB.html
※ 編輯: ak47good (220.129.76.210 臺灣), 06/13/2024 21:26:50
1F：推 knifewei1919: 說到環境 之前那個千足計劃不知道到哪去了.. 06/13 22:31
2F：→ william11136: 當初足球六年計畫，經費43億，預計補助興整建符合 06/14 00:41
3F：→ william11136: 國際標準之足球競賽場地及練習場地，建置六座區域 06/14 00:41
4F：→ william11136: 足球運動發展中心，是哪6座啊？？ 06/14 00:41
5F：→ flowthrough: 結論，踢身體健康就好 06/14 00:42
6F：→ william11136: 43億花下去，結果年底東亞盃，除了北田，找不到合適 06/14 00:43
7F：→ william11136: 場地，東亞盃要2座競技場，2座練習場，前到底花在 06/14 00:43
8F：→ william11136: 哪裡呀？ 06/14 00:43
9F：→ william11136: 43億怎麼不專門蓋球場就好，至少還看的到東西 06/14 00:44
10F：推 william11136: 還是43億，是給人辦辦比賽，辦辦研習講座，拍拍照， 06/14 00:50
11F：→ william11136: 寫寫報告，就能申請經費，這樣也只是給特定人士當 06/14 00:50
12F：→ william11136: 提款機而已，浪費錢，不如花在硬體設施上，看的到 06/14 00:51
13F：→ william11136: 成果，而且還不是一次性的成果，可以用很久 06/14 00:51
14F：→ william11136: 台灣目前最缺的就是球場，東亞盃還找不到球場嘞 06/14 00:52
15F：推 Jimstronger: 台灣足球最大的困境是場地，合格的賽場太少（田徑場 06/14 01:52
16F：→ Jimstronger: 不能算），這是都市規劃的問題。適合看球的場地都沒 06/14 01:52
17F：→ Jimstronger: 有，你要怎麼從本質迷去吸引跟風迷。說真的台灣室外 06/14 01:52
18F：→ Jimstronger: 團體球類能發展的也就只有棒球，其他不光是足球，橄 06/14 01:52
19F：→ Jimstronger: 欖球也很難發展（橄欖球也有企業聯賽，人氣也就那樣 06/14 01:52
20F：→ Jimstronger: 出不了圈） 06/14 01:52
21F：→ Jimstronger: 所以我一直覺得要讓足球人氣發展起來，就是先推五人 06/14 01:55
22F：→ Jimstronger: 制足球職業化，五人制現階段各縣市都有體育館可以用 06/14 01:55
23F：→ Jimstronger: ，然後政府可以把一些過剩的籃球場改建成五人制足球 06/14 01:55
24F：→ Jimstronger: 場，就像東南亞國家有街頭足球那樣。當看球的底蘊出 06/14 01:55
25F：→ Jimstronger: 來了，才有辦法讓更多企業投入到11人制 06/14 01:55
26F：推 vios: 你們覺得企排目前發展如何,好幾年前他們也是有被球員投訴過 06/14 07:17
27F：推 ylkuo: 足協擺爛自斷手腳才是重點 06/14 11:09
28F：→ ylkuo: 六年計劃只有台中提出申請蓋球場,結果被盧媽改地點拖到現在 06/14 11:10
29F：→ ylkuo: 還沒完工. 其他縣市好像都沒提出申請 06/14 11:11
30F：推 metoarch: 楠梓文中足球場已經完工啦，今年對吉爾吉斯的比賽 06/14 12:58
31F：→ metoarch: 就辦在這裡 06/14 12:58
32F：推 metoarch: 東亞杯資格賽不是說要辦在高雄，世運和文中皆可用 06/14 13:07
33F：→ metoarch: 啊，樓上怎麼會有人說沒有場地？ 06/14 13:07
34F：→ william11136: 改12月辦在台北 06/14 14:32
35F：→ william11136: 台北除了北田還有哪裡？ 06/14 14:32
36F：推 ylkuo: 我在說台中,你提楠梓文中？ 06/14 14:42
37F：→ ongioku: 封閉體系看足協會員大會上下交相賊其實也略窺一二 要改革 06/14 15:29
38F：→ ongioku: 還要先過那些在舊體制下習慣然後爬上來佔到好處的人 06/14 15:30
39F：推 metoarch: 「六年計劃只有台中提出申請蓋球場」、 「其他縣市 06/14 16:12
40F：→ metoarch: 好像都沒提出申請」，是我看錯嗎？還是我誤會你的 06/14 16:12
41F：→ metoarch: 意思？ 06/14 16:12
42F：推 metoarch: 如果台北除了北田以外沒有其他場地，建議就直接在 06/14 16:17
43F：→ metoarch: 高雄辦吧，冬天也比較不會下雨 06/14 16:17
44F：推 metoarch: 南部都有現成的場地，不要和我說到時北部另一個要 06/14 16:44
45F：→ metoarch: 用輔大還是北大的場地，那就很無言 06/14 16:44
46F：推 justgogogo: 為什麼不能成立職業聯賽之後再煩惱了 你不成立永遠都 06/14 17:09
47F：→ justgogogo: 是空想罷了 06/14 17:10
48F：→ justgogogo: 職棒剛成立也是一堆爛場地 還不是照樣開打 06/14 17:10
49F：→ justgogogo: 這次阿曼能有五千已經很好了 一張票400塊耶 不像以前 06/14 17:11
50F：→ justgogogo: 的破萬人 那是免費進場的 06/14 17:11
51F：→ justgogogo: 至於五人制 那根本是完全不同的運動 06/14 17:13
52F：→ ak47good: 因為這種東西你跟我講沒有用 = =，企業沒興趣陪你燒錢， 06/14 17:35
53F：→ ak47good: 講什麼都是多的 06/14 17:35
54F：→ ongioku: 要職業化去找老闆成立啊 現在台鋼可能企甲裡頭最大企業 06/14 18:54
55F：→ ongioku: 了吧 喔 職業球隊也會受本國協會影響 所以可別以為自己 06/14 18:54
56F：→ ongioku: 成立就一勞永逸 06/14 18:54
57F：→ ongioku: 然後職棒成立時那四隊也是都已經有業餘比賽經驗的 那時 06/14 18:55
58F：→ ongioku: 市場對棒球的接受度也比現在足球還大很多 06/14 18:55
59F：推 ak904: 前面都說了,前題要有像中職洪騰勝那號人物出現才有機會。 06/14 19:38
60F：→ ak904: 職棒成立時統一獅是全新球隊喔，沒有業餘經驗. 06/14 19:39
61F：推 wijnaldum: 請問企甲踢幾年了呀? 算業餘嗎? 06/14 20:28
62F：→ ak904: 台企甲號稱半職業，其實根本稱不上吧。 06/14 22:03
63F：推 Jimstronger: 企甲、企排跟之前的SBL都是協會底下的聯賽，不是獨 06/14 23:11
64F：→ Jimstronger: 立的社團法人，都是屬於半職業，台灣目前的運動市場 06/14 23:11
65F：→ Jimstronger: 只有男籃男棒有邁向商業化，以台灣先天場地的缺乏來 06/14 23:11
66F：→ Jimstronger: 看，我比較看好下一個職業化的項目是男排 06/14 23:11
67F：→ Jimstronger: 就看足球這邊要不要發展五人制，一直本位主義覺得五 06/14 23:12
68F：→ Jimstronger: 人制跟11人制不一樣很沒意義，先把台灣人看踢球的風 06/14 23:12
69F：→ Jimstronger: 氣養起來才是重點 06/14 23:12
70F：→ Jimstronger: 不過五人制協會跟足協似乎關係也很微妙，可能跟政治 06/14 23:15
71F：→ Jimstronger: 也有關吧就不多說了 06/14 23:15
72F：推 culture86586: 因為近期五人制足球在國內發展很快，因而好奇去瞭 06/14 23:24
73F：→ culture86586: 解五人制的歷史，知道了AMF這個組織，與FIFA有些糾 06/14 23:24
74F：→ culture86586: 葛，大致知道AMF 也有組織自己的世界盃以及U層級的 06/14 23:24
75F：→ culture86586: 賽事。近期看到AMF有舉辦U17的世界盃，在友邦巴拉 06/14 23:24
76F：→ culture86586: 圭舉辦。巴拉圭也是AMF的要角。上季FS1有多名來自 06/14 23:25
77F：→ culture86586: 巴拉圭的外援。覺得可以多多參與AMF的國際賽事。有 06/14 23:25
78F：→ culture86586: 查到中華民國也曾在AMF有代表過，之前也有很多國家 06/14 23:25
79F：→ culture86586: 都是AMF的會員，目前參與的國家好像少了很多。南美 06/14 23:25
80F：→ culture86586: 會員參與度還是很高，而且實力也很強。有別於AFC的 06/14 23:25
81F：→ culture86586: 五人制賽事對手是亞洲國家，若能組織代表隊參與AMF 06/14 23:25
82F：→ culture86586: 的比賽應該會是很多的成長。 06/14 23:25
83F：→ culture86586: 另外，有看到香港參加FISU五人制足球的 賽事，世界 06/14 23:25
84F：→ culture86586: 大學五人制足球錦標賽，期待有機會我們也能組隊參 06/14 23:25
85F：→ culture86586: 加。近期有看到新聞我們有組隊參加2024亞洲大學足 06/14 23:25
86F：→ culture86586: 球錦標賽（11人制） 06/14 23:25
87F：→ culture86586: 五人制同樣也有大專的國際賽事 06/14 23:25
88F：→ culture86586: 期待我們能多多參與甚至主辦 06/14 23:25
89F：推 culture86586: 這是我之前給五人制足協的信的內容，他們也沒有回 06/14 23:30
90F：→ culture86586: 應，不知道他們有沒有真的想好好發展五人制足球，F 06/14 23:30
91F：→ culture86586: S1今年度還沒有消息 06/14 23:30
93F：推 Jimstronger: FS1雖然也是五人制協會的人參與，但行政上是獨立的 06/14 23:37
94F：→ Jimstronger: 社團法人聯盟，不是五人制協會管轄 06/14 23:37
95F：→ Jimstronger: 五人制要參加國際賽應該還是都要透過足協，記得之前 06/14 23:39
96F：→ Jimstronger: 足協和五人制協會有開會討論過，讓五人制負責中學端 06/14 23:39
97F：→ Jimstronger: 的推廣 06/14 23:39
98F：→ Jimstronger: 老實說五人制協會的贊助應該比想像中多，代表近幾年 06/14 23:41
99F：→ Jimstronger: 踢球的風氣確實有提升，因為五人制協會是有能力單獨 06/14 23:41
100F：→ Jimstronger: 辦中學聯賽的（五人制不在高中體總負責的項目，協會 06/14 23:41
101F：→ Jimstronger: 要自己辦），像同樣是室內團體球類的手球就根本沒能 06/14 23:41
102F：→ Jimstronger: 力辦聯賽 只能辦錦標賽 06/14 23:41
103F：→ gowaa: 踢個球別說場地了 有場地還是沒人來 要怎麼踢... 06/15 13:32
104F：→ gowaa: 我去打個籃球 網球 羽球排球都比足球熱... 06/15 13:33