作者skj21568 (龍哥)
看板Folklore
標題Re: [討論] 請問要怎麼分辨陽廟有沒有正神在內
時間Sun Feb 25 23:57:23 2018
※ 引述《hotboy2010 (祥祥)》之銘言：
: 請問一下 有聽過一個說法A:
: 進廟拜拜時要先擲杯問神明在嗎?
: 但我看大家好像都不會這樣問
: 大家都是點完香就直接拜
: Q1 :這樣懷疑神明 會不會被神明認為心不誠呢?
: 也有聽過一個說法B:
: 正神的神尊裡頭不一定是住正神
: 這是索菲亞說過的
: 她說很多宮廟 包括大廟的神明 住的都不見得是正神
: 那要怎麼分辨呢?
: Q2:有什麼簡易方式可以得知?
: 小弟感恩答覆的人^^
因為原PO提到索菲亞，我忍不住要回文。
因為通靈少女電視劇襲捲全臺，連帶著故事原型的主人翁索菲亞也開始名氣大漲。
開始在各大談論節目與新聞採訪發表「她的見解看法」，
但我個人對於她的一些講法實在難以苟同，
甚至覺得我們的傳統信仰根本被貶低，完全不尊重。
宗教信仰誠可貴的地方，在於互相尊重。
我雖然不拜你的神，但是我尊重你的信仰，我不會否定你信仰神的存在。
就如同我一直覺得「靈山」很奇怪，但我也不會否定他們「靈動」的存在。
http://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/290104
「鬼都很笨，而且就跟流浪狗一樣。每次看超渡，其實我都很不忍心。」索非亞嘆一口氣
。「宮廟辦超渡常常不是把鬼集中在廟裡，擠得整間都是，就是整群被帶到荒郊野外給丟
掉，讓他們自生自滅。」
根據索非亞的分析，她認為鬼是一種超自然的存在。「他們有正常的顏色，但看起來就跟
玻璃一樣，是半透明的。鬼也要吃東西。他們吃的是香灰與食物的香氣，特別喜歡金紙燒
出來的灰。」所以人越相信有鬼，越是喜歡開宮廟拜神，鬼就越不會走，停留在人的周圍
。很多宮廟裡面的神，都只是在修練的靈體，或只是想要吃東西的鬼。
不去了解傳統信仰的每一個儀式所代表的意涵，
就直接指傳統信仰充滿著鬼，我們身為傳統拿香拜拜的人，不會生氣嗎？
超渡或普渡法會，恭請觀世音菩薩化身的「大士爺」與諸神佛臨壇、
道長法師做「放焰口」儀式、恭誦經典...等等，每一個儀式都有目的，
最終目的不會是整群鬼帶到荒郊野外丟掉自生自滅！
說宮廟裡面的神是修練中的靈體，或許有些人講法是如此沒錯
（例如：林默娘只有一位，各地宮廟的媽祖神靈是來自於跟隨林默娘修行得道的門徒）
但是說宮廟裡面的神是想吃東西的鬼，這樣講也實在太過分！
就算宮廟裡面有鬼，那也是宮廟做「請水火」祭典後，將水邊的無主孤魂收編麾下，
已經成為宮廟內神明的正規軍隊，已經加入跟隨神明修行的行列，是有紀律的天兵神將，
「請水火」收編無主孤魂，本身是有勸世教化意義的，怎麼會是想吃東西的鬼？！
最後回答原PO的問題，純粹是個人見解給你做參考：
一、就算神明不在，祂也會有代理人的要幫忙做業務的。
你如果有當過兵待過軍中就會知道這個原則。
二、拜神求平安，自己心要正。
自己心不正，就算參拜正神也不會感到平安的。
如果自己心正，就算參拜非正神的神靈，祂又能拿你如何。
所以最簡易的分辨方式，請先捫心自問：自己拜神時，自己的心有正嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.60.122.3
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※ 編輯: skj21568 (210.60.122.3), 02/26/2018 00:10:13
1F：→ user7788: 嗯 ６５天師 同理 (沒什麼認不認同的) 或者說..? 02/26 00:45
2F：→ user7788: 過往 ６４含以前 較有紀律 不認同來說 各廟各拜的那怕 02/26 00:46
3F：→ user7788: 這年頭 不 以前也一樣 不認同的未必沒實力 認同的也一樣 02/26 00:49
4F：→ user7788: 眉角在於什麼? (看清楚 代天巡狩 這四字 02/26 00:50
5F：→ user7788: 不需要多能夠.. ^^a 02/26 00:50
6F：推 s654k: 推～跟原Po一樣ㄒㄧㄤˇㄈ 02/26 01:21
7F：→ kauosong: 我覺得可能是作者對於人性的失望吧!人想操控幽冥 02/26 10:57
8F：→ kauosong: 看她的文章我覺得對人的批判比較大 02/26 10:58
9F：→ giantsun: 索非亞從小與鬼接近，她的能力只能通到鬼，通不到神，寫 02/26 13:14
10F：→ giantsun: 的書通篇鬼話，不值得一看 02/26 13:14
11F：→ powerhow: 不過索的說法也證明了很多"神棍"只能通鬼... 02/26 20:22
12F：推 cbugs: 一樓^^ 02/26 22:11
13F：推 imagewind: 我倒是很讚成索非亞的觀點 02/26 22:54
14F：推 czzhf: 我記得索菲亞自己說過她通得鬼,但"通不到閃閃發亮的神" 02/27 00:42
15F：→ chings22: 她有看過保生大帝啊,但是否騙她的,就不知了 02/27 00:52
16F：推 kauosong: 索非亞的文章 我的解讀:"人"才是問題 02/27 09:21
17F：推 afishlun: 推，她某些言論無法苟同 02/27 12:38
18F：推 pili1321: 索看到的保生大帝是李保延，在他的描述下，祂似乎領有 02/27 17:58
19F：→ pili1321: 玉旨，在民間信仰的認知中，李屬於有德性的鬼魂去擔任 02/27 17:58
20F：→ pili1321: 某神的代言人，但在索的眼中，祂還是鬼，顯示索對於神 02/27 17:58
21F：→ pili1321: 的定義實際上是一神教的定義。 02/27 17:58
22F：推 czzhf: 李保延有玉旨?哪間超過百年的天公廟證明? 02/28 01:03
23F：→ czzhf: 你可以把看到的宮廟去開基玉皇宮擲杯,有正神和沒正神的比例 02/28 01:05
24F：→ czzhf: 除了超過一百年的宮廟大多有正神,新開的....呵呵呵 02/28 01:11
25F：→ wadekimo: 看的到鬼這點就屌打一堆道士了 02/28 02:16
26F：推 purue: 其實傳統定義的神明 除了太古神跟星宿神外 基本上都是人死 02/28 11:03
27F：→ purue: 為神 要說怎麼分辨 靈質是否有差 這也很難說 02/28 11:04
28F：推 ahoolight: 推 02/28 12:00
29F：→ wak: 索非亞並不否定鬼，而是否定人把鬼當神拜的文化 02/28 22:39
30F：→ wak: 人都看不到鬼了，又如何信任將自己的慾望套在祭祀上 02/28 22:41
31F：→ wak: 這種狀況的危險，就是被鬼迷，或者說被鬼誤，越陷越深 02/28 22:42
32F：→ ilanese: 傳說古代道教許多人物是「白日飛升」，並沒有經過肉體死 03/01 02:08
33F：→ ilanese: 死就成仙了，也因此後來才有「一人得道，雞犬升天」的典 03/01 02:08
34F：→ ilanese: 故。 03/01 02:08
35F：→ ilanese: 原指漢淮南王劉安煉丹成仙，臨去時，餘藥器都留在中庭， 03/01 02:09
36F：→ ilanese: 雞犬啄食後，也都隨著升天。見《神仙傳》。後喻一人一旦 03/01 02:09
37F：→ ilanese: 得志，凡是親近它的或是與他有關係的人，不管他們的資歷 03/01 02:09
38F：→ ilanese: 或是能力如何，都可以受到他的庇護而獲得升遷或作官的機 03/01 02:09
39F：→ ilanese: 會。 03/01 02:09
40F：→ ilanese: 亡就成仙了，（更正） 03/01 02:10
41F：→ ilanese: 03/01 02:16
42F：→ ilanese: 《抱朴子．論仙》：「上士舉形升虛，謂之天仙；中士游於 03/01 02:16
43F：→ ilanese: 名山，謂之地仙；下士先死後蛻，謂之尸解仙。」 03/01 02:16
44F：→ ilanese: 白日飛升而成道者為天仙，長生不死而成道者為地仙，屍解 03/01 02:16
45F：→ ilanese: 而成道者為尸解仙。 03/01 02:16
46F：→ ilanese: 依抱朴子這段的說法，天仙及地仙都是肉體未經過死亡就成 03/01 02:18
47F：→ ilanese: 仙了。 03/01 02:18
48F：→ ilanese: 03/01 02:20
49F：→ ilanese: 道教裡較嚴格的神仙分類是「先天神」和「後天仙」。 03/01 02:21
50F：→ ilanese: 神是先天氣所形成，凡人不可學。 03/01 02:21
51F：→ ilanese: 成仙則是一般人可以達成的。 03/01 02:21
52F：→ ilanese: 如果是由道教發展到後來的觀點，佛教的佛是大羅金仙，算 03/01 02:25
53F：→ ilanese: 是仙中最高等級了。 03/01 02:25
54F：→ ilanese: 至於道教並沒有「創造神」，只有「管理神」，因為宇宙的 03/01 02:25
55F：→ ilanese: 一切是由道所化成的，包括先天神。玉皇上帝算是等級最高 03/01 02:25
56F：→ ilanese: 的管理神了。（但在道教的神祇體系裡，至上神是三清裡的 03/01 02:25
57F：→ ilanese: 元始天尊。玉皇上帝是四御，還排在三清之後。） 03/01 02:25
58F：→ ilanese: 要成仙，可以自力達成，但理論上也可以完全依靠他力（例 03/01 02:25
59F：→ ilanese: 如：吃仙丹）。 03/01 02:25
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