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※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言: : ※請詳述問題之所在,以便版友為您解惑※ : ※發文不強制附照片,但附照片可供版友更容易確認問題之所在※ : ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉ : 1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) : (c)←請填入 : 2.問題描述(請詳述問題在哪): : 目前我人不在老家,無法拍馬桶坑的照片。老家是裝坐式馬桶,應該有30年了。因為疏於 : 清潔(十幾年沒清潔吧),馬桶坑處的污漬,已經不是黃色而已,而是深褐色到接近黑色 : 的厚重程度。 : 先前有買浴廁清潔劑倒在馬桶刷上、以及倒入坑內,然後刷坑壁,但是刷不掉污漬。 : 先前亦曾請水電師傅修馬桶水箱時,老師傅看到馬桶坑的髒污程度,說要用濃鹽酸去@#$% : (老師傅講的台語動詞較冷僻,我沒有聽懂)馬桶坑。 : 請問依照各位的清潔厚重馬桶坑處的污漬的經驗,是指倒入濃鹽酸(因為我離開老家時會 : 關掉抽水馬達,因此一個月後的馬桶坑內的水位會下降)到馬桶坑中,讓濃鹽酸自行腐蝕 : 那些污漬?或是要將濃鹽酸倒在馬桶刷上去刷坑壁(只是要小心刷的過程中,濃鹽酸濺到 : 皮膚,那就麻煩)? : 3.問題存在時間: : 污漬存在很久了。 首先感謝板友們先前的推文回覆。 因為其他酸液、(刮除)工具方面,我資質駑鈍比較想像不出來所以會躑躅,所以我選擇 的是我能想像得出來與在附近的化工材料行能買到的(依老師傅說的)濃鹽酸以便傾倒。 至於髒污的壁面,我就先「不刮」了(因為我完全沒經驗更沒技術,相比於傾倒濃鹽酸的 「動作難易度」,我在「刮除動作」上,對刮壞馬桶內壁的可能性比較擔憂)。 先前的文沒有附照片(因為很少回到當事地點,在坑道內水位沒有下降得很徹底前,大多 時候來不及照或水位不夠低不適合照),這次附上相關照片: : 4.照片連結: : 無。 馬桶底部坑內的髒污程度:https://meee.com.tw/tEUFtV5 預備傾倒的濃鹽酸:https://meee.com.tw/6kwHNOq 廁所內的小窗樣式(最小型的抽風扇也架不上去):https://meee.com.tw/lICLfuF 廁所外的相鄰空間(涉及向「戶外」通風的效率):https://meee.com.tw/femFC0z : 5.其他 : 畢竟我是文科背景,對於理工科的基礎常識很欠缺,所以很抱歉我的問題問得比較瑣碎。 想進一步請教: 一、首先我將敬謹戴上透明護目鏡、戴上一般洗碗用的塑膠手套、用布條罩住口鼻、全身 上下(含腳)穿上遮住全身皮膚的衣物,來傾倒濃鹽酸到馬桶坑的底部坑道,我預計傾倒 的濃鹽酸液體高度到坑道的污漬上緣同樣高度。然後蓋上馬桶蓋。 只是,板友們先前提醒我要小心傾倒時揮發的酸氣。上述傾倒的濃鹽酸液體量的高度所需 的時間假設花30秒。濃鹽酸在這30秒所揮發的酸氣對上述穿著的我的人體的影響大致如何 呢? 二、我固然希望能用排風扇抽風。但如圖所示,窗戶的型號小到架不上最小型的排風扇。 請問,解法若是搬一台家庭用一般小型立式電風扇在浴廁內去吹,排風效果會弱很多嗎? 以及,我預計蓋上馬桶蓋時就打開電風扇。據板友所說,過一陣子打開馬桶蓋:請問,依 照片裡的環境看起來,打開馬桶蓋之後還要保持繼續吹大概幾分鐘,安全上比較保險呢? 三、浴廁有門(如圖所示),倒完濃鹽酸、蓋上馬桶蓋、我人離開浴廁後,需要「關門」 嗎?(但基於窗戶小的邏輯,又疑惑關上門是否酸氣在浴廁內會過度濃郁:因為電風扇-- 畢竟不是排風扇--的將酸氣吹出戶外的效率不佳?要不要反而開著門讓酸氣更加「擴散= 稀釋」?) 所以想破頭想不出該怎麼做才比較好。 四,板友們先前意思似乎指最好多傾倒幾次(舉其他種為例的)酸液(只是我選的酸液是 濃鹽酸),效果更佳。如照片所示,目前馬桶內坑到底部幾乎見底(水位退到很淺)所以 我趁這時將傾倒濃鹽酸。 但既然「第一次」已經倒入濃鹽酸到污漬上緣高度,若濃鹽酸無法「自己漸漸消退(因為 不能沖水,沖完,水位又上漲了)」,那麼(因為我先設想,以免動手後手忙腳亂)邏輯 上,在坑底已經有了濃鹽酸的液體量的情況下,不就無法「傾倒『第二次』」的濃鹽酸嗎 (邊際效益遞減)? 五、廁所內其實還有肥皂、牙刷、毛巾等將來會接觸皮膚之物(沒有出現在照片中),要 移去他處以避免沾上酸氣嗎?或其實不需要移動? 六、廁所外(相鄰空間)是廚房。廚房通往後陽台的算是小門(如圖)。這樣子的「整體 通風/排風」情況,適合本文預計所採的傾倒濃鹽酸輔以用小型家庭立式電風扇吹拂的作法 嗎? 如果解法採用再搬第二台家庭小型立式電風扇去吹呢?(只是,因為不是「排風扇」向外 抽風,若只經過電風扇的吹拂,我猜想含有酸氣的空氣是平均地在「室內--比如稍前方的 餐廳與客廳--流動吧?) 七、承上所述,廚房內其實有紗網門開合的碗櫥、瓦斯爐上有煮水壺等等,換言之空氣可 在碗櫥內外流通、可能與煮水壺內部相通。我同樣不清楚是否為了避免沾上酸氣,碗櫥內 的碗盤、煮水壺等等要移走(比如暫時移到客廳去)? 以上在提供若干現場圖片的情況下,冒昧詢問的更瑣碎一點,懇請板友指點,如果板友們 就上述情況給予如何做的答案以及如果是總結判斷「傾倒濃鹽酸可以、也大致安全」後, 我大概這二天內就找時間傾倒。 十分感謝~ --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1762223789.A.591.html
1F:推 a2828z33: 為什麼不考慮換個馬桶呢? 11/04 10:50
2F:→ a2828z33: 30年的馬桶,就使用成本來說,已經遠遠夠本了吧? 11/04 10:50
3F:→ ppt123: 過幾年「可能」(不排除)打掉重建,換新馬桶然後整個打掉 11/04 10:59
4F:→ ppt123: 太虧了...總之一言難盡,所以不採用換新馬桶的選項。 11/04 11:00
5F:→ ppt123: 重建整層(詳不贅述) 11/04 11:01
6F:推 a2828z33: 了解,因為換一顆馬桶,連工帶料大概能抓在5-6000左右 11/04 11:11
7F:→ a2828z33: 如果還可能使用"幾年"的時間,但機會成本要抓在6000以下 11/04 11:12
8F:→ a2828z33: 考不考慮污漬就讓它污漬就好?反正也是再撐幾年而已 11/04 11:12
9F:→ a2828z33: 不然看你這樣處理,一般人弄不知道會不會產生什麼危險 11/04 11:13
10F:→ sdiaa: 檸檬酸或一般馬桶清潔劑來泡就好啦 多次使用 11/04 13:39
11F:→ sdiaa: 長久累積的汙垢不要幻想泡一次濃的酸就可以清除 11/04 13:42
12F:推 markhbad54: 真的跟你說用(食用級)檸檬酸每天倒一湯匙 11/04 14:26
13F:→ markhbad54: 持續一個月就好了,不用擔心這麼多 11/04 14:26
14F:→ GLUESTICK: 不是劇毒 不用那麼緊張 11/04 14:27
15F:→ markhbad54: 1.建議你戴泳鏡,普通護目鏡防噴濺,不防氣體 11/04 14:30
16F:→ markhbad54: 2.倒完關上馬桶蓋廁所門,電風扇由外往"房間"吹 11/04 14:34
17F:→ markhbad54: 讓房間風壓高於廁所,風就往廁所流去 11/04 14:34
18F:→ markhbad54: 另外注意當天風向,風向不對就緩緩 11/04 14:34
19F:→ markhbad54: 3.酸其實是讓污垢軟化而不是溶解 11/04 14:37
20F:→ markhbad54: 所以浸泡後拿普通馬桶刷刷洗一遍 11/04 14:37
21F:→ markhbad54: 沖掉後再倒新的 11/04 14:37
22F:→ markhbad54: 4.廁所衛生用品移開,心理會比較安心 11/04 14:39
23F:推 higger: 自己換馬桶就3000,那技術正常智商的都會 11/04 16:06
24F:→ ppt123: 我過陣子就需離再度離家,所以無法長期一個月每天倒一湯匙 11/04 16:55
25F:→ ppt123: 我不游泳,可否不買泳鏡,改用大透明塑膠袋從頭頂套下,倒 11/04 16:57
26F:→ ppt123: 的動作儘量簡短(早點離開,讓氣體影響到我的程度越低越好 11/04 16:58
27F:→ ppt123: )來因應呢? 11/04 16:58
28F:→ ppt123: 另,不太懂馬克大的意思:您說的電風扇使用法,電風扇擺在 11/04 16:59
29F:→ ppt123: 哪裡?您是指(想辦法架高)擺在後陽台(浴廁小窗戶之外) 11/04 17:00
30F:→ ppt123: 處,(才能)「由(浴廁)外」往房間(浴廁?)吹(進去) 11/04 17:00
31F:→ ppt123: 的意思嗎?我因為物理早就還給國中老師了,所以一時不懂。 11/04 17:01
32F:→ ppt123: (第一時間不懂"外"是什麼之外、"房間"是指:廚房?或?) 11/04 17:02
33F:→ ppt123: 或是指電風扇擺在後陽台的門外,從後陽台將風吹進"廚房"? 11/04 17:04
34F:推 antennaboy: 英國潔試試看 11/05 08:07
35F:推 iammatrix: 這叫吃飽沒事幹 換一個馬桶的事情 不然就繼續用就好 11/05 14:36
36F:→ iammatrix: 你是客家人逆???? 11/05 14:36
37F:→ sdiaa: 講不聽阿 用檸檬酸就不用搞一堆有的沒有的 11/05 14:38
38F:→ ppt123: 好吧。我再多想一下(檸檬酸)--畢竟先前被老師傅所說影響 11/05 16:43
39F:→ ppt123: 只是我過幾天就又要離開,只倒個2~3天(一湯匙)的效果... 11/05 16:44
40F:→ sdiaa: 沒人在家沒差 水位高一點檸檬酸濃一點泡久一點 11/05 23:18
41F:推 markhbad54: 檸檬酸是弱酸,比較安全但效力弱 11/06 08:56
42F:→ markhbad54: 所以需要多次長期倒入 11/06 08:56
43F:推 efikend: 我自己是將馬通內的水撈出,裡面的水越少越好,然後在髒 11/06 17:38
44F:→ efikend: 汙處鋪衛生紙,倒鹽酸泡著,放個幾小時後就很好刷了,第 11/06 17:38
45F:→ efikend: 一次一定刷不乾凈,需多試幾次,供您參考,只是酸氣有危 11/06 17:38
46F:→ efikend: 險,請自己小心,並準備適當的防護用具 11/06 17:38
47F:推 efikend: 對了,我是用不要的牙刷去刷除髒汙的 11/06 17:41
48F:→ ppt123: 好的。我會納入大家的建言,棄用(還沒開封的)濃鹽酸, 11/08 21:04
49F:→ ppt123: 改用其他的。只是那瓶4公升濃鹽酸,原店家不許退/換其他商 11/08 21:05
50F:→ ppt123: 品;這下麻煩了。網友們能推薦還有哪些可供使用的情況嗎? 11/08 21:05
51F:推 jejeyu: 濃鹽酸和稀鹽酸的差別不就只有濃度差異,倒一瓶和一瓶蓋不 11/09 07:50
52F:→ jejeyu: 太一樣吧 11/09 07:50
53F:推 jejeyu: 說真的一顆馬桶6000過六年浴室打掉。折舊率也就1000/年, 11/09 07:53
54F:→ jejeyu: 外食隨便找個餐廳吃個兩頓就沒有了 11/09 07:53
55F:→ jejeyu: 而且你只是可能打掉。我覺得依照你勤儉的程度,六年後的浴 11/09 07:54
56F:→ jejeyu: 室是不會打掉的,不過衛生習慣不好,也只是換個馬桶給你糟 11/09 07:54
57F:→ jejeyu: 蹋 11/09 07:54
58F:→ ppt123: 也順便請教一下:那個老師傅的說法,我的理科背景(但不是 11/09 10:46
59F:→ ppt123: 化學領域)的親戚說就古早那種知識不夠新的舊觀念所以才會 11/09 10:46
60F:→ ppt123: 講說倒一堆(不是幾滴,所以我當初才傻傻買大瓶)濃鹽酸~ 11/09 10:47
61F:→ ppt123: 現在順便的問題是--以前有問過,但突然擔心:同樣的因為老 11/09 10:47
62F:→ ppt123: 師傅萬一觀念不清,當初要連接幾段輸往室內水龍頭的水管時 11/09 10:48
63F:→ ppt123: 在各個水管前後端塗淡黃色的不知什麼膠(裝膠的桶也很舊) 11/09 10:49
64F:→ ppt123: 到底安全嗎或有毒?先前網友是解惑說那個膠很安全,我相信 11/09 10:49
65F:→ ppt123: 網友。只是現在想想那個老師傅既然對於清馬桶垢的方法是錯 11/09 10:50
66F:→ ppt123: 的、那麼老師傅認為各節水管互套的端點所塗的膠是正確的嗎 11/09 10:51
67F:→ ppt123: 很怕萬一老師傅也是唏哩呼嚕秉持能施工就好、不管安全? 11/09 10:53
68F:→ ppt123: 我自己是文科背景,所以完全沒有自信與知識基礎判斷..... 11/09 10:55
69F:推 iammatrix: 看你說的這幾段就知道你毫無常識 11/09 12:55
70F:推 iammatrix: 整天疑神疑鬼 連水電師傅都不信 連換個馬桶都想省 11/09 12:57
71F:→ iammatrix: 說難聽一點 領一萬換個新的幾千給家人用是會死嗎? 11/09 12:58
72F:→ iammatrix: 跟這個人相處感覺就真是痛苦 沒苦硬吃 11/09 12:59
73F:→ GLUESTICK: 水管硬質膠合劑 黏完放水排乾淨沒事 不黏你家保證淹水 11/09 14:57
74F:推 bitad: 這種不難處理,一次倒個100g檸檬酸然後泡一天,再正常刷不 11/10 10:10
75F:→ bitad: 用大力刷,就可以清除一堆尿垢,重複幾次就會有一個跟新的 11/10 10:10
76F:→ bitad: 一樣的馬桶了。 11/10 10:10
77F:→ ppt123: 十分感謝專家們,我筆記下來諸位所說的較穩妥的作法將照做 11/13 00:15







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