作者serenemind (沉)
看板FixMyHouse
標題Re: [電氣] 想從插座拉出中性線給旁邊的智慧開關用
時間Thu Jan 18 16:59:18 2024
因為推文中有人提到，如果要從插座拉中性線，最好是連火線也從插座拉過來
他說因為插座跟燈具是兩個不同迴路
但我的疑問是，中性線最後不是都匯歸，那不同迴路共用中性線有何不可？
所以去Google了一下，才知道原來台電的線路進入家家戶戶是這麼接的
如下圖
https://d11vq4vh3begny.cloudfront.net/blog_img/END/b877.jpg
我猜的沒錯，所有的中性線最後都是匯歸到「零線銅排」，
所以不會有不同迴路的中性線有電位差造成危險的疑慮。
如果像推文網友建議的，火線跟零線都從插座拉，會導致插座這個迴路的負載變大，
這樣反而不好。
相反的，如果我只拉插座的零線，火線仍然用原本的開關，這樣插座的零線負載增加
的只有智能開關的控制電路，其餘燈具的負載不會加到插座這邊來，這樣反而比較好。
想問大家，我這樣的理解對嗎？就是只借用插座的中性線就好，火線用開關自己的。
另外想請教一個問題，因為從插座拉中性線畢竟比較醜，如果我改採另一個方法，
從天花板拉中性線下來。一開始覺得這個工程好像很浩大所以沒考慮，不過仔細想想
是不是可以將接到天花板的燈控線，接到兩條線，然後從開關的地方抽下來，這樣
不就可以一條變兩條，然後這兩條一條接到天花板的燈具線，
一條接到天花板的中性線，是不是就可以輕易完成拉中性線的目的，也不用找
水電師傅來拉，事情有我想的這麼簡單嗎？把原本的一條當成引線來拉出兩條，
會有什麼意外狀況出現嗎？
請高手們不吝賜教。
※ 引述《serenemind (沉)》之銘言：
: 1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) : (d)←請填入
: 2.問題描述(請詳述問題在哪)：
: 最近想買智慧開關控制吊扇吸頂燈
: 但是智慧開關有零火的比較好，但需要中性線
: 所以想從旁邊的插座拉中性線出來
: 請問怎麼做會比較美觀跟方便
: 有沒有現成的轉接頭可以用？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.239.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1705568361.A.60F.html
1F：→ saram: 你要畫圖才懂. 01/18 17:31
2F：→ saram: 中性線不可省.因為他是迴路啊. 01/18 17:32
我沒有說要省中性線啊，我是說我只拉插座的中性線給開關，然後用開關的火線
不用插座的火線
3F：→ saram: 當你量測他是零電位你便以為可以共用? 01/18 17:33
從我的附圖就可以看到不同迴路的中性線全部匯歸到零線銅排了
4F：→ saram: 沒有一條電線的電阻是零.所以電流通過一定有壓差. 01/18 17:34
5F：→ ttsmarco: 不同迴路可能因為漏電斷路器(插座迴路常有)導致異常 01/18 18:48
※ 編輯: serenemind (220.135.239.246 臺灣), 01/18/2024 18:55:14
6F：→ markhbad54: 有漏電斷路器 就不能共用 01/18 19:11
7F：→ markhbad54: 沒漏電斷路器 我不該建議你共用 01/18 19:11
8F：→ serenemind: 請問為什麼有漏電斷路器，就不能共用？ 01/18 19:35
9F：→ serenemind: 現在的家庭都有漏電斷路器吧 01/18 19:36
10F：→ saram: 220V的如熱水器一定有漏斷器.你看一定三條線.綠線要接銅排 01/18 19:49
11F：→ saram: 這條一定"專用",才能參考到漏電電流即時跳脫. 01/18 19:51
12F：→ vaper: 呃，很新手的邏輯…中性線是電源迴路，不能因為是0伏所以 01/19 01:49
13F：→ vaper: 任意並接。 01/19 01:49
14F：→ vaper: 可不可以借用中性線，跟可不可以借用火線，是一樣的考慮。 01/19 01:50
15F：→ vaper: 那考慮什麼？線的耐流，可以就借用，反之不可 01/19 01:51
16F：→ vaper: 滿多新手以為中性線跟地線在電箱有並接，所以就等而視之。 01/19 01:52
17F：→ kousa: 請注意相位，不同迴路但同相位，中性線不可共用。 01/19 02:04
18F：推 sky548971: 正常的水電師傅都不會偷別迴路的中性線來用 01/19 02:15
我也不想啊，但現在的智慧開關就是有中性線的需求
所以得想辦法
19F：→ serenemind: 我解釋一下，原始電路110V有分流給燈具跟插座兩個迴路 01/19 15:03
21F：→ serenemind: 我拉插座中性線給智慧開關，提供WiFi電源，耗電0.5W 01/19 15:04
23F：→ serenemind: 火線用原本的燈具，吃了10A，很大，但是是燈具原本的 01/19 15:05
24F：→ serenemind: 負載，所以這樣的使用方式，只有增加插座迴路0.5W而已 01/19 15:06
25F：→ serenemind: 所以我猜，不論是同相也好反相也罷，0.5W不會造成負載 01/19 15:08
26F：→ serenemind: 不均衡產生的中性線超載，應該是安全的 01/19 15:08
27F：→ serenemind: 但是我如果用之前網友建議的，拉插座的火線過來給開關 01/19 15:08
28F：→ serenemind: 會造成插座增加1100W，所以我才覺得他的想法反而危險 01/19 15:09
29F：→ serenemind: 這樣分析有道理嗎？ 01/19 15:10
※ 編輯: serenemind (220.135.239.246 臺灣), 01/19/2024 15:15:59
30F：推 kivenQQ: 實際上可以用，但是不合乎標準作業流程，爾後的人如果不 01/20 11:11
31F：→ kivenQQ: 清楚你的接法會造成一定程度危險。 01/20 11:11
的確是。不過要爬到天花板拉中性線有點搞剛，請人拉要花錢，三個開關拉三條
幾千塊跑不掉。現在確定理論上可行，我就要買來裝了，等弄好再分享。
你說的爾後的人應該是指未來的住戶吧，如果真的搬走必須要恢復原狀。
32F：→ nebulaforest: 除非妳確定兩條迴路的火線同相，並祈禱中性線永不斷 01/20 21:49
33F：→ nebulaforest: 反相火線共用N線，萬一回電箱N線斷了，就精彩了~ 01/20 21:55
其實這個觀點跟其他人有明顯的出入，有些人反而是說必須反相才可以，同相不行。
理由是同相的話在中性線的電流會變大，而反相會相消。
不過不管你們的觀點誰對誰錯，當中性線斷了，影響的只是智慧開關的WiFi功能中斷，
並不會有什麼危險，畢竟WiFi的耗電連1W都不到。
34F：→ nebulaforest: 同相增加N線電流，反相抵銷。反相斷電箱N線變220V 01/20 23:43
不太理解你的意思。+110V跟-110V才會形成220V，拉中性線出來給智慧開關，
並不會形成220V的迴路吧。可以說明一下嗎？
※ 編輯: serenemind (220.135.239.246 臺灣), 01/21/2024 11:37:49
35F：→ nebulaforest: 因為兩個迴路被共用N線連結在一起，電箱端N線斷了後 01/22 15:26
36F：→ nebulaforest: 兩個反相的110V被共接的N線連結成220V 01/22 15:27
37F：→ serenemind: 電箱端N線斷的話，就算沒有這樣做一樣都會出大問題 01/27 20:17
38F：→ serenemind: 基本上電箱端的中位線是絕不可以斷的 01/27 20:17
39F：→ saram: 你的腳踩你家的地.不是中性線. 02/04 21:39
40F：→ saram: 你要"參考"火線與你家地上的電位. 02/04 21:40
41F：→ saram: 萬一熱水器裡發生電流外洩,也許熱水裡有幾伏特(與大地位差) 02/04 21:41
42F：→ saram: 那就有一點危險. 02/04 21:42
43F：→ saram: 因此電器立即跳脫,你就沒危險了. 02/04 21:42
44F：→ saram: 15V就有危險. 02/04 21:43
45F：→ saram: 這就是熱水器很需要加裝漏電斷路器的緣故. 02/04 21:44
46F：→ saram: 光是"設備接地"還不足夠. 02/04 21:45