作者neepa (官小講話算三小)
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標題Re: [新聞] 台南廟會封街放鞭炮 民眾有家歸不得
時間Tue Oct 1 22:37:53 2013
: 廟會械鬥也不是近年才有的問題,問題是為何械鬥?
: 為了自己村莊的榮辱而起爭執?
: 還是為了耍流氓?
以現在來說大都是後者吧?!
: : 我不是要說東港迎王不好之類的
: : 我只是想表達廟會演變成這樣是必然的現象!
: : 這是風氣、觀念問題!
: : 這麼說好了
: : 廟會都是誰在參加?!
: : 為什麼廟會都是黑衣人,都是吃檳榔抽菸喝酒巴藥?!
: : 因為正常人不會去參加了!
: : 這個問題很廣,大概可以做個研究論文了吧。
: : 簡單來說
: : 正常人哪來這麼多時間去參加陣頭?!翹班翹課?!
: : 正常人哪來這麼多時間整天在廟裡悠轉
: : 會翹班翹課的不就是那些黑衣人嗎?!
: : 所以本質上來說會參加的人本身素質就差了
: : 可能你會說,誰誰誰素質很好阿,有正當職業阿blahblah
: : 有阿,但是多嗎?還不是少數而已!
: 台南曾文溪流域之西港香、學甲香等及二仁溪流域之灣裡、喜樹、太爺、圍子內、草仔寮、
: 二層行、大甲、白砂崙、頂茄萣、下茄萣、崎漏等地陣頭皆為子弟陣(即非職業陣頭,維持祭典需要時集合,結束則解散,成員皆為當地民眾自願加入,並無固定成員)
: 這些應與職業陣頭區分開來,由於陣頭成員均為自家子弟,滋事行為極為少見(有人對對自家人滋事嗎?)
: 這些人平常都是有正當職業之上班族、家庭婦女、學生等,因為地方盛事而自願出來加入各種藝陣,為各自的村莊幫忙,均無給薪,僅有每人做2-3套衣服。
: 您或許會說,這樣只是少部分人,但是以茄萣地區(有四個村莊)為例,建醮時單一村莊藝陣少則五、六十多達上百陣,而茄萣區僅是個人口不到4萬人之小漁村,那這些陣頭哪來呢?
: 均係挨家挨戶,大家出來幫忙,8歲到80歲都有,建醮時幾乎是全民運動
: 就僅僅頂茄萣七角頭,光武陣(宋江陣、獅陣等)即有14陣之多,這14陣最少需1000人左右,就單一聚落來說,這可是十分之一的人口(茄萣有四個聚落)
: 更不用說還有其他陣頭。
: 當這些陣頭經過幾個月夜晚的集訓後(因平常早上士農工商各安其職),到大廟開館(表演),可說是村民們一大娛樂,當廟的廣播器播送著晚上7點某某陣頭要至廟前表演
: 時間一到,大家好像早就講好似的,不約而同地到廟前看表演去,在表演過程中,往往就品頭論足起來,這是誰誰家的孫子,那是誰誰誰的弟弟等
: 這樣的陣頭難道就像您說得如此不堪嗎?
: 這種村莊的向心力,往往使人動容
我是路竹人,所以你說的我知道!
就以頂下茄定這兩科來說,大都是各角頭組成陣頭
晚上有團練,我也有去看!
但是,沒有私壇嗎?沒有2486嗎?
沒有借將嗎?
遶境時隊伍後面沒有小屁孩嗎?沒有開臉後還吃檳榔嗎?
沒有開鼓後還在吸笑嗎?
我有看到阿!茄定X部堂的鼓跟將不都這樣嗎?
當然傳統的廟會型態是種感動
但能常常嗎?
頂下茄定這兩科是等多久了?十幾年了吧?!
不要說每年,每三年一次大概就不會這麼多人願意被徵召了!
現在討論的是都市型態的廟會
為什麼在都市裡廟會會如此被討厭?!
為什麼鄉下的廟會包容度會比較高?!
如果我們硬要拿傳統廟會來跟都市人說,廟會是一件令人感動的事
誰理阿?!
今天廟會被討厭成這樣,總要有個方法來解決
如果我們還是一樣跟其他人說:廟會是一件感動的事,然後舉例五大香、屏東迎王
那,廟會還是一樣被討厭!
當然,在鄉下地區大家對於廟會包容度一樣不減!
: : 大多數的廟會人還不是抽菸喝酒吃檳榔巴藥
: : 再來
: : 廟會誰在出錢?!
: : 為什麼人家都會說:廟會都是走偏的在辦的!
: : 當然阿,主辦人一定不會是你我想象中那種正當的生意人
: : 大家辛苦賺錢,結果辦一次廟會就幾百萬飛了,最好是正當生意人會來辦!
: : 正當生意人辦個香案就很迷人了,最好是會把錢灑在廟會上!
: : 生意人都這樣了,更不用說拿人薪水的你我了。
: 舉辦廟會當然要有錢,但是不一定全都是黑錢,在依海維生的茄萣,早期廟會係由討海的漁民們,感念神祇庇佑豐收,而集資為神明熱鬧
: 近年則由境內信眾自由奉獻,旅居在外打拚有成的人更是利用這樣的機會為村莊奉獻
: 有能力出大錢,沒能力出小錢,沒錢就出力,只為了榮耀村落,像公共事業般
丁錢?請問丁錢能收多少?
應該這樣問,現在還有多少人願意付丁錢?!
當然鄉下會比較多啦,都市就不用說了,更何況現在被討厭成這樣子!
舉辦廟會動輒上百萬,正常老百姓真的願意這樣讓廟燒錢嗎?! = =
: : 物以類聚嘛
: : 走偏的在辦廟會、黑衣人來參加、一堆小屁孩來看。
: : 這就是目前的廟會亂象!
: : 當然,大廟會有大廟的自律!
: : 可是大廟要辦熱鬧,總不能一直拒絕交陪宮廟來參加吧!
: : 為什麼不能拒絕?
: : 都說是交陪了,拒絕人家來一起熱鬧四夫不太近人情!
: : 還有,都拒絕其他宮廟廟來參加,完全自己辦會出現什麼情形?
: 西港香即是一直拒絕人家,欲加入西港香需要96村莊委員會一致通過(少一票都不行),方可加入
除了西港香,還有呢?
更何況台南廟交陪大,這從自古以來就這樣
當然有他的歷史意義在,交陪到外縣市都有
例如這次普濟殿跟太子宮、良皇宮跟大龍峒保安宮
自己都交陪大了,要怎樣去拒絕人家?!
這很明顯就是都市跟鄉下廟會的不同!
: : 要嘛就是很低調;要嘛就是辦一次就跑路!
: : 為什麼?
: : 舉例說,今天我要出一百萬才能辦成這麼大規模,但我只要開放10間宮廟一起來參加
: : 我就可以省一百萬了!
: : 為什麼台南廟會會一直被靠杯?頻繁!
: : 很多抱怨文都說了,不反對、不討厭廟會,但是這麼頻繁太擾人!
: : 為什麼頻繁?
: : 台南本地大廟的廟會根本就不多,甚至十幾年才一科
: : 那為什麼還是頻繁?
: : 一是私壇會館、二是外地來的
: : 私壇會館就不用說了,上述已經表達大多都是2486。
: : 台南一堆開基廟一堆祖廟,常常碼都有子廟孫館前來朝聖。
: : 這周是彰化來的、下周是台北來的、下下周聽說還有匪區來的
: : 如此,對於台南市民來說,就是每周都有廟會!
: : 他們不會去想說可能是外地來的、可能是私人壇的
: : 他們只知道說廟會讓我無法休息!
: : 再來說包容度
: : 為什麼一有廟會台南就出現一堆抱怨文?
: : 因為對於很多人來說廟會就只是咚咚鏘
: : 誰管你什麼歷史悠久、具有歷史意義!
: : 對於他們就來說廟會就是廟會,沒有其他意義!
: : 但對於鄉下地方來說,廟會是什麼?
: : 隔壁八婆說:哇~很久沒熱鬧了內
: : 前面的三叔公說:這次熱鬧一定很多遊客,我的香腸一定可以賣更多。
: : 對於他們來說,廟會代表了人文、經濟
: : 自然他們對於廟會的包容度就會大上許多,抱怨自然會減少!
: : 以K大說的東港來說
: : 說到東港想到什麼?送王船、黑鮪魚、搭船
: : 自然東港人對於東港辦熱鬧包容度就會比台南人大
: : 這樣我們就回歸到居民的支持度了
: : 自然包容度大,支持度當然就會比較大!
: : 擺出的香案自然就會比較多!
: : 更何況台南市跟東港鎮的人口、產業結構差異甚大
: : 大家都出門去了,誰跟你擺香案?!
: : 大家都是辦公的,誰還靠你廟會吃穿?!
: : 廟會?!又吵又鬧,黑道跟小屁孩的活動!
: : 所以~~
: : 我想說的是~~~
: : K大不用以東港迎王來貶台南廟會
: : 因為台灣廟會都是一個樣
: : 大廟一樣歷史悠久、具有意義;私壇一樣是2486
: : 垃圾、噪音、塞車樣樣不會少!
: : ======================================================================
: (恕刪)
: 其實職業陣頭的形成真的是人性使然,早期陣頭多為境主型公廟之附屬單位,也大概都是子弟陣的組織
: 但是,陣頭的存在是很花錢的,因此有些廟宇即漸漸割捨這一塊,當需要時再去雇用現成的
: 而私壇亦為這種心態,且當經濟好轉時,面子比拚的行為即造成越來越走樣的廟會文化
: 工商社會發達,使新興市鎮多為移民型社會,彼此間的連結弱,關係淡薄,而宮廟又不懂得包裝
: 及走入人群,造成都市廟宇往往有廟有錢而認同者少,造成目前的窘境
: 除非有一天廟宇主事者願意換個腦袋長久經營,走入人群,大家放下藩籬,不然我想仍會持續這樣的現象
換個腦袋比較難,有個規範會比較快!
P大有說要叫公廟出來約束,我覺得不太可能
我感覺的是公廟為什麼要出面約束?如果不約束,公廟會怎樣嗎?
沒有法規的約束,沒有實質上的懲戒,試問有誰會遵守?!
我還是覺得交保證金蠻可行的! XDD
由主辦廟宇繳保證金,只要期間有任何違規事件,就從中扣款
自然主辦單位就會去約束參加隊伍了吧?!
都被罰錢了,還不痛嗎?
如果說罰錢也不怕,那我想不到有什麼能約束他們的了?
行政罰頂多拘留,可是會違反比例原則,所以更不可能!
很抱歉,我說話比較難聽比較激動
但我完全是依實質面來討論的
如果有得罪人,請見諒了!
你我都想推廣廟會! XD
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官大講話聲音大;
官小講話算三小。
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1F:推 YHN0987:問一下什麼是2486???? 10/01 22:40
2F:→ neepa:阿斯巴拉 XDD 就是~日語的貶詞 10/01 22:41
3F:推 gn01223489:下茄萣是隔了12年,頂茄萣大多都是6年一科 10/01 22:41
4F:→ gn01223489:其實劉部堂好像是外地移入茄萣,當然陣頭當中一定會有 10/01 22:42
5F:→ gn01223489:這種屁孩 10/01 22:43
6F:→ neepa:那動員力真的還蠻厲害的! 話說我們路竹也很久沒熱鬧了! 10/01 22:43
7F:→ gn01223489:頂茄萣自97年王醮之後100年刈香 10/01 22:44
8F:→ gn01223489:其實茄萣地區的祭典舉行大多是依神蹟決定 10/01 22:45
9F:→ gn01223489:所以正常來說是非固定,不過還是有個規律可循 10/01 22:46
10F:→ neepa:八台問公事? 最近不是搭牌樓了? 10/01 22:46
11F:→ gn01223489:而茄萣地區的大廟很早以前就不收丁錢了 10/01 22:46
12F:→ gn01223489:一般由信徒自由樂捐,而廟產經由信徒大會監控 10/01 22:47
13F:→ gn01223489:一般來說,神蹟會指站筊等等,而並非一有神蹟即立刻扛 10/01 22:48
14F:→ gn01223489:八抬問公事,因為建醮是大事,人力物力消耗均大 10/01 22:49
15F:→ gn01223489:所以委員們一般不願意一有神蹟即扛八抬問事 10/01 22:50
16F:→ gn01223489:經神蹟三番兩次出現,才會召集委員議事決定扛八抬 10/01 22:51
17F:→ gn01223489:決定建醮後,在成立建醮管理委員會(祭典結束即解散) 10/01 22:52
18F:→ gn01223489:成立後,在以扛八抬方式選出會首及王船代公等,挑選時 10/01 22:53
19F:→ gn01223489:扛八抬的人員須由遙遠的外地聘入,對茄萣人文並不了解 10/01 22:54
20F:→ gn01223489:始具公信力,後再召開會議,召集7角頭及各藝陣負責人 10/01 22:55
21F:→ gn01223489:大大說得搭牌樓是下茄萣金鑾宮 10/01 22:55
22F:→ gn01223489:公廟之所以被人接受,是因為它走入信徒,且被認同 10/01 22:57
23F:→ gn01223489:以茄萣地區大廟為例,國小學童之營養午餐,大廟補助一 10/01 22:57
24F:→ gn01223489:半,提供各種獎學金申請,每年歲末均可以各戶人數 10/01 22:58
25F:→ gn01223489:領取米糧,這些至今仍是如此,在過去生活不富裕的年代 10/01 22:59
26F:→ gn01223489:對居民來說是很感心的!更不用說大廟是人們的心靈寄託 10/01 23:00
27F:→ gn01223489:每個茄萣孩子都是在聖母的照料下長大,能不為這片土地 10/01 23:00
28F:→ gn01223489:做事麼? 10/01 23:00
29F:→ gn01223489:這才是為何可以如此有效率動員的原因 10/01 23:01
30F:→ gn01223489:而拒絕私壇及其他公廟參與,茄萣地區即是如此 10/01 23:02
31F:→ gn01223489:建醮均為舉辦的村落獨力完成,不讓交陪境贊香 10/01 23:03
32F:→ gn01223489:參與之神轎均為村落大廟,每個角頭分派轎班的方式 10/01 23:05
33F:→ gn01223489:而陣頭一律掛名該村落大廟,如頂茄萣賜福宮頂頭角X陣 10/01 23:07
34F:→ gn01223489:而出外境之地區亦非人決,乃個交陪境神前比筊決定路線 10/01 23:09
35F:→ gn01223489:因此獲選之交陪境居民均歡欣鼓舞,熱情非凡XD 10/01 23:10
36F:→ gn01223489:更有因沒有獲選而不高興的村落 10/01 23:10
37F:→ gn01223489:路竹、一甲、大社、蔡文、新園、竹滬、頂下寮、永安 10/01 23:11
38F:→ gn01223489:等地均係頂、下茄萣之交陪境,且歷史悠久 10/01 23:12
39F:→ gn01223489:nee大不知道路竹哪,聽說白砂崙明年要建醮,歡迎來看! 10/01 23:13
40F:→ gn01223489:話說,交陪境的阿桑都很可愛,他們都怕你們走在路上 10/01 23:15
41F:→ gn01223489:會肚子餓,會口渴,當經過他們村莊時,點心就拼命往你 10/01 23:16
42F:→ gn01223489:身上塞,趴你餓著渴著了,非親非故,這種情感真的令人 10/01 23:17
43F:→ gn01223489:想流淚,甚至村民們會包圍聖母神轎,希望多待一下 10/01 23:17
44F:→ gn01223489:讓陣頭們吃飽點,那些點心都是挨家挨戶自己煮好挑出來 10/01 23:18
45F:→ gn01223489:就為了讓遠方來的盟友可以飽餐一頓,但是下個村莊就在 10/01 23:19
46F:→ gn01223489:隔壁,等等就又要吃下一攤XD 10/01 23:20
47F:→ gn01223489:希望nee大不會覺得小弟在攻擊你,我沒這意思喔!XD 10/01 23:22
48F:→ gn01223489:我覺得,廟宇要能夠走入人心,用心經營才會得到認同 10/01 23:23
49F:推 YHN0987:用心經營外,還要懂得拒絕那些破壞規矩的小神壇. 10/01 23:26
50F:推 gn01223489:如果廟宇是由廣大信徒所管理,而非掌握在少數的人身上 10/01 23:29
51F:→ gn01223489:自然,廟宇就會迎合大眾需求,只要破壞規矩的就不能出 10/01 23:30
52F:→ gn01223489:現,自然這些亂來的私壇就會沒落了 10/01 23:31
53F:→ gn01223489:但是,這些被拒於門外的,可能會自組聯盟,就像目前的 10/01 23:38
54F:→ gn01223489:現象一樣,繞境弄得路關很龐大,但是那真的是他的境嗎? 10/01 23:38
55F:→ gn01223489:境內有多少認同?在他人眼裡就會是種擾民,因為不被認同 10/01 23:39
56F:推 YHN0987:被拒於門外的,可能會自組聯盟---->很好呀,不好嗎??? 10/01 23:42
57F:→ YHN0987:自組辣妹聯盟,改車聯盟,辣砲聯盟,市民才會罵對人呀 XDDD 10/01 23:45
58F:→ YHN0987:不然大家參在一起,又不是要做撒尿牛丸 XD 10/01 23:48
59F:→ YHN0987:不想被看成同類,就嚴格宣傳劃清界限嘛,主辦的就沒那個心! 10/01 23:50
60F:推 skyant:哈哈,右昌地區也是拒絕私壇出陣(根本沒什麼私壇),民國百年 10/01 23:53
61F:→ skyant:南巡距離再上次已經過了86年之久,所以真的是庄內大事 10/01 23:54
62F:推 gn01223489:我想不是每個人都分得清,只要有這樣行為的團體出現 10/01 23:54
63F:→ skyant:可惜動員起來的幾乎都是阿伯級的,看到宋江陣出陣有點沒力XD 10/01 23:54
64F:→ gn01223489:就容易被汙名化 10/01 23:54
65F:→ skyant:所以在某個部落格看到茄萣動員的那麼成功,讓我超級感動! 10/01 23:55
66F:→ gn01223489:右昌、左營及甲圍周遭地區的陣頭都很可惜 10/01 23:55
67F:→ skyant:希望右昌國小培訓的小小宋江陣未來可以成為中流砥柱,哈 10/01 23:55
68F:→ gn01223489:陣頭都流於形式,有人出門拿傢伙就OK了 10/01 23:56
69F:推 YHN0987:至少辣妹團要拒吧,辣妹團對廟會形像最傷! 10/01 23:56
70F:→ gn01223489:希望可以復育成功!!! 10/01 23:56
71F:→ skyant:右昌元帥府明年舊曆3/3要北巡至南鯤鯓,要不是研究所事務繁 10/01 23:57
72F:→ YHN0987:這次台南也才3車辣妹,但大家都擠在海安路看辣妹 10/01 23:57
73F:→ skyant:忙,我真想去幫忙... 看到那些阿公阿婆奮力為庄內出力 不捨 10/01 23:57
74F:→ YHN0987:3車而已,拒絕掉,根本沒差好嗎!!! 10/01 23:58
75F:推 gn01223489:話說,崎漏謝府三元帥跟右昌大廟是大交陪喔!! 10/01 23:59
76F:→ YHN0987:youtube留言對廟會辣妹,是怎麼講的,就豬哥神明啦!! 10/01 23:59
78F:→ gn01223489:就是有行為不檢,整個就容易被聯想在一起 10/02 00:01
79F:推 skyant:啊哈,這個部落格就是我前面說的那個部落格,還有另一個 10/02 00:16
80F:→ skyant:"隨香筆記"部落格 10/02 00:17
81F:→ skyant:其實右昌大廟的交陪沒幾間,而且沒大熱鬧的話年輕人也不知 10/02 00:18
83F:→ gn01223489:勾起我好多回憶~XD 10/02 00:19
84F:→ gn01223489:右昌大廟都是交陪境主型的大廟耶! 10/02 00:19
85F:→ skyant:道 XD 最常聽到的是左營城隍廟、元帝廟、部後北極殿、啟明 10/02 00:20
86F:→ skyant:堂,然後彌陀五分仔文吉士、崎漏正順廟,甲圍義山宮(跟右昌 10/02 00:21
87F:→ skyant:三山國王廟交陪,同元帥府委員會) 10/02 00:21
88F:→ skyant:難道gn大就是那個部落格格主? 10/02 00:22
89F:推 gn01223489:還有滾水,援剿右、神元宮不是? 10/02 00:23
90F:→ gn01223489:不不,小弟文筆很差.只不過感覺這部落格真的有用心體會 10/02 00:24
91F:→ gn01223489:故與大家分享 10/02 00:24
92F:→ gn01223489:我記得崎漏的點心都煮超好 10/02 00:25
93F:→ skyant:嗯啊,交陪都是境主型的大廟,所以廟會即使有些不良份子(?) 10/02 00:25
94F:→ skyant:也不會做的太超過XD 10/02 00:25
95F:→ gn01223489:海產大餐,草蝦都是用咖趟(大鋁桶)裝的 10/02 00:25
96F:→ gn01223489:路竹也很棒,有純哈密瓜汁,現殺現榨,不加糖跟水 10/02 00:27
97F:→ gn01223489:超讚! 10/02 00:27
98F:→ skyant:想一想還有好多交陪喔,上次南巡才知道附近來幫忙的神駕 10/02 00:28
99F:→ skyant:都是大大廟 XD 也才知道原來有交陪的有那麼多地方 10/02 00:29
100F:→ skyant:點心的心得也太讚了吧!! XD 10/02 00:29
101F:推 gn01223489:右昌早年好像有斬私佛的習俗吼 10/02 00:31
102F:→ skyant:有喔!但我沒機會看到,所以境內很少私壇,很多新開的也做 10/02 00:31
103F:→ skyant:不久(看了倒很多了...) 我是認為斬私佛是有其歷史背景 10/02 00:32
104F:→ skyant:當年需要庄內團結一心,所以才有這種強勢信仰吧 10/02 00:33
105F:→ skyant:不過現在有些私壇存活滿久的,能逃過元帥爺斬殺,看來不是 10/02 00:34
106F:→ skyant:會作亂的小鬼 XDD 10/02 00:34
107F:推 gn01223489:哈哈,右昌版的吳府三千歲!!!XD 10/02 00:35
108F:→ gn01223489:右昌地區早年的武陣應該相當有看頭畢竟是 明鄭屯兵之地 10/02 00:36
109F:→ gn01223489:話說彌陀 梓官 右昌離茄萣並不遠 但是祭典習俗截然不同 10/02 00:37
110F:→ gn01223489:右昌周遭地區熱鬧都會有交陪境來讚香 10/02 00:38
111F:推 skyant:真的很不同,但跟南高雄或府城比,更是不同 XD 10/02 00:39
112F:→ gn01223489:真的,台南府城與往北的曾文溪流域及往南的二仁溪流域 10/02 00:40
113F:→ gn01223489:也是天差地遠 10/02 00:40
115F:→ skyant:因為明鄭屯兵,所以保護神輿、香火的任務會由宋江陣、龍獅 10/02 00:41
116F:→ skyant:陣、花鼓陣等來擔任,或許是因為這歷史背景吧 10/02 00:42
117F:→ skyant:哈 當初看到那個部落格就是因為是隔壁庄的啦 才紀錄附近的 10/02 00:42
118F:→ skyant:廟會紀錄這麼仔細 (所以收藏在我的最愛裡 哈哈) 10/02 00:43
119F:推 gn01223489:SKY大是哪的研究生? 10/02 00:44
120F:推 skyant:中山大學 電機所 跟阿母說想當道士差點被轟出去 XDD 10/02 00:46
121F:推 gn01223489:我也是中字的研究生,哈哈! 10/02 00:46
122F:→ skyant:只是我快念不下去了就是了,踩到大地雷,想認賠殺出了 ~"~ 10/02 00:48
123F:推 gn01223489:在這聊天好像不大好= =,水球好了 10/02 00:49
124F:推 gn01223489:地雷是...試驗失敗嗎= = 10/02 00:51
125F:推 skyant:gn大 水球好像丟不到你 你剛剛按到我象棋耶 XD 10/02 00:52
126F:→ gn01223489:喔喔~等等喔 10/02 00:52
127F:推 YHN0987:台灣當道士都正一的,又不用出家,對家裡根本沒差好嗎 XD 10/03 01:59
128F:→ YHN0987:像大陸那種出家道士,家裡才要哭一下吧 XD 10/03 02:01
129F:推 skyant:我知道正一道不用出家,但重點不是出家,是應該早早去拜師 10/03 02:09
130F:→ skyant:而不是到現在還在念電機 XD 10/03 02:10
131F:推 YHN0987:有興趣還是可以邊當上般族,邊練功啦 就不做一般科儀這樣 10/03 02:13
132F:推 skyant:嗯 這個功課就未來再打算了 10/03 02:18
133F:→ skyant:之前問過一個靈寶派道士 一般生(全職學徒)就要三年四個月 10/03 02:19
134F:→ skyant:不知道在職專班要幾年 XDD 10/03 02:19
135F:推 YHN0987:那學費大概多少??? 10/03 20:54
136F:→ skyant:這我還真的沒問過耶 10/04 00:14
137F:推 gn01223489:通常道士不都是家族式經營,真的會收徒嗎? 10/04 01:57
138F:推 skyant:這也是個問題,他也是從家族內出師的,但或許還是有吧 10/04 02:59
139F:→ skyant:像以前道版的T大,就不是師承自己家族 10/04 03:00
140F:推 YHN0987:台灣幾個清代就有的道脈,一般都是走傳統家族式 10/04 04:03
141F:→ YHN0987:但現在有改變,拜師就好,有的也不收學費 10/04 04:04