作者PTTHappy (no)
看板Folklore
標題Re: [分享] 不是不報，時候未到。後記。
時間Wed Apr 5 10:08:05 2017
※ 引述《Lang90 (六條御息所)》之銘言：
: 真相公開：
: 神明一開始要倆夫妻蓋幾間房子，
: 而那幾間房子裡，
: 最重要的房子就是長照社區，
: 所以神明說的是幾間(複數)，
: 而不是幫祂蓋房子(單一事件)。
: 但是神明知道人性是貪利的，
: 所以祂先交代一次小的，
: 讓人對神明有信心，
: 也是測試倆夫妻的第一關。
: 第一關過了後，
: 第二次開始就教倆夫妻去公家機關投標，並且緊扣第一關的測試結果來做第二關的驗收，如果做的不好還會因為得罪高層人士，臭名遠播難以翻身，他們以後要跟公家機關投標就無望了，私人建案及工程只怕因為臭名在外，能接的案子也更是有限。
: 第二關過關後，主菜才正式上桌，
: 讓兩夫妻金流正常及習慣向公家機關投標的情形下，去跟政府投標長照社區，因為之前已經有做出名聲了，再加上投標金額是無償建設，只要經營權而已，標案根本猶如囊中取物。
: 可惜的是倆夫妻這關沒過。
所以華人世界神明跟耶和華一樣，不免於「測試」信徒。
信徒「通不過測試」，可能遭受極大的不利後果？
這邊有民信上的衝突說法。信仰民俗神道的網友們，遇到各種情事時，有時A說法說得通
就被A說法牽往東，若B說法說得通就被B說法牽往西。
我在本版一些日子了，上述情況有時想想到底該怎麼整體評判這種神道民信呢？.....
A說法：
有些網友會說，神明之所以是神明，基本上是慈悲的、用正道方法度眾的。
所以在這種說法下，稍微得罪了神明，除非惡意這麼得罪，不然神明也不計較。
這種說法，是神明「有超能力兼有德者」論。
依照這種說法，有德的凡人，會受天佑，有難時會被有德的神明所救。
但並非什麼「交換條件」式的情況，這派說法強調凡人「自身修德就對了，修德是本來
就該做的事，對人類群體生活本身就是好事，總之不是用來和神明交換條件的」。
但就算某人「沒什麼德」（但跟「為惡」尚有段距離），神明頂多不理他，
但不用「給他什麼『先擁有再失去』的教訓」還對凡人玩這種神通遊戲。
B說法：
另一種神明「純超能力者」論，也有聽某些網友說過。
神明是超能力者，看人類如同人類看螞蟻一樣。
其實這派說法很接近舊約聖經裡耶和華的角色。
依照這派說法，有德的凡人有難，神明「不一定救」。
如同人類不一定想救陷在水中的某螞蟻，某人會「心血來潮」救某螞蟻脫離困境
是看「機緣」（或甚至是「心情」）。
有的超能力者懶得管人間事、有的超能力者願意跟信徒這些忠心的奴僕「交換交換條件」
給予恩賞，但主僕上下位階不可違背。若奴僕不知好歹不配合主宰的神明的指示，神明就
會降災給奴僕、甚至重罰（請參考中國古代的主僕關係）
而某些超能力者則視心情，會隨機選擇某些凡人對其「測試」、對其（如果沒有滿足先前
簽訂的人神契約中的條件）給予「先擁有再失去」的「神通遊戲式」懲罰。
L大這篇故事固然體現了民信中的B說法，但民信中的A說法到底該置於什麼定位呢？
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※ 編輯: PTTHappy (223.141.236.167), 04/05/2017 10:11:16
1F：→ Lxr: L大的例子比較像是神明本來要擋住某種因果，但要先做完設定條 04/05 10:40
2F：→ Lxr: 件，條件分階段做到能化解。只是沒辦法做到，神明也就沒辦法 04/05 10:40
3F：→ Lxr: 檔住，因果自然繼續。 04/05 10:40
4F：→ semilee: 這例子不適用A，這是跟天許願，不是什麼有德神明保祐。 04/05 10:58
5F：推 iMoai: A說法所指，「有德者」上體天心，有德行性體貼神明心意者， 04/05 11:20
6F：→ iMoai: 豈會做出冒犯天神之事？ 04/05 11:20
7F：→ outofyou: 看起來不是L大這篇故事體現了B，是L大的後記體現了B說法 04/05 13:27
8F：→ outofyou: 不過L大這篇故事看起來沒有「神通遊戲式」的成分 04/05 13:32
9F：→ outofyou: A跟B的說法有衝突，可以考慮對於何謂神明的認識是否不同 04/05 13:36
10F：→ PTTHappy: 如果依照A說法，當初神明不會理那對夫婦的哀求，而不必 04/05 13:37
11F：→ PTTHappy: 先答應其要求，然後收回的讓其一場空的「遊戲」的做法。 04/05 13:39
12F：推 michaelgodtw: 我覺得用希臘羅馬神話故事來看，宙斯一樣會把小三 04/05 13:50
13F：→ michaelgodtw: ，一樣有愛恨情仇，中國古來不強調這個 04/05 13:50
14F：→ michaelgodtw: 但並非沒有，像齊天大聖跟東海龍王的故事，一樣照 04/05 13:51
15F：→ michaelgodtw: 成怨念 04/05 13:51
16F：→ Lang90: 因材施教，各有緣法。 04/05 16:26
17F：→ outofyou: L大這篇故事，並沒有談到神明表示小孩是神明收回的。 04/05 16:48
18F：推 wingandboy: 個人感覺正神應該不需要考驗信徒，人類活在世上就是種 04/05 16:49
19F：→ wingandboy: 考驗，如何不貪心 不憤怒 不怨恨等等 你是有錢人如何 04/05 16:49
20F：→ wingandboy: 把持住不貪婪混油或是荼毒員工以賺得更多錢財吸(頂新 04/05 16:49
21F：→ wingandboy: 魏家混油賣之前難道不有錢嗎？)、你是帥哥美女如何把 04/05 16:49
22F：→ wingandboy: 持住不濫交、情愛糾葛。我覺得要做到實在是很困難 有 04/05 16:49
23F：→ wingandboy: 錢人過世後好幾房太太都突然冒出來要分財產 正神的作 04/05 16:49
24F：→ wingandboy: 用是讓信徒在苦的時候不要這麼痛苦(從既有的福報往前 04/05 16:49
25F：→ wingandboy: 後挪移，讓你好過一些)，而無法讓你擁有命數中沒有的 04/05 16:49
26F：→ wingandboy: 財富或是福報。因為福報要靠自己累積 禍福無門 惟人自 04/05 16:49
27F：→ wingandboy: 招 04/05 16:49
28F：→ outofyou: 我覺得用A說法來看，夫婦有沒有德確實難說，畢竟人有優 04/05 17:19
29F：→ outofyou: 缺點，但確實有難，神明也不一定不理會夫婦，至於A說法 04/05 17:20
30F：→ outofyou: 有沒有限制有難時神明所用的救法則因人而異，雖然故事中 04/05 17:20
31F：→ outofyou: 說「答應替祂蓋幾棟房子」，但用A說法來看，也可以理解 04/05 17:20
32F：→ outofyou: 成，神明看到夫婦有難，指示一條路給夫婦走，但這條路最 04/05 17:20
33F：→ outofyou: 後會怎樣，神明也只說「後果很嚴重」，後來就算是說「不 04/05 17:21
34F：→ outofyou: 做的代價你們承擔的了嗎！」，神明並沒有真的交換什麼條 04/05 17:22
35F：→ outofyou: 件，或表明要降災或收回給夫婦的什麼。 04/05 17:22
36F：→ outofyou: 該怎麼整體評判這種神道民信呢？ 04/05 17:26
37F：→ outofyou: 我認為A說法與B說法雖可能共用神明事蹟,實是衝突的信仰 04/05 17:28
38F：推 yule1224: 好在你有保存原文 原po把原文刪了 04/10 04:39