作者safy (Ty)
看板FireEmblem
標題Re: [討論] 新三人眾用途
時間Fri Mar 9 22:18:29 2018
※ 引述《salamender (banana king)》之銘言：
: 本來想把小卡花在 776 那池，
: 但是看到人設對味的女飛法還是砸了下去，
: 雖然有抽到但是減攻加速個體，
: 想了想還是拋出想法來跟大家一起如何他們用途吧。
: マーク(男)
: 總和150，賽麗卡&阿爾維斯 148
: Lv.40 HP37 攻撃47(33) 速さ34 守備20(23) 魔防26
我先提出一個角色, 撒拉
39 32 34 23 20
原則上, 撒拉的體質分布在進攻層面上和馬克相比不會差太多
而且撒拉不算太難抽, 有愛的要五星+10或是沒愛的四星+10都很容易...
到這邊的重點是: 不要為了這種體質去抽, 除非你真的很喜歡馬克
不談體質, 比較值得一提的當然是馬克的專武
專武本身我想了很久, 這不就擬似暗器嗎...
拿下放四星賊, 薩札的專武來說, 就是敵方-4全能力, 我方+4全能力
這種等級的暗器賊都能下放四星, 我看不出馬克能留在五星的理由....
B技能基本上就禮物盒效果...敵方遠程強化無效
被指證沒有紅色禮物盒, 所以你如果想要有擬似效果的話可以考慮
紅忍也不會有什麼不好, 無色要擔心三色激化鴉, 他只要擔心一個藍色就好
專武就只是暗器水準, B如果下放也不太意外的程度
但我覺得他跟克洛姆同放紅池就是要來表玩家
但其實還蠻可愛的...
: マーク(女)
: 總和150，泳裝神威&萬聖儂儂 147
: Lv.1 HP18 攻撃20 速さ6 守備3 魔防9
: Lv.40 HP37 攻撃46(34) 速さ30 守備16 魔防33
把他的總和放在一起說
海蛇書+6魔防, 鍛造自選+3魔防, A技能+4魔防, 合計13魔防
在沒有任何隊友支援的情況下, 甚至不魔改的前提下, 他的魔防在反擊戰是46點
隨便吃一個狀態就能上50的魔防
我個人認為他原本的設計很明顯打被動, 要改刃書就是玩主動
刃書沒有遠防和鍛造的效果, 魔防硬生生會少9點+奧義延遲, 生存能力明顯低很多
扛兩下就有18點傷害的差距, 以這參數來說就是40%~50%血量
更重要的是他為了這本書, 體質只有16防(吃遠防達到22), 拔書還蠻要命的
不打算玩進攻的情況下, 這本書沒什麼理由好拔的
要改造
他最窮的做法就是裝上回擊聖印, 基本上就改完
高速魔打他兩下癢癢, 然後轉冰蒼直接打爆對面
對上萊茵哈特也可以輕鬆打, 也沒什麼然後了
第二種是A遠距離防禦+S遠距離防禦, 三遠防冰蒼單發威力上30,夠勁
第三種是B裝回擊, A換獅子增加物防速度, B回擊, S特效盾
可以增加自己對抗弓職的抗壓性, 回擊後奧義存完, 直接丟到想殺的人身上
其實我覺得按照這種思路來看, 馬克子不會下放四星, 因為飛行法目前還要保值ing
但, 其實也不好說, 畢竟遠防弓是三星角的...
: クロム(騎馬)
: 總和157，辛爸159，馬克斯154
: Lv.1 HP19 攻撃25 速さ6 守備8 魔防4
: Lv.40 HP41(41) 攻撃56(37) 速さ31(28) 守備37(34) 魔防20(17)
: 這隻簡單易用能單幹，又能殺越來越多的競技場龍，大地圖又能搶位子，
: 簡單來說就是物理版的辛爸吧。
如果沒意外的話, 這隻改出來大部分都會安裝遠距離反擊+埋伏...
反正殘血就是暴力, 也不容易被秒, 魔防因為太低,不考慮遠距離反擊,防魔導連擊就必備
但暴力一點的藍魔應該都可以一發讓他走(例如米卡雅...)
強度是肯定的,所以這次轉蛋出現只有1.5%而已(馬克故意在另外1.5埋伏著)
這次不抽的話, 不意外要等到半年後傳承池才會出來
但我個人的想法是這樣啦, 都能出騎老爸, 我等著騎女兒就好了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.76.9
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FireEmblem/M.1520605114.A.6E9.html
※ 編輯: safy (111.253.76.9), 03/09/2018 22:21:40
1F：推 diefish5566: 情人莉莉娜是綠書 03/09 22:21
( 0A0)
那不就沒有紅色禮物書了
莉莉娜不用被吃了 (海爸: 你給我去死~!!!!!)
※ 編輯: safy (111.253.76.9), 03/09/2018 22:25:14
2F：→ diefish5566: 然後最後一句有夠糟糕.. 03/09 22:23
3F：推 aaaaajack: 最後一句... 03/09 22:23
4F：→ diefish5566: 然後他不是1.5%..三個PU角都是1% 03/09 22:23
5F：→ spicysmall: 1.5？？ 03/09 22:25
五星精選就 馬克1.5% 克洛武1.5% 馬克子3%
詳情請自行參照遊戲內說明
"關於稀有度別的出現機率"
※ 編輯: safy (111.253.76.9), 03/09/2018 22:28:45
6F：推 bluebell1996: 我有一個改遠反埋伏的+攻聖王（一般版，白值幾乎跟 03/09 22:29
7F：→ bluebell1996: 騎馬版一樣） 03/09 22:29
8F：→ bluebell1996: 紅綠法幾乎都隨便反手打死，就是打藍色法師還是不太 03/09 22:29
9F：→ bluebell1996: 容易，要看對象 03/09 22:29
11F：→ diefish5566: 同稀有度均分 不是同色均分啊 03/09 22:35
12F：→ diefish5566: 你這樣加起來是6%欸..... 03/09 22:36
其實我一直在想這個問題
是單色珠均分 精選機率, 還是多色珠均分精選機率
按照官方說明應該是三色各1%
但實際上玩這麼久, 我一直都不覺得有這麼低過...
※ 編輯: safy (111.253.76.9), 03/09/2018 22:46:42
13F：推 wyner: 我還是覺得馬克子下放不是馬克 03/09 22:37
14F：→ wyner: 聖王立繪是各版本裡最好看的 帥 而且真的強 不過紅劍也真 03/09 22:39
15F：→ wyner: 的一堆騎馬強者了 槍騎有卡謬跟最近勇王 斧騎...雙副團長 03/09 22:40
16F：→ sam2chou: 是pu三隻各1% 那3%是剩下所有五星角色阿... 03/09 22:44
17F：→ neoyori: 其實沒那麼低，國外玩家驗證過了，這遊戲排珠方式很特別 03/09 22:45
18F：→ neoyori: 像是法爾西昂池的中阿魯姆的機率是2%多而不是0.75% 03/09 22:45
19F：→ york50086: 我也以為是3 1.5 1.5... 03/09 22:46
20F：→ diefish5566: 2%多是紅珠中阿魯姆的機率 不是所有珠抽出阿魯姆機率 03/09 22:46
22F：推 diefish5566: 體感不那麼低是因為可以挑色抽 03/09 22:47
23F：→ aaaaajack: 挑紅色抽當然2%多啊= = 03/09 22:48
24F：→ neoyori: 感謝先來看看 03/09 22:50
25F：→ neoyori: 啊沒錯..我確實是以釣單色為前提XD 03/09 22:51
26F：→ aaaaajack: 官方機率都列給你看了... 四項加起來就是100%啊 03/09 23:04
27F：→ safy: 我其實覺得蠻不準的, 不然我黑賽莉卡怎麼抽到+10的... 03/09 23:05
28F：→ aaaaajack: 1%看起來很低，可是挑色就差不多3% 03/09 23:07
29F：推 scotttomlee: 馬克子感覺會下放(私心)，畢竟她老爸三星就有了(× 03/09 23:07
30F：→ aaaaajack: 你沒歪可能是你運氣好啊... 拿個人體感來否定官方公告 03/09 23:10
31F：→ aaaaajack: 好像不太對吧，除非有大量數據佐證 03/09 23:10
32F：推 DrizztMon: s大的理解應該是對的吧 不然機率怎麼會是100% 03/09 23:13
用diefish5566的那邊最後說明來舉例, 數據推導自己回去看
紅藍綠各1%
紅 30.07% 藍 26.45% 綠 18.7% 無 24.78%
玩家只知道系統過濾色珠
但玩家其實根本不知道這到底有沒有中
所以對玩家來說的期待值照這種算法, 每次點珠子去精算就會變成
選擇紅色珠子的時候, 單吊PU正確的期待是 1/30.07%=3.007%
歪珠的期待是 9.021%
合計五星的期待是 12.028%
藍色珠子的時候, 單吊PU正確的期待是 1/26.45%=3.780%
歪珠的期待是 11.340%
合計五星的期待是 15.120%
綠色珠子的時候, 單吊PU正確的期待是 1/18.7% =5.347%
歪珠的期待是 16.048%
合計五星的期待是 21.495%
無屬性的珠子歪珠的期待是 3/24.78%= 12%
要注意的是, 這並非機率, 而是在盲算的情況下去期待一個色珠帶來的可能性
這種期待感符合大家抽起來的感覺嗎? 這我就不知道了
我是覺得3% 1.5% 1.5%是我個人的誤解拉
但歪掉的時候我還是會這樣想就是了
※ 編輯: safy (111.253.76.9), 03/09/2018 23:40:25
33F：→ diefish5566: 在3%裡面塞了6%加起來怎麼會是100%.. 03/09 23:16
34F：→ diefish5566: 按照同樣邏輯的話四色各一PU池不就PU12%? 03/09 23:17
35F：推 aaaaajack: 英雄祭直接20% XD 03/09 23:18
36F：推 DrizztMon: 不是吧 你1%是指全池 他3%是指單色 當然如果照上面那篇 03/09 23:20
37F：→ DrizztMon: 文的算法還要看各色英雄的比例 這樣3%就不是精準 03/09 23:21
38F：→ diefish5566: 單色也不是3%啊.. 03/09 23:21
39F：推 bluelikeme: 3%就是只抽PU色 所以有時感覺要的顏色不來也是正常的 03/09 23:25
40F：→ aaaaajack: "同稀有度英雄均分出現機率"，自己點詳情進去看... 03/09 23:25
41F：→ bluelikeme: 因為每點進一輪 5隻角色就已經確定是誰 有沒有中獎了 03/09 23:25
42F：→ bluelikeme: 挑色抽體感機率很高沒錯 但請想想你臉黑不出色的時候 03/09 23:27
43F：推 wyner: 3%是你進去一盤裡面所有未開的珠子裡有該角色是3% 03/09 23:29
44F：→ wyner: 但是你一定不會每次都開完 所以體感絕對不會是3% 03/09 23:29
45F：推 DrizztMon: 這樣如果PU沒有無色 那挑其他三色抽機率其實比6%高耶 03/09 23:34
46F：→ DrizztMon: 這次還沒有綠色 挑色抽五星率高到破表啦 大家快上 03/09 23:35
47F：→ aaaaajack: 所以才推薦只抽PU色啊 03/09 23:35
48F：推 bluelikeme: ...你換個方向想 把顏色都去掉 就沒這種錯覺了 03/09 23:37
49F：→ bluelikeme: 顏色區分只是幫助玩家"選擇" 03/09 23:38
50F：推 salamender: 我也認為男馬克就是這次的守門員XD 03/09 23:40
51F：→ diefish5566: 這池紅珠裡有6.44%是兩隻PU其一 藍珠3.78%是馬克子 03/09 23:41
52F：→ aaaaajack: 實際上算下來也沒有高到哪去 非pu綠無本來就只有0.5% 03/09 23:42
53F：→ aaaaajack: 我說錯 應該是考慮所有綠無 XD 還是偏少 03/09 23:43
54F：→ neoyori: 差別在於可以選擇吧，除非整盤沒有PU色珠 03/09 23:44
55F：→ aaaaajack: 算下來也就8%多 03/09 23:44
56F：推 neoyori: 這池的守門員不太明顯，也有人認為聖王比馬克難用 03/09 23:47
57F：→ neoyori: 可能是因為兩個都低體質兵種所以課長們沒什麼+10的慾望吧 03/09 23:47
58F：推 diefish5566: 我個人認為聖王是大獎啦 99%hp就一個無副作用獅子5 03/09 23:48
59F：推 DrizztMon: 所以結論是雖然有馬克守門 但以機率來看其實抽到他是 03/09 23:48
60F：→ DrizztMon: 多賺的 03/09 23:48
61F：→ aaaaajack: 你歪珠還是算錯啊，是四色所有5星分那3%，但你是拿每色 03/09 23:49
62F：→ aaaaajack: 3%去算 03/09 23:49
63F：→ DrizztMon: 聖王還是3% 03/09 23:49
64F：→ diefish5566: 馬克的存在讓紅珠更多 你更容易中PU角 03/09 23:49
65F：→ diefish5566: 你可以想成把以前抽到的什麼雷伊啦菲爾啦多加一點石 03/09 23:50
66F：→ diefish5566: 換成馬克這樣 如果你目標是聖王啦.. 03/09 23:50
67F：→ neoyori: 話說不計成本給聖王吃大覺醒有搞頭嗎? 03/09 23:51
68F：推 diefish5566: 我覺得聖王用哈汀那個大覺醒應該滿猛的 03/09 23:52
69F：→ diefish5566: 但是他鬥技場分數有限 拿來推圖可能也不需要那麼豪華 03/09 23:53
70F：→ aaaaajack: 如果要狙聖王，馬克是降低一點點機率沒錯(讓你不能挑) 03/09 23:54
71F：→ aaaaajack: ，但沒有直接砍半這麼誇張，因為大部分紅珠還是pu角以 03/09 23:54
72F：→ aaaaajack: 外的東西。另外還有清機率的問題，比較難算 03/09 23:54
73F：推 wyner: 論強度聖王很明顯是最強的阿 不信你等各風向Tier List 03/09 23:55
74F：→ dreamnook: 騎馬不是向來都先掛S Tier嗎xD 03/09 23:59
75F：→ aaaaajack: 沒這麼誇張啦，像莉莉娜羅伊也不會給到S，聖王是因為效 03/10 00:03
76F：→ aaaaajack: 果真的簡單暴力 03/10 00:03
77F：推 neoyori: 現在不是變成重甲/龍先掛S tier了嗎XD 03/10 00:04
78F：→ neoyori: 馬隊很多低tier的啊，像這個索爾還有騎刃老師騎盾老師 03/10 00:06
79F：推 aaaaajack: 重甲/龍真的先掛S不會錯 XD 03/10 00:06
80F：→ safy: 聖王效果只要發動, 整於是+20分, 發動條件也不高 03/10 00:13
81F：→ safy: 可是我還是想要騎...(消音) 03/10 00:15
82F：→ neoyori: 突然想到..男馬克下放原版撒拉的定位是不是就尷尬了 03/10 00:24
83F：→ neoyori: 速度一樣撒拉攻少1..要是連星數都一樣就完全上位互換 03/10 00:25
84F：→ aaaaajack: 自帶刃書贏一半 03/10 00:26
85F：→ killerj466: 放心 三池裡有非專武的比較容易先下放 穩的 03/10 00:28
86F：推 AsPerfect: 這個池, 是我抽過紅色珠出現率最少的... 03/10 00:28
87F：→ safy: 撒拉拿刃書就不會尷尬阿 03/10 00:29
88F：推 neoyori: 問題就是刃書能吃可是馬克專武不能啊.. 03/10 00:30
89F：推 bluebell1996: 想把馬聖王A技換大覺醒的，要注意一下會少獅子壓血 03/10 00:31
90F：→ bluebell1996: ，除了先手沒被反擊會沒扣血之外，天空砍死人滿血也 03/10 00:31
91F：→ bluebell1996: 會少一個-6血觸發專武 03/10 00:31
92F：→ bluebell1996: 雖然打競技場的話開到天空你也差不多要打完了… 03/10 00:31
93F：→ pcs80806: 我撒拉直接裝綠書殺了 現在一堆高速尼諾根本不想拚 03/10 00:31
94F：→ aaaaajack: 你會為了那一點差距把撒拉餵馬克嗎，沒什麼好尷尬的吧 03/10 00:33
95F：→ safy: 我是覺得專武問題還好, 誰知道哪年撒拉自己有沒有專武... 03/10 00:33
96F：→ safy: 你會因為小火龍和拉茲倭爾體質幾乎99%像然後給小火龍銀劍? 03/10 00:34
97F：→ safy: 都登場一年了,對非課金的老玩家來說, 撒拉還是難以取代 03/10 00:35
98F：推 YesNoter: 拿米卡雅出來也太奇怪了吧 除了副團長應該沒幾個騎能活 03/10 08:57
99F：推 yeardoss: 這池無課玩家就別抽了 珠子省下來 03/10 09:00
100F：→ yeardoss: 把免費的馬克斯升5星 就是個假聖王了 03/10 09:01
101F：→ nelshiao: 馬克子不太可能下放 謀策類技能目前持有者不是限量角就 03/10 09:27
102F：→ nelshiao: 是真5 而且她三技都有 一般好像沒什麼三技齊全角下放 倒 03/10 09:27
103F：→ nelshiao: 是專武角蠻常下放 03/10 09:27
104F：推 weiqipower: 嗚嗚...缺飛法，捏著LP抽下去 03/10 09:31
105F：→ ailio: 其實機率亂數本就是一門專門學問，官方公布只是一個淺顯 03/10 10:21
106F：→ ailio: 易懂機率表，但是到程式演算法的亂數表加上玩家可以選色 03/10 10:21
107F：→ ailio: 出來的機率就不會是一開始那張表那樣，但也無所謂，抽就對 03/10 10:22
108F：→ ailio: 了! 機率再低也有人可以一次抽好幾隻，機率高也有人都槓龜 03/10 10:23
109F：推 YesNoter: 沒錯 忿忿不平的傳承嫁弓 馬槍哥 都抽2次12%up還是抽不 03/10 10:35
110F：推 kennyhen: 抽了十幾顆紅歪到龍馬，囧 03/10 23:08