作者wes7 (旭山野人)
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標題Re: [閒聊] 大女兒的體質
時間Fri Feb 3 00:49:26 2017
分享一下去年遇到的故事
同事女兒出生
抱回家後前幾個月
每晚哭鬧不睡.
時而嚎啕大哭.時而眼露驚恐神色.
我同事每天都睡2~3個小時.
去收驚2次都說是祖先來看.
我便建議找間廟認作乾女兒或契子之類的
但我同事屬於比較鐵齒型的.
不信這一套.
我便到家鄉柳營的大廟(拜神農氏).
向神明敘述來龍去脈後.
求一個香火袋裝一些爐丹.
帶去給我同事.
小孩配戴香火袋的第一個晚上.
很安靜的一晚.
但過了幾夜之後.
哭的狀況又慢慢加劇像往常一樣了.
而且香火袋內的爐丹香灰也慢慢減少殆盡
到後來香火袋內完全沒香灰..
我後來還有詢問我同事
香灰是不是灑出來了
他說不可能.
我交給他香火袋時
他有用膠帶封死缺口隙縫
聽說現在是沒哭鬧的狀況了..
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1F：推 wak: 這篇讓我想到台灣的習俗，「傳宗接代」的怨念 02/04 12:37
2F：→ wak: 人走了就是走了，這在天主教或常有爭議的伊斯蘭教沒啥問題 02/04 12:38
3F：→ wak: 但在儒教社會，對後代的介入與管控，成為源源不絕的執念 02/04 12:39
4F：→ wak: 伊藤潤二有一篇作品叫作「祖先們」，也和這故事很像 02/04 12:40
5F：→ wak: 有人說儒教社會，特別陰沉。比起意外身亡的執念魂數量， 02/04 12:44
6F：→ wak: 儒教社會強化人們對陽間的留戀(自認為是責任)，人人皆為鬼 02/04 12:45
7F：推 todaybear: 出於人性的東西那個沒有光明面和陰暗面？ 02/04 16:41
8F：→ wak: 不是光明與陰暗的問題。而是後果的問題。 02/05 03:41
9F：→ todaybear: 是人性啊。開槍的責任和後果不能推給槍枝。 02/05 05:41
10F：→ todaybear: 不過話說回來，伊斯蘭有語言障礙先不論，十字教的地盤 02/05 05:45
11F：→ todaybear: 裡逝者影響生者的案例故事一樣層出不窮就是了，好像不 02/05 05:45
12F：→ todaybear: 見得完全是走了就走了那麼單純。 02/05 05:45
13F：→ todaybear: 我覺得孔老的原始儒教一定跟現今被歷代統治者不斷魔改 02/05 05:56
14F：→ todaybear: 過的儒教差很大，不然也不會生前跑列國推銷沒人買單， 02/05 05:56
15F：→ todaybear: 死後被魔改大受統治階層歡迎的詭異狀況。 02/05 05:56
16F：→ todaybear: 啊……好像某些教…也有類似狀況？ 02/05 05:57
17F：→ Lang90: 泛基督教的亡者若死後沒歸天家，基本上就被打入魔了，而且 02/05 07:49
18F：→ Lang90: 魔屬的數量龐大，地獄有七君主還有72柱魔神，就算純當誌怪 02/05 07:49
19F：→ Lang90: 小說看都費力。 02/05 07:49
20F：→ Lang90: 孔夫子周遊列國後，發現他的理念推不出去，他老人家就做了 02/05 07:58
21F：→ Lang90: 很聰明的一件事，既然他當不了官，就讓滿天下都是他徒弟， 02/05 07:58
22F：→ Lang90: 執政者要用人，人都說他教出來的，用時間換空間，他遲早能 02/05 07:58
23F：→ Lang90: 成功推廣他的理念，很明顯他很成功，但是儒家在漢朝罷黜百 02/05 07:58
24F：→ Lang90: 家後，開始發生質變，到宋朝後理學派更是糟蹋了儒門招牌， 02/05 07:58
25F：→ Lang90: 差點扯太遠，總之，時間長了，差異自然大，這個是必然的。 02/05 07:58
26F：推 wak: 天主教除非墮落，就是去天堂。因執念而困於人間也是有但很少 02/05 14:26
27F：→ wak: 從他們對魔鬼的描述，比較常出現的是被誘惑或恐懼設限而困住 02/05 14:27
28F：→ wak: 地獄的部份就差不多，各宗教有自己的一套 02/05 14:28
29F：→ wak: 只是儒教盛行的亞洲，特別有這種針對人間、後代的權利責任 02/05 14:29
30F：→ wak: 不像別的宗教，死的時候在他們的文化中基本上就告一段落 02/05 14:29
31F：→ wak: 在儒教社會，死了還對陽間後代不停的眷戀，認為是未盡的責任 02/05 14:30
32F：→ wak: 就如這篇故事所述，其實平常也常常見到，不勝其擾 02/05 14:30
33F：→ wak: 在日本，喪禮的部份特別強調環境要安祥寧靜，不要有干擾 02/05 14:31
34F：→ wak: 就是想避免人在將走之時，因為雜訊而憶起執念，影響往生 02/05 14:32
35F：→ wak: 變成常見的地縛靈，只因為想養貓、子女生活、工作未完.... 02/05 14:32
36F：→ wak: [幽靈：日本的鬼] 這本書提到的，和白無垢的也有點關聯 02/05 14:37
37F：→ wak: 台灣喪禮常喊的..[子孫孝順某.代代出狀元某.郎郎做頭家某...] 02/05 14:40
38F：→ wak: 我就想問，如果往生者沒子嗣，這種假話聽在他耳裡不是很刺嗎 02/05 14:41
39F：→ wak: 這就跟別的宗教很不同，單純的灌輸執念，讓它徒留人間走不掉 02/05 14:43
40F：推 ethefalse: 這篇的回文也太深奧@_@ 02/05 15:27
41F：→ todaybear: 歐美古今也是有眷戀房財的靈、地縛靈、回來守護眷屬的 02/05 15:29
42F：→ todaybear: 背後靈啊，只是沒正式統計，我也沒辦法肯定的說哪邊比 02/05 15:29
43F：→ todaybear: 例高或低就是了。 02/05 15:29
44F：→ todaybear: 而現在大宗教的葬儀普遍都是叫往生者要放下對世間的執 02/05 15:36
45F：→ todaybear: 念回歸祂們該去的地方，民間習俗應該也會隨著世代推移 02/05 15:36
46F：→ todaybear: 慢慢地被潛移默化吧，我想。 02/05 15:36
47F：→ todaybear: 原始板的儒教明明沒教人對上級長輩不合理的對待盲從到 02/05 15:43
48F：→ todaybear: 底的，所以我說是被魔改過了。 02/05 15:43
49F：→ wak: 歐美社會也是有地縛靈，甚至是生靈，但這是他們個人的意願 02/05 18:51
50F：→ wak: 沒有像儒教強調[不孝有三，無後為大]，然後喪禮上又如前述 02/05 18:51
51F：→ wak: 「子孫有孝否~ 出狀元否」 這類接近往生時的審判意味 02/05 18:52
52F：→ wak: 這已經超脫了個人慾望的層次，而是文化強壓未盡責任的意涵 02/05 18:53
53F：→ wak: 這也是台灣很多老人無法溝通的背後原因，他們無法談理 02/05 18:53
54F：→ wak: 而是文化本身就灌輸給他們幾乎是超脫個人立場的社會罪惡感 02/05 18:55
55F：→ wak: 我自己也遇過這類的事，覺得人都走了，還為了文化的灌輸責任 02/05 18:55
56F：→ wak: 一直透過各種管道，叫長輩要作許多祭祀，這還是小事 02/05 18:56
57F：→ wak: 像這篇的真的很無言，為了傳宗接代的不甘心，離不開人間 02/05 18:57
58F：→ wak: 要特地回來察看，嚇了小孩好幾年，都不知道是否留下成長陰影 02/05 18:58
59F：→ wak: 這差別在於，別的文化叫人走了要放下，儒教卻是逼人要有執念 02/05 19:00
60F：→ wak: 已經不是外國也有，所以不是特例，這樣的差異了 02/05 19:00
61F：→ todaybear: 所以要把這些被魔改過的毒素去除掉，就需要更多反思和 02/05 20:02
62F：→ todaybear: 多元思維的投入了…還好在自由度較高的社會裡這些相對 02/05 20:03
63F：→ todaybear: 下比較容易發生。 02/05 20:03
64F：→ todaybear: 同意臨終那念影響很重要，這方面也期望其他教亡者放下 02/05 20:11
65F：→ todaybear: 執念的宗教文化能加速影響改變這部分的民俗葬儀文化。 02/05 20:11
66F：→ Lang90: 世界太多元，百家爭鳴的結果是誰也不服誰，所有的宗教跟哲 02/06 05:01
67F：→ Lang90: 學甚至律法都只是藥方，眼見藥越開越重，但是病情卻越來越 02/06 05:01
68F：→ Lang90: 沉痾，與其相濡以沫，不如江湖兩忘啊。(繼續離題加歪樓，) 02/06 05:01
69F：→ todaybear: 啊…事情都有兩面嘛。不過文化思想的多元化有助國家強 02/07 01:33
70F：→ todaybear: 盛發展，只要能言之成理，經得起市場考驗的應該都還不 02/07 01:33
71F：→ todaybear: 錯啦。（？） 02/07 01:33