作者sennorikyu (わびさび)
看板Folklore
標題Re: [閒聊] 世界文化遺產清水寺，讓兩千萬人驚呆了。
時間Fri Aug 11 16:10:27 2017
1F：→ nuclearforce: 日本各大寺廟都有在燒香 神社除外 08/06 12:09
2F：→ nuclearforce: 他們認為這是傳統文化 只是說也不會燒過量啦 08/06 12:12
3F：→ nuclearforce: 通常都是一個爐 一人一隻香 08/06 12:13
香、燒香是日本傳統文化沒錯。
有的寺廟是整間一爐，有的是一堂（較重要的）一爐。
一人一支為主，也有一人一把。
其實日本是拿臥香當立香用，沒有香腳＝竹心。
4F：推 pili1321: 其實很多人根本沒看過日本記得，只憑印象就嘴炮日本祭 08/06 17:27
5F：→ pili1321: 典多文明云云。日本的神社祭典也有黑道，垃圾也亂丟， 08/06 17:27
6F：→ pili1321: 燒樹燒山放煙火也有空污跟噪音污染，事實上也是一種崇 08/06 17:27
7F：→ pili1321: 洋媚外。 08/06 17:27
黑道和角頭其實不一樣，這應該大家會有印象。
祭典有暴力團的，最具代表的就是淺草三社祭。
另外關東三大祭的山王祭和神田祭就不會這樣。
之所以三社祭會這樣，和淺草的下町背景，甚至整個江戶歷史的發展都有關係。
他們八成的轎團（暫稱）都是暴力團相關組織，所以這個祭典在居民心中並不是
當地的活動。
另外東京都也有針對這一點和主辦方交涉，至少現在袢纏（外套）不能有組織名、
轎手不可以有刺青。
地方祭典當然會有些類似像角頭的人物，但那跟暴力團可差得遠了。
亂丟垃圾是看公德心，但日本祭典的核心主體是大大小小類似町內會的組織。
自我約束能力是很高的。
8F：推 pili1321: 你真的什麼都不懂耶。民間寺廟是聚落的集會所，又可以 08/07 10:00
9F：→ pili1321: 吸引人群，自然蓋在聚落中心，台灣許多市街就是這樣成 08/07 10:00
10F：→ pili1321: 長。清水寺是佛教修行的叢林，本來就要離人群遠才不受 08/07 10:00
11F：→ pili1321: 外人打擾，事實上清水寺底下的清水坂還是因為佛寺而形 08/07 10:00
12F：→ pili1321: 成的商店街。 08/07 10:00
清水寺最早開山的原因是慰靈，中世以前那邊是亂葬崗。
後來東山實際上散布天台宗的下院，也成為宗教和政治的交集處。
東山寺方擁有一定的影響力，有些寺廟還是固定由出家的親王擔任主持。
清水坂確實也可以說是因應寺廟而生的。
不過時代不同，狀況也無法同一而論。
至少那邊曾經是冶煉和陶瓷的重要聚落沒錯。
現在的日本的情況是：
環保意識讓日本人燒香的活動／量減少，
而另一方面日本尋常的用香（多為掃墓用）也從海外進口的廉價劣質香，
同時許多香堂老舖還傳承著古老的配方和文化。
有點可惜是台灣無論擁香廢香派，較少談精緻香品的這部分。
當然日本寺廟公開讓人用的香，也只是平價香而已，
最近偶爾會出現大陸來的香（可能是自己帶的）那種就恐怖許多，
但真正法會上用的燒香，那就非凡品了。
壇家進廟供養，那不是上外面那種臥香，而是按克算的燒香了。
如果是燒香的話，就更難說上汙染不污染的了。
日本確實沒想像中美好，但若有不足之處，也是拿來反求諸己，
而非自我安慰說大家都一樣差吧，這樣的想法也許比較有助於問題的解決吧。
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13F：推 augm60: 推 08/11 19:12
※ 編輯: sennorikyu (1.174.74.175), 08/11/2017 20:17:28
14F：推 Anonym5566: 不像是台灣的廟會衣服 縣議員XXX敬獻 XX企業捐獻 在 08/11 20:45
15F：→ Anonym5566: 白一點直接寫名字 啊台灣的轎班？找到整團不露刺大概 08/11 20:45
16F：→ Anonym5566: 沒有 08/11 20:45
日本當時的背景是各地方政府制定「暴力團排除條例」
基本上就是在限制暴力團的活動項目。
日本政府的管制思維是對暴力團錄案管理，透過各種默契劃下暴力團的活動界線。
超過，就是嚴打。
三王祭的作法就是種去暴力團色彩的代表性作法。
袢纏（外套）上的組織標記其實就是種識別證，但那同時也是種文化傳承。
暴力團的前身，大概可以說是項角頭般的存在，再前身就是像消防組織的各種團體。
不讓他們打出組織名號，對暴力團來說，可能比轎手不露刺青更難接受。
但在觀光國際化，及獲取地方認同下，這或許也是種不得不然之舉。
之前陪長輩繞境，地方溫莊唯一沒刺青就屬長輩那團，代表的是以前齋教的菜堂轉型為
佛寺，轎班平均年齡大概是65XD
※ 編輯: sennorikyu (1.174.74.175), 08/11/2017 21:03:00
17F：→ powerhow: 台灣的轎班人員有刺青的幾乎都是私人宮壇的,或私人陣頭 08/11 21:16
18F：→ powerhow: 所屬的...大廟的轎班就比較少有刺青的,看看之前凱道護香 08/11 21:17
19F：→ powerhow: 那些大廟的轎班就知道... 08/11 21:18
20F：→ bodhisattva: 刺青怎麼了嗎？ 08/13 13:24
21F：→ orion: 日本刺青=黑道，這是社會風氣認定沒話講的 08/21 02:08
22F：→ orion: 你有刺青連公共澡堂都進不去 08/21 02:09