作者ithinkurdumb (ithinkurdumb)
看板FixMyHouse
標題[電氣] 電鈴改插座
時間Mon Apr 22 10:42:27 2024
※請詳述問題之所在，以便版友為您解惑※
※發文不強制附照片，但附照片可供版友更容易確認問題之所在※
☆★電氣危險性高，ＤＩＹ請注意安全；若無相關知識，請勿自行處理★☆
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1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) : (b)
2.問題描述(請詳述問題在哪)：
想把公寓的交流電電鈴改成 USB 的智慧電鈴.
請問是否可將室外電鈴按鈕 (圖 1) 改接 USB 插座,
再將室內的電鈴 (圖 2) 移除後, 圖中的黃線接通?
3.問題存在時間：
4.照片連結：
https://imgur.com/a/HTTpCUF
5.其他 :
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YANKEE FANS
PARKING
<--------------------->
RED SOX FANS
GO HOME
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.248.195.209 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1713753750.A.E2E.html
1F：→ jetzake: 門外的那顆按鈕是接在火線上的開關 你要接什麼插座? 04/22 11:02
想接國際牌這種 USB 牆壁插座:
https://pstw.panasonic.com.tw/catalog/files/dc_manual/WNF1081_M.pdf
2F：→ jetzake: ...不推薦這樣幹啊 這可能要抽換線路才能做 04/22 11:07
我想說目前的線路是這樣:
Y Y BL
---[電鈴]---/ ----
電鈴左邊是中性線, 右邊是火線.
如果把電鈴移除之後線接通, 應該會變成開關的左邊是中性線, 右邊是火線?
這樣應該可以裝插座?
3F：→ jetzake: 而且 就這麼露個插座在門外 隨便潑個水都很危險 04/22 11:08
USB 插座會藏在本來電鈴按鈕的開關盒中, 外面裝上 USB 電鈴.
門外是大樓的樓梯間, 如果被潑水要煩惱的應該不是插座 XD
4F：→ jetzake: 那個什麼USB智慧電鈴聽起來就是很有問題的東西 04/22 11:09
5F：→ jetzake: 有沒有包裝或是說明書PO出來看看? 04/22 11:09
https://www.belkin.com/smart-video-doorbell/WDC010.html
※ 編輯: ithinkurdumb (155.248.195.209 美國), 04/22/2024 11:19:20
6F：→ dream4magi: 該智慧門鈴沒有說那個USB可以用來長期供電耶 04/22 12:24
7F：→ dream4magi: 你要不要再研究看看 04/22 12:25
8F：→ dream4magi: 規格是AC16~24V 但它內部是橋式整流再降壓 04/22 12:27
9F：→ dream4magi: 所以如果真要用的話找AC110toDC24 接入電源輸入 04/22 12:29
10F：→ dream4magi: 如果這樣的話我會建議電鈴那邊的藍線N剪斷 04/22 12:30
11F：→ dream4magi: 一藍一黃110V接開關電源模組 輸出接另一邊的一藍一黃 04/22 12:31
12F：→ dream4magi: 所以到戶外的會是24V DC 04/22 12:31
13F：→ dream4magi: 且在此之前要先設定"chime bypass mode" 04/22 12:33
14F：→ dream4magi: 另外你要不要找找看有沒有更新的產品 這個很久了 04/22 12:36
WeMo 這個智慧門鈴我在美國有用. 也是因為門鈴電流不夠, 所以用 USB 供電. 用了一
年多沒什麼問題, 想說那應該可以用 USB.
您這樣的做法是保留電鈴對嗎? 不過現有的電鈴是 110V 的, 如果加了 110 > 24 變壓器,
電鈴應該也是無法使用?
想說既然沒有要用實體的電鈴, 就乾脆把門外的開關改成 USB 供電給智慧門鈴.
HomeKit 的門鈴好像都沒什麼新的 :(
15F：→ dream4magi: 電鈴移除阿 原本鈴的位置 藍線剪斷後 變成 2藍2黃 04/22 13:04
16F：→ dream4magi: 其中1藍1黃是110V 另一對藍黃是到戶外原按鈕處 04/22 13:05
您是說藍線剪斷之後 1 藍 1 黃接上 110 > 24 變壓器 (或是變成 DC 24)
然後另外一對黃藍是到門外, 就正常用 24V 接上門鈴?
17F：→ dream4magi: 說明書上寫USB是用來設定chime bypass mode 04/22 13:06
18F：→ dream4magi: 但如果你確定沒問題的話以你實測為準嘍 04/22 13:06
19F：→ dream4magi: 如果USB可用 你所提的方案是OK的 就看你對拉110V到門 04/22 13:13
20F：→ dream4magi: 會不會顧慮 建議你與其在鈴那邊把黃線接起來 04/22 13:14
21F：→ dream4magi: 不如在那邊串一個保險司(1A的就好) 04/22 13:15
如果不用變壓器的話, 就是門鈴換成 1A 保險絲, 門外按鈕換成插座?
23F：→ jetzake: 你這個看起來要用這種變壓器弄個AC24V給他用才對... 04/22 14:38
24F：→ jetzake: 「用USB界面常期固定供電」本身就是個不正常的設計 04/22 14:42
25F：→ jetzake: 另外 它的固定瓦數是6W(這可以視為固定消耗) 04/22 14:52
26F：→ jetzake: 用USB的5VDC供電那就是1.2A 其實有點危險了 04/22 14:53
27F：→ jetzake: 一般USB的規格 在電腦上的通訊線路是5V 0.5A 04/22 14:53
28F：→ jetzake: 在充電器的規格不一定 最小的是5V 1.0A這樣 04/22 14:54
29F：→ jetzake: 超出這個規格並非不可能 但是充電器和線材都有另外的要求 04/22 14:56
30F：→ jetzake: 只是弄個門鈴 看來是沒必要去凹這種規格才對 04/22 14:57
31F：推 sky548971: 電源做裡面響鈴處 那二芯送直流電出來給門鈴 04/22 14:59
32F：→ dream4magi: @原PO: 正確，正確 04/22 21:46
33F：→ dream4magi: @jetzake:他貼的那個PanasonicUSB規格輸出2A 04/22 21:54
34F：→ dream4magi: 就我所知這種產品之所以輸入是AC24V是因為要相容於 04/22 22:08
35F：→ dream4magi: 國外(美國?)大部分的現有傳統門鈴 其構造是 04/22 22:09
36F：→ dream4magi: AC24V-1 =>鈴=>按鈕=> AC24V-2 按鈕時導通等於鈴直接 04/22 22:10
37F：→ dream4magi: 接在AC24V上 所以會以60Hz敲擊出聲 04/22 22:11
38F：→ dream4magi: 智慧門鈴接在按鈕位置，內部有充電電池或超級電容 04/22 22:13
39F：→ dream4magi: 當有人按門鈴時，智慧門鈴會將自己的電源輸入兩條線 04/22 22:14
40F：→ dream4magi: 短路，就像傳統按下實體按鈕一樣=>實體鈴聲響 04/22 22:15
41F：→ dream4magi: 但如果電路中沒有這個實體門鈴，智慧門鈴直接接AC24V 04/22 22:16
42F：→ dream4magi: 的話，按鈴時短路=AC24V直接短路=>有可能燒變壓器 04/22 22:16
43F：→ dream4magi: 所以他有一個chime bypass mode 就是智慧門鈴不會去 04/22 22:17
44F：→ dream4magi: 接通傳統門鈴，也就是不做電源輸入短路 04/22 22:18
應該是這樣沒錯. 不過 iOS 14 開始可以在 app 中設定 chime bypass, 而且預設開啟.
應該就是怕有人忘了設定吧.
45F：→ dream4magi: 如果是原有電鈴系統不是AC24V的話 就直接輸入DC24V 04/22 22:20
46F：→ dream4magi: 不需要去用大顆的AC24V變壓器，用DC24開關電源較節能 04/22 22:21
47F：→ dream4magi: 且內建過電流保護 就算忘記設chime bypass mode也不會 04/22 22:21
48F：→ dream4magi: 燒電源 04/22 22:21
謝謝三位指點, 目前已經先把門外的電鈴按鈕改成 USB 插座 (2.4A),
室內電鈴移除後加上 1A 保險絲後連在一起. 目前使用正常.
請問 @dream4magi 建議直接用 AC 110 > DC 16-24 是因為體積比較小嗎? 然後因為電鈴
內部也是會整流, 所以直接輸入 DC 也 OK?
另外請問我要怎麼找這樣的變壓整流器? 可能我用錯關鍵字, 找出來都是給筆記型電腦用
的 XD
49F：→ dream4magi: 註DC24V是由原規格AC16~24V 轉直流*1.414=22.6~33.9 04/22 22:29
50F：→ dream4magi: 中選擇符合規格 且常見 =>DC24V 04/22 22:29
51F：→ dream4magi: Google "DC24V 0.5A" 限定電流後搜尋結果會縮小 04/22 22:55
52F：→ dream4magi: 有鐵殼工業在用的，或是電壓器型帶插頭+線的 看喜好 04/22 22:56
謝謝! 請問像這種 LED 燈用的可以嗎?
https://shop.cpu.com.tw/product/65550/info/
53F：→ dream4magi: 可以，這種是恆壓的，有標註LED用通常要看一下 04/22 23:19
54F：→ dream4magi: 有恆壓跟恆流的 04/22 23:19
55F：→ ithinkurdumb: 謝謝! 測試完再來回報 04/22 23:20
56F：→ dream4magi: 我個人會選擇帶插頭的電壓器型 然後將鈴的位置做成 04/22 23:21
57F：→ dream4magi: 一般110V插座 插變壓器 變壓器的出線再接去門外兩線 04/22 23:22
58F：→ dream4magi: 去戶外部分也可做成DC5.5-2.5插座 這樣以後如果電源 04/22 23:24
59F：→ dream4magi: 故障就可以直接換一個變壓器插拔替換 不需要再動到 04/22 23:24
60F：→ dream4magi: 市電電路 04/22 23:24
61F：→ jetzake: 標註LED用的好像恆流源比較多... 04/23 04:00
62F：→ jetzake: 定電壓的標示"Switching Power"的就比較常見 04/23 04:01
63F：→ jetzake: 至於這樣接上去能不能用 其實不太能做什麼保證就是 04/23 04:02
64F：→ jetzake: 最大的問題是 這個智慧門鈴有沒有設計這樣給DC24V的插孔? 04/23 04:08
65F：→ jetzake: 沒有的話 理論上要拆開來跳過橋整給後端才行 04/23 04:10
66F：→ jetzake: 這種就不是我們隨口保證就能夠沒問題的事情了 04/23 04:11
67F：→ dream4magi: @jetzake:上面的網址點進去規格表就有寫定電壓了 04/23 04:16
68F：→ dream4magi: 另外為什麼你會覺得直流進橋式整流會有問題? 求開釋 04/23 04:19
69F：→ jetzake: 那個貝爾金的網頁我是真沒看到規格表 04/23 04:37
70F：→ jetzake: 我還是搜了一下 在亞馬遜的網頁上才看到大致規格的 04/23 04:38
71F：→ jetzake: 直流進橋整的問題嘛... 這樣說吧 我就是習慣性想避開麻煩 04/23 04:42
72F：→ jetzake: 有見過橋整併電容消波峰被直流打壞的 04/23 04:44
73F：→ jetzake: 或者橋整前面還有電感線圈這類東西 04/23 04:44
74F：→ jetzake: 不能直接看到線路的時候 總是沒有安全感 所以不敢保證啊 04/23 04:45
76F：→ jetzake: 再下去有個商品描述 還補了一句 04/23 04:49
77F：→ jetzake: "注意:僅適用於有線的 16-24V AC 門鈴系統" 04/23 04:50
78F：→ jetzake: 所以我才不是那麼確定DC24V能不能就這麼給進去 04/23 04:51
79F：→ dream4magi: 實測過Nest Doorbell規格8~24VAC 10VA給DC12V1A OK 04/23 06:14
80F：→ dream4magi: 會標註16~24V AC是因為門鈴系統也可能有110 220V的 04/23 06:15
81F：→ dream4magi: 例如原PO原本的電鈴系統就是110V 04/23 06:16
裝上 AC -> DC 24V 的整流變壓器之後不行.
門鈴底座上的接腳測試有 DC 24V, 但裝上門鈴之後不開機 (改接回 USB 正常).
整流器是這個:
https://www.digikey.com/en/products/detail/mean-well-usa-inc/rs-15-24/7706165
82F：→ jetzake: ...你還是拿個EI變壓器照他的規格來弄吧? 04/23 19:08
83F：→ jetzake: 會怕就加個保險絲什麼的就好 04/23 19:08
後來發現是門鈴底座沒裝好, 所以門鈴的端子沒碰到底座 orz
目前用 DC 24V 看起來是正常運作.
現在的電路是這樣:
L 24V DC+
----[1A fuse]-[ 整流變壓器 ]---------[ WeMo ]
--------------[ RS-15-24 ]---------[ 門鈴 ]
N 24V DC-
我下次回台灣時會帶個門鈴用 120V -> 24V 的交流變壓器回來換上.
再次謝謝 dream4magi 和 jetzake 兩位的指點和建議~
84F：→ dream4magi: 可以用就好啦.. 其實我認為你昨天USB繼續用就好... 04/23 23:19
85F：→ dream4magi: 話說你到底在美國還是台灣阿 我好暈 04/23 23:23
86F：→ ithinkurdumb: 它 USB 插孔會被 mount 擋住, 所以裝起來很醜 XD 04/23 23:26
87F：→ ithinkurdumb: 回台灣幾周, 順便幫家裡裝個門鈴, 沒人在比較放心 04/23 23:27
88F：→ dream4magi: 如果有強迫症想要完整也有專門的智慧門鈴配件啦... 04/23 23:35
90F：→ dream4magi: 亞馬遜上搜尋 Doorbell transformer 18V會出現一堆 04/23 23:39
我最先是考慮這種的, 但是畢竟是明線比較難看. 後來是想說既然有既有門鈴的線就
試試看能不能用.
91F：→ jetzake: 是說 交流變壓器不用從美國帶回來啦 台灣還是原產地欸 04/23 23:47
92F：→ jetzake: 西寧路一帶現在都還有可以訂做繞線變壓器的店家 04/23 23:49
93F：→ jetzake: 如果只是要規格品 隨便一家電子材料行都有很多規格能挑 04/23 23:50
95F：→ jetzake: 隨便找一顆給你 外側兩個標9V的腳就可以出18VAC 04/23 23:54
96F：→ jetzake: 要24V的也可以直接拿12-0-12這種 04/23 23:55
97F：→ jetzake: 如果自己不會用烙鐵 再去找帶線的規格或者叫老闆幫你弄 04/23 23:56
烙鐵當然會啊! 焊好會不會通電就難說了...
找了一下門鈴變壓器好像都比目前用的整流變壓器大一些. 這個整流變壓器大小很剛
好可以放進本來室內電鈴的位置, 外面裝上原本電鈴的蓋板基本上看不太出來 XD
安全無虞的話應該就先這樣用吧~ 謝謝兩位 :)
※ 編輯: ithinkurdumb (155.248.195.209 美國), 04/24/2024 22:03:41