作者PTTHappy (no)
看板Folklore
標題[討論] 採三杯決但常擲成二聖一蓋或二聖一笑怎解
時間Sat Oct 28 07:40:47 2023
向神明稟告然後詢問事情，我隱約覺得採一杯決可能不是那麼正式而受數學機率規範，
不意謂神明真正的意思，因為一杯決的話，聖杯就有1/2的機率，導致可自己安慰自己
神明同意自己的請求了？
請教兩大問題：
一、如果要體現神明真的應允，是不是三杯決（數學機率上的1/8）比較更權威？
自己有時候圖方便，默念「請給弟子一個聖杯」，常常在各別詢問各個事項時，都能擲出
一個聖杯。有時想想：這麼順，神明這麼慷慨，相關事項各個都答應了？順得不像話...
如果採用一杯決，大概就導致高高興興地回家，而事項或許並未如預期地被神明應允幫忙
....所以我才隱約覺得一杯決的聖杯可能更屬於數學機率而沒有體現神明真的幫忙意思。
我某次有在中間問：「為求謹慎，想改以三杯決來體現您的意思，如果可以的話，請給弟
子『一個』（因為我想早點確定，所以程序上，問這個三杯決的程序就以一杯決即可）聖
杯」，獲得一個聖杯。於是我就將相關事項再問神明一次，然後以三杯決標準來擲杯。
二、但是相關事項，擲第一、第二次就沒獲得聖杯那也就罷，很明顯神明不答應幫。但若
常擲成二聖一蓋、二聖一笑，我知道也不符合連續三聖杯的操作定義而等同神明不答應。
但是二聖一蓋、二聖一笑有沒有什麼特別涵義？（我知道可以把我們猜測的『不給三聖杯
的原因』統整來問神明--我同樣以三杯決--可是詢問神明是否是相關猜測的原因，各次擲
杯的結果也很少擲出三聖杯，導致我完全不清楚到底是什麼原因使得神明不給我三聖杯。
想請教版上比較了解民俗信仰的專家多多講解擲出二聖一蓋、二聖一笑的最大可能原因。
謝謝。
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1F：推 william0405: 答案接近但沒完全正確 10/28 08:36
2F：→ william0405: 這時候要靜下來思考可能性 10/28 08:36
3F：推 william0405: 最好是不要用一筊 10/28 08:37
4F：→ william0405: 來判斷神明要給你的答案 10/28 08:37
5F：→ william0405: 很容易你想的 10/28 08:37
6F：→ william0405: 跟神明要給你的答案有出入 10/28 08:37
7F：→ william0405: 到時候又怪神明不準? 10/28 08:37
8F：推 william0405: 執筊要跳脫個人"我執"思維 10/28 08:42
9F：→ william0405: 站在神明角度思考 10/28 08:42
10F：→ william0405: 可能要跟信徒怎麼傳達.傳達什麼 10/28 08:42
11F：推 william0405: 要連續3筊連續5筊非常不容易 10/28 08:45
12F：→ william0405: 一般來說 10/28 08:45
13F：→ william0405: 2聖1笑你可以繼續擲第四次 10/28 08:45
14F：→ william0405: 看看第4次笑還是蓋 10/28 08:45
15F：→ william0405: 如果笑再擲第5次 10/28 08:45
16F：→ william0405: 直到聖筊出現 10/28 08:45
17F：→ william0405: 這樣也算三聖筊 10/28 08:45
18F：→ william0405: 如果是蓋筊的話就結束 10/28 08:45
19F：推 william0405: 擲筊之前 10/28 08:50
20F：→ william0405: 要先點香稟告 10/28 08:50
21F：→ william0405: 等15分鐘請神明查問題答案 10/28 08:50
22F：→ william0405: 然後再擲筊請示神明 10/28 08:50
23F：→ william0405: 我的問題視察好了嗎 10/28 08:50
24F：→ william0405: 有3筊才能開始請示你要問的問題 10/28 08:50
25F：→ william0405: 神不是萬能 10/28 08:50
26F：→ william0405: 也是要時間查問題答案 10/28 08:50
27F：→ william0405: 如果沒有請神明先視察 10/28 08:50
28F：→ william0405: 恐怕會跟最後正確答案有出入 10/28 08:50
30F：推 bazara: 三聖筊在民俗意義上也視作天地人，所以代表意思就是符合天 10/28 11:33
31F：→ bazara: 時地利人和。二兩聖筊就如同w大所言，你可以想做：問的方 10/28 11:33
32F：→ bazara: 向或答案大致上沒錯，但是…………。重點就是把“但是”問 10/28 11:33
33F：→ bazara: 出來，如此就有三聖筊。 10/28 11:33
34F：推 MADUMA: 你可以問［除了前述條件 是否還必須做某事 該事情才能順利 10/28 16:52
35F：→ MADUMA: 完成］ 10/28 16:52
36F：→ MADUMA: 如果是的話請賜弟子ㄧ聖杯 10/28 16:52
37F：→ MADUMA: 然後問出來後再把所有該做之事複誦一遍 求三聖杯 10/28 16:54
38F：→ MADUMA: 然後再問神明是否有其他要事要聖示 如果有的話請賜一聖杯 10/28 16:55
39F：推 william0405: M大 10/28 17:30
40F：→ william0405: 我習慣 10/28 17:30
41F：→ william0405: 如果還有事情 10/28 17:30
42F：→ william0405: 神明要指示的話都3筊 10/28 17:30
43F：→ william0405: 才知道這是很重要 10/28 17:30
44F：→ william0405: 神明必須要指示趕快處理 10/28 17:30
45F：→ william0405: 包涵我幫忙協助網友 10/28 17:30
46F：→ william0405: 處理事情也是如此 10/28 17:30
47F：→ william0405: 因為人業障欠點實在太多 10/28 17:30
48F：→ william0405: 肯定很多事情神明想提點的 10/28 17:30
49F：→ william0405: 提點不完啊XD 10/28 17:30
50F：推 a151091: 擲筊前第一次要先跟神明說好要以幾聖筊為主，大概遇到神 10/28 17:37
51F：→ a151091: 明都是一聖教為主 10/28 17:37
52F：推 MADUMA: 原來如此 感謝威廉大提點 bb 10/28 18:21
53F：→ MADUMA: 不過有些時候神明沒給聖杯 是因為信徒比起目前所問的問題 10/28 20:01
54F：→ MADUMA: 有更緊急的事需解決 10/28 20:01
55F：→ MADUMA: 更緊急的事情沒解決 後頭求什麼都難成 10/28 20:03
56F：→ MADUMA: 視事情的複雜度 有時靠求杯神明難以提點 就必須求籤了 10/28 20:05
57F：→ MADUMA: 就必須問神明是否要賜籤來提點 10/28 20:05
58F：推 kenoboy: 二聖一笑：大方向正確 但需要補充 10/28 21:50
59F：→ kenoboy: 二聖一蓋：大方向正確 但需要修正敘述 10/28 21:50
60F：推 kenoboy: 依這個概念 再去修正細項 就會有三聖杯了 10/28 21:57
61F：→ autumoon: 我自己亂七八糟的經驗是一杯決也會準，但前提是要看跟神 10/28 23:10
62F：→ autumoon: 明的緣分，我就在府城隍廟試過一杯決，結果從頭到尾共約 10/28 23:11
63F：→ autumoon: 五個問題問下來很有邏輯，今年驗證了結果幾乎準確.... 10/28 23:12
64F：→ autumoon: 然後當初跟城隍爺求一杯決的理由只是不想面對現實XD 10/28 23:13
65F：推 czzhf: 王崇禮不是有出書... 10/29 09:25
66F：→ czzhf: kenoboy你的說法跟王崇禮說的不一樣！ 10/29 09:26
67F：推 banana321: 有遇過三聖杯，然後是安慰的答案 10/29 09:38
68F：→ banana321: 也有先問神明是否在家，是否可以問了，杯也有過爐 10/29 09:39
69F：推 kenoboy: 實務上個人經驗確實也會有安慰的答案唷，多數是心有執念 10/29 10:07
70F：→ kenoboy: 、心有定見、或是時機不對現在當事人無法處理，講破事情 10/29 10:07
71F：→ kenoboy: 會變糟時，神明就會先給安慰三聖杯。擲筊時心要靜，不要 10/29 10:07
72F：→ kenoboy: 有預設立場和執念蠻重要的，供各位參考。心定意明神清。 10/29 10:07
73F：推 william0405: K大說的完全正確 10/29 14:23
74F：推 william0405: K大說的完全正確 10/29 14:23
75F：推 czzhf: 樓上不要誤導人！ 10/29 21:06
76F：→ czzhf: 先去看王崇禮的書在對對看就曉得！ 10/29 21:08
77F：推 czzhf: 王崇禮有一本書：神啊！教我如何把二個聖筊問出三個聖筊 10/29 21:24
78F：→ czzhf: 看一些專業人士出的書 10/29 21:25
79F：推 william0405: 樓上到底在說什麼？？ 10/29 23:28
80F：→ william0405: 我誤導？ 10/29 23:28
81F：→ william0405: 你知道我幫多少沒見過面的網友 10/29 23:28
82F：→ william0405: 空中連線 10/29 23:28
83F：→ william0405: 告訴他如何請示神明問事擲筊嗎 10/29 23:28
84F：→ william0405: 都是要三個聖筊才算數 10/29 23:28
85F：→ william0405: 而擲筊出來的結果 10/29 23:28
86F：→ william0405: 跟我老大問事查出來結果一樣 10/29 23:28
87F：推 william0405: 如果你很專業厲害 10/29 23:29
88F：→ william0405: 你也可以發個文 10/29 23:29
89F：→ william0405: 來幫網友指導遠端問事擲筊 10/29 23:29
90F：→ william0405: 利益眾生 10/29 23:29
91F：推 LOTON: 威廉大您好,請問如果像是行天宮那種已經沒燒香的廟!該怎麼 10/30 09:34
92F：→ LOTON: 向主神問問題及搏杯呢? 10/30 09:35
93F：推 bazara: w大跟c大都是熱心好意想幫助大家，別吵起來啊！其實我也認 10/30 09:38
94F：→ bazara: 同可以跟神明溝通好，看要幾個筊可以表示祂的意思。例如台 10/30 09:38
95F：→ bazara: 北市行天宮，關聖帝君就指示過祂不需要三聖筊，只要一筊就 10/30 09:38
96F：→ bazara: 好。個人經驗，可能不一定與各位雷同，僅供參考。 10/30 09:38
97F：→ bazara: 回樓上l大，行天宮雖然沒燒香，但是還是可以擲筊，也可以 10/30 09:39
98F：→ bazara: 求籤呢！ 10/30 09:39
99F：推 sleepyrat: 行天宮不是沒燒香，是沒給信徒燒香~ 10/30 10:43
100F：推 william0405: L大。就照正常的SOP 10/30 11:25
101F：→ william0405: 王崇禮老師有書 10/30 11:25
102F：→ william0405: 可以買來增長知識 10/30 11:25
103F：→ william0405: 如果有細節想了解可以站內信給我 10/30 11:25
104F：→ william0405: 因為如果要上面推文太多東西寫不完 10/30 11:25
105F：推 tzboy: 自己也都是一杯決定 要三杯回答不覺得這樣神明很累嗎？ 11/11 08:49
106F：推 khara: 其實就是看小機率事件。以此來強化信心。 11/12 13:16
107F：→ khara: 擲一次或許是誤差，連續多次同結果那就罕見。 11/12 13:16
108F：→ khara: 罕見就讓人相信背後可能有意義。 11/12 13:16
109F：→ khara: 但，其實誰知道是不是只是偶然？ 11/12 13:16
110F：→ khara: （就像中樂透大獎很罕見但還是有人中） 11/12 13:16
111F：→ khara: 或者是不是背後有調皮鬼操弄而非神？ 11/12 13:16
112F：→ khara: 一個有趣的案例是張學良決心殺楊宇霆。 11/12 13:17
113F：→ khara: 簡單說就是年輕繼承人想殺老爹的老臣， 11/12 13:17
114F：→ khara: 但內心又猶豫，擔心自己魯莽且殺人是大事所以擲硬幣決定。 11/12 13:17
115F：→ khara: 故事我就不多說了，可自行拿關鍵字 楊宇霆 硬幣 google。 11/12 13:18
116F：→ khara: 張學良猶豫時，決定擲硬幣，人頭就是殺。 11/12 13:18
117F：→ khara: 一次，仍猶豫，兩次人頭， 11/12 13:18
118F：→ khara: 一直到一連六次人頭。 11/12 13:18
119F：→ khara: 這是 1/64 大約 1.6% 的機率，不容易了。 11/12 13:19
120F：→ khara: （比三聖杯 1/8 約 13% 的機率低很多） 11/12 13:19
121F：→ khara: 於是張少帥下定決心，設了陰謀殺了老爹的軍師楊宇霆。 11/12 13:19
122F：→ khara: 但結果呢？ 11/12 13:19
123F：→ khara: 他自己上任無法協調各派，又沒經驗， 11/12 13:19
124F：→ khara: 事情全搞得一團糟。 11/12 13:19
125F：→ khara: 殺楊宇霆(而不是協調)，事後馬後炮看來，可說是有問題的。 11/12 13:20
126F：→ khara: 不過連六次都人頭，也很特殊。難以解釋。 11/12 13:20
127F：→ khara: 「天意如此」？ 11/12 13:21
128F：推 william0405: 我有個曾經鐵齒的朋友 11/14 08:04
129F：→ william0405: 現在是幫神明辦事 11/14 08:04
130F：→ william0405: 沒有擲筊8筊他是不信的 11/14 08:04
131F：→ william0405: 結果都印證連續8筊 11/14 08:04
132F：→ william0405: 所以才覺得好像真的有這麼一回事 11/14 08:04
133F：→ william0405: 才開始辦事 11/14 08:04