作者pili1321 (小強)
看板Folklore
標題Re: [新聞] 「小弟搶當大哥」？宗教學者分析抗議廟宇
時間Fri Jul 28 11:05:47 2017
我對你的文章有些不同看法，回應一下。
※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言：
: 我算不上是個民俗咖，我現在甚至也不住在台灣，分析錯誤的地方是
: 一定有的，我在這裡對松柏嶺受天宮由衷地道歉。但是我還是無法不
: 對統促黨天師黨部和學甲慈濟宮的王主委表示我的疑慮。不過這些都
: 是政治問題，在這裡暫且擱下。
我想你對這件事情還是不太清楚，或許你可以質疑各宮廟上街頭有其背後的目的
活動結束後，各宮廟能夠取得甚麼樣的效益都是另一回事。
不過當天的凱道活動當中，主辦單位前後皆不斷聲明強調這件事情針對的是
「環保署的政策不當干預」
你知道當天愛國同心會跟統促黨是被一群人怒罵驅趕到外圍的嗎？
張安樂跟張捷翔兩人也只是跑去亮個相，也沒說到什麼話，
但他們出現就被媒體操作成活動和統戰有關，倒是讓政府很開心可以模糊焦點
由於你的文章中，很強調宮廟上街頭的動機不單純，因此這必須要說明
: 撇開文化傳承、信仰自由的因素不講，我只想讓大家思考幾個很簡單
: 的情境：
:
: 我們不談文化傳承與信仰自由這些高大上的問題，但是想想我上面說
: 的三個情境，難道這些問題不應該急著去解決嗎？這些問題不是什麼
: 社會菁英程度的問題，而是幾乎所有居住在都市裡面的人都會無差別
: 去面對到的切身問題。
以上的問題很長我就刪了，你說的問題確實存在，
無法否認與避免，目前存在於廟會界的這種不良風氣確實帶來相當大的困擾，
這我同意。也確實應該要受到管制。
但不能忽視的是，近年來有越來越多的團體開始自律改善
宮廟與私壇皆有，我一名住台南很討厭廟會的同學
她也明顯感受到台南的廟會煙火鞭炮明顯減少，這都是可見的進步
輿論與政府單位施加的壓力確實促進了這些人的自律。
: 我對台灣的民俗信仰感興趣，我也認為宮廟的存在對台灣是必然且必
: 要的。但是我對於許多宮廟主事者的態度，實在是感冒到不能再感冒
: 。人都有私心，但一大部份宮廟同溫層的人士，給我的感覺就是極度
: 自私。打著文化傳承與信仰自由的高大上的旗號去凱道抗議，卻不肯
: 花三分鐘思考，怎麼讓宮廟活動與其它非宮廟同溫層的庶民生活和平
: 共處？
這段我不能認同，你這樣就是扣了一個「不理庶民生活的廟會同溫層」
這樣的帽子到我們頭上，你不能因為沒看到這次上街頭的訴求
就直接認定我們連花三分鐘都沒有去想，事實上活動訴求對於金香的焚燒
鞭炮的燃放時間跟地點的控管都有提出改善訴求：
1.各級政府以金香「零燃燒」、「不燒」、「全面替代拜香與金紙」等為長期目標，敵意
明顯且的確存在，應承認失當，調整方向，肯定廟宇這些年來自主管理的成效，不應再提
倡減量。
2.以提升金香品質代替鼓吹金香減量。
3.現行金紙集中焚燒機制實是將金紙當垃圾處理，實為不當，應由政府輔導各地建置專用
焚化爐。
4.訂定廟會活動燃放鞭炮的標準與規範取代消極禁止，讓相關信仰活動有原則可遵守。
5.以協助廟會文化活動品質提升代替管控廟會活動。
6.訂定規範民間信仰的相關法令與政策時，應邀請民間信仰代表參與討論並主動公開，取
得共識始得執行。
事實上很多問題需要宮廟與政府兩相配合，
譬如廟會的交通問題，說實在話很多也是政府造成的，宮廟提出路線
政府請交通隊指揮，做精確的交通管制，這種莫名被廟會隊伍塞住的問題一定會減少
而不是放任阻塞，然後進而造成民眾與廟會的對立。
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1F：→ amilus8250: 好像有點兒矛盾呢 07/28 11:34
2F：→ pilidong31: 你知道台南市區每個六日幾乎都有遶境嗎？想請請政府 07/28 11:36
3F：→ pilidong31: 協助自己為什麼不先自律，而且更別說台南市府為了管這 07/28 11:36
4F：→ pilidong31: 個放炮燒金已經被罵到臭頭了，大廟自律私壇狂罵 07/28 11:36
5F：→ powerhow: 統促黨跟天師黨部早就深入宗教了,這議題前的謠言操弄 07/28 11:41
6F：→ amilus8250: 所以現在測了風向修正路線了? 07/28 11:41
7F：→ powerhow: 很明白是有介入的...環保署的政策干預根本沒強制性 07/28 11:42
8F：→ powerhow: 反而被謠言搞變成一定會發生一樣 07/28 11:42
9F：→ pili1321: 如果你有關注活動的發展時間的話，統促黨是大概在20號 07/28 11:45
10F：→ pili1321: 左右才冒出來發表意見，在此之前都很安靜。另外政府說 07/28 11:46
11F：→ powerhow: 檯面上跟檯面下不同,統促黨背後是有其他勢力的 07/28 11:47
12F：→ pili1321: 減香，但卻以不斷發布公文，甚至開罰，並以十年內達成 07/28 11:47
13F：→ powerhow: 就最近這幾個月針對政府的謠言攻擊可見一般 07/28 11:47
14F：→ pili1321: 完全不燒的終極目標，這不叫滅香嗎？ 07/28 11:48
15F：→ powerhow: 開罰的都是明顯的違反空污法,並沒有只罰燒香燒金的法源 07/28 11:48
16F：→ powerhow: 完全不燒要有法源那才叫滅香,不然都只是政策宣導而已 07/28 11:49
17F：→ powerhow: 有說完全不燒之後如果偷偷燒會有燒香燒金就罰就關的法? 07/28 11:50
18F：→ pili1321: 空汙法第31條就可以開金香焚燒 07/28 11:52
19F：推 cgi0911: 還是一句老話啊！要自治自律，也要把績效拿出來，不然嘴 07/28 12:10
20F：→ cgi0911: 巴上講自律誰都會。 07/28 12:10
21F：→ pili1321: 可惜目前的測法，一個爐插十炷香還是紫爆，只測的出汙染 07/28 12:12
22F：→ pili1321: 無法測排放量，這該怎麼辦 07/28 12:12
23F：→ pili1321: 減爐減香， 金紙少一半應該都是績效吧？ 07/28 12:17
24F：推 cgi0911: 你說減香也就算了，連推動了四五年的禁炮，近兩個月還是 07/28 12:23
25F：→ cgi0911: 可以看到市區在辣炮場。我是覺得宮廟界的自律承諾聽聽就 07/28 12:23
26F：→ cgi0911: 好。 07/28 12:23
27F：推 cgi0911: 減香減金難度是比較高一點，但是禁炮這種事情最沒爭議吧 07/28 12:27
28F：→ powerhow: 空污法沒有直接針對燒金燒香的,因為空污法是不分燃燒物 07/28 12:54
29F：→ powerhow: 而且最好玩的是那些燒金被開的空污罰單寫的是... 07/28 12:54
30F：→ powerhow: 未使用防制空污設備燃燒,所以被檢舉開罰 07/28 12:55
31F：→ powerhow: 減香減金難度不高,端看信眾個人自律程度 07/28 12:55
32F：→ powerhow: 市面上一大堆環保金爐從家用型到宮廟型都有 07/28 12:56
33F：→ powerhow: 而且是已經出現十多年了,為何還是有宮廟不願意使用? 07/28 12:56
34F：→ powerhow: 因為多數不想多花錢,非得等"政府補助"! 07/28 12:57
35F：→ powerhow: 像這次活動內容主辦單位的訴求之一就是要政府輔導設立 07/28 12:58
36F：→ powerhow: 地方環保金爐...問題是你沒錢自己換嗎?不是說金紙集中去 07/28 12:59
37F：→ powerhow: 焚化爐燒是錯的嗎?怎麼要設立地方型的呢?自己不花? 07/28 13:00
38F：→ tikan: 同意樓上，要尊重金紙燃燒地點是你們道教的事，為何要花 07/28 14:05
39F：→ tikan: 非道教徒的稅金去幫道教的蓋呢？ 07/28 14:07
40F：→ tikan: 然後環保金爐一點用的沒有，只是從臭一樓變成臭二樓而已 07/28 14:10
41F：→ tikan: 要減臭就要用比較貴的環保金紙環保香，像我家附近的神壇 07/28 14:11
42F：→ tikan: 白天或有其他人在就燒環保金香，然後看沒人注意就偷燒便宜 07/28 14:13
43F：→ tikan: 香，能開神壇的大老闆竟然在那邊省小錢呵呵，不是很虔誠嗎? 07/28 14:15
44F：→ tikan: 真以為沒人知道幕後金主開神壇的目的是什麼嗎? 虔誠XD 07/28 14:17
45F：推 punck: 錢誠...XD 07/28 15:34
46F：→ powerhow: 神壇能賺的老實說有限啦...真正的利還是那些政治人物收 07/28 16:13
47F：→ powerhow: 割去... 07/28 16:13
48F：推 afishlun: 每天騷擾或許不強制但已經夠有針對性 07/28 17:31
49F：→ afishlun: 金紙標準局都說沒驗到不合格了 07/28 17:33
50F：→ afishlun: 還以為來到環保教版 07/28 17:33
51F：推 ahoolight: 我以為來到非民間信仰版呢！ 07/28 17:35
52F：→ amilus8250: 呵呵呵，樓上說的真貼切 07/28 18:28
53F：推 ahoolight: 民間信仰不為自己謀福利， 07/28 20:43
54F：→ ahoolight: 不然也給點有用的意見吧， 07/28 20:43
55F：→ ahoolight: 每天在那邊拉放鞭炮燒金繞境的問題 07/28 20:43
56F：→ ahoolight: 吵著要封爐 07/28 20:43
57F：→ ahoolight: 連根本都要拔除 07/28 20:43
58F：→ ahoolight: 別跟我說你是民間信仰 07/28 20:43
59F：→ powerhow: 針對性也是被檢舉出來的,你不尊重其他人,那乖乖收罰單吧 07/28 21:15
60F：→ pili1321: 我怎麼看到的罰單是用第31條開的？ 而且政府的騷擾不 07/28 21:42
61F：→ pili1321: 是因為檢舉才有，而是逢重大節日就發一張公文，說真的 07/28 21:42
62F：→ pili1321: 很多廟早配合了，但還是面臨騷擾。 07/28 21:42
63F：→ pili1321: 你要的尊重範圍到什麼程度可以說說看，要不然我真的看 07/28 21:42
64F：→ pili1321: 不出來你的想法是什麼。 07/28 21:42
65F：推 abyepi: 台南炮場還是能看到，不過跟幾年前比改善很多了.. 07/28 22:30
66F：→ powerhow: 請看清楚31條內容寫什麼?有寫金香嗎?31是指所有燃燒物 07/28 23:10
67F：→ powerhow: 你燒出濃煙飄去旁邊住戶家內,影響到別人,還怕被檢舉? 07/28 23:11
68F：→ powerhow: 政府是明知道重大節日會有燒金跟放鞭炮煙火的問題 07/28 23:12
69F：→ powerhow: 才發公文要求宮廟自律...要不其他附近鄰居非信眾的給你 07/28 23:12
70F：→ powerhow: 檢舉下去,請問政府要怎麼作?不是你宗教活動重大節日 07/28 23:13
71F：→ powerhow: 就可以影響其他人生活的! 07/28 23:13
72F：→ powerhow: 我的想法跟很多人都一樣,減量可以,不要影響到別人即可 07/28 23:16
73F：→ powerhow: 要燒可以,請用拜拜用空汙防制設備(環保金爐) 07/28 23:17
74F：→ powerhow: 放鞭炮也是,已經有炮籠甚至是完全無煙的電子炮 07/28 23:19
75F：推 qoo1487: 先推霹靂，另想請問跑兒號大，不知道跑大是否會拜神祭祖 07/29 02:29
76F：→ qoo1487: 祭好兄弟，不知道您是否會焚香燒金，不知道您是否有使用 07/29 02:29
77F：→ qoo1487: 環保金爐？如果沒有卻從事焚香燒金行為未來可能會受罰喔 07/29 02:29
78F：→ qoo1487: ！空氣污染防制法是規範所有人，而非宮廟而已。 07/29 02:29
79F：→ powerhow: 一個才兩三千的環保金爐,你家用型買不起?我老家是兩個 07/29 22:29
80F：→ powerhow: 一個拜神或問事時用另一個祭祖用 07/29 22:30
81F：→ powerhow: 說真的空汙法是規範所有人沒錯,也要有人檢舉才會成案 07/29 22:31
82F：→ powerhow: 如果你不是燒到別人受不了,那也不會被檢舉的 07/29 22:31
83F：→ powerhow: 老家附近也很多鄰居沒裝,我們裝是因為有時候問事燒很大 07/29 22:32
84F：→ powerhow: 地方公廟也沒裝,但就是沒人會檢舉,因為鄉村都市差太多了 07/29 22:33
85F：→ powerhow: 都市面對的是很多人信仰觀念不同甚至不是跟你相同信仰的 07/29 22:34