作者blueskys720 (哈囉!)
看板Finance
標題[請益] 官股行庫談論全民買單?
時間Thu Dec 15 21:07:44 2016
最近看到兆豐發年終新聞洗電視版面
前陣子被罰好幾億
新聞也報說有十一億是全民買單(算了一下好像是所有跟政府有關的持股共21%)
剛剛去查了幾家八大行庫股權結構
多少都有政府持股
本魯想問個笨問題:
這部分的政府持股，
政府本身是不能透過集中市場進行買賣的嗎?
官股之所以稱為官股的原因是
該官股的股權當初沒有100%釋出，讓大家能在集中市場買賣
而是只有釋出80%、90%
至今還剩10%、20%政府股權尚未公開販售
所以目前尚被稱作官股嗎?
還是說其實是可以集中市場買賣的
只是現在不缺錢所以沒賣?
另一個不解的事情是
政府是為了分一杯羹而持股
還是因為不得100%釋出而持有?(想要八大行庫聽自己的話?or全部釋出員工會反彈?)
不過不論是何者
應該都不能稱為全民買單吧?
當該金控獲利的時政府不能拿所占股權的獲利嗎?
還是說這次的罰錢，真的從政府手中掏出了11億?
另外像是某間民營金控
其中有4%政府持股
聽說該金控行存有8%
這筆行存假設每年花費該金控十七億
難道因為政府有4%股權
所以8%行存花費中會有六千多萬是全民買單?
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1F：推 sharpwolf: 你跟別人合資50%50%開公司 被罰10萬 是不是一人買單5萬 12/15 21:25
2F：推 palc: 怎麼不想賺錢繳給政府的時候是養全民？ 12/15 21:34
3F：推 lmoyhwv: 神邏輯 被罰當然先從盈餘扣阿 什麼叫一人五萬 真有趣 12/15 21:41
4F：→ lmoyhwv: 呵呵 12/15 21:41
5F：推 melonair: 那我買台積股票 他被罰我也要幫忙付？ 12/15 21:43
6F：→ fllay: 賠了50可是還賺了200怎麼不講 12/15 21:44
7F：推 sharpwolf: 盈餘本來就該分配給股東 少賺5萬 難道就不算買單??? 12/15 21:52
8F：→ sharpwolf: 假設5F大大持有台積100%股票 盈餘5萬 被罰5萬 你覺得 12/15 21:54
9F：→ sharpwolf: 你是否買單了5萬? 還是那是公司的事跟你沒關係?? 12/15 21:54
10F：推 birdman: 至少要權益法吧 12/15 21:54
11F：→ sharpwolf: 我是就字面意義解釋~沒有吵架的意思QQ 12/15 21:55
12F：→ sharpwolf: 以這個案例而言 國庫並不是要掏出11億 而是少賺了11億 12/15 21:56
13F：→ sharpwolf: 我想這就是所謂的全民買單@@ 12/15 21:57
14F：推 xxxevanxxx: 親了為了少賺十一億而打擊員工士氣,如果真的大家都擺 12/15 22:24
15F：→ xxxevanxxx: 爛，少賺的恐怕不只這些了 12/15 22:24
16F：推 xxxevanxxx: 國營事業性質與提供純服務性質的公部門不一樣吧 12/15 22:26
17F：→ xxxevanxxx: 銀行不賺錢，變成全民補貼有比較好嗎 12/15 22:27
18F：推 MrClock: 說全民買單真的沒真正去思考、像台銀還在百分百持股的、 12/15 22:45
19F：→ MrClock: 虧損才真的是全民買單。公司被罰少賺錢其實在科技業上市 12/15 22:45
20F：→ MrClock: 公司也見怪不怪、只是這次金額較大爆出來、社會觀感不佳 12/15 22:45
21F：→ MrClock: 放大檢視。 12/15 22:45
22F：推 bbcrecord: 兆豐高層吃香喝辣 罰款全民買單 早就說了這家銀行沒救 12/15 22:49
23F：推 symeng: 樓上的講法套用到哪家公股行庫不適用? 12/15 23:01
24F：推 airer: 所以有政府持股的公司就很雖阿，賺錢是應該的，賠錢就要被 12/15 23:28
25F：推 yanki826: 最近最夯新聞：陽明 12/15 23:43
26F：推 youga: 兆豐耗資50億聘僱洗錢防制專家及建立系統全民買單 叭叭叭~~ 12/15 23:49
27F：→ youga: 兆豐年終每人平均30萬元 5000名員工15億全民買單叭叭叭~~~ 12/15 23:50
28F：→ youga: 政府不就是一個大股東....企業有賺有賠扯什麼全民買單? 12/15 23:50
29F：→ youga: 真要說全民買單 兆豐一家獲利抵過幾家公股銀行的總獲利 12/15 23:53
30F：→ youga: 難道要說其他公股行庫都是在浪費國家資源 全民買單? 12/15 23:53
31F：推 yanki826: 陽明最近要減資在增資了 12/15 23:58
32F：推 melonair: 身處金融業還跟外行一樣跟風真的是讓人很驚訝 12/16 02:15
33F：推 sharpwolf: sorry 我原本只是想說明該詞源由 沒想到歪樓 請原po有 12/16 06:56
34F：→ sharpwolf: 空幫我刪推文吧 謝謝 12/16 06:56
35F：推 melonair: 第一 你舉的例子不合理 罰的金額跟盈餘的比例 還有持股 12/16 07:45
36F：→ melonair: 比重與兆豐案實際情況不同 第二 買單這個詞 沒付到錢就 12/16 07:45
37F：→ melonair: 沒買到單 沒有pay the bill 不是少賺就叫買單 第三 沒 12/16 07:45
38F：→ melonair: 有歪樓 都是在回答原po問題 12/16 07:45
39F：推 ejo3hk4: 每年辛苦血汗賺幾百億給國庫，一年少賺錢變全民買單 這 12/16 07:55
40F：→ ejo3hk4: 邏輯 呵呵 12/16 07:55
41F：→ ejo3hk4: 基本上所有罰錢都兆豐自己付掉了 也不是動國庫去付 12/16 07:56
42F：噓 Lotso0217: 股東自負盈虧是常識吧，兆豐每年幫國庫賺多少錢，不也 12/16 08:36
43F：→ Lotso0217: 是全民享受？居然還拿年終五個月來吵，不想虧錢可以啊 12/16 08:36
44F：→ Lotso0217: ！要不要把以前賺的都吐回來？ 12/16 08:36
45F：推 cyandic: 買股票本來就有賺有賠，盈虧自負。 12/16 10:02
46F：推 yuuya413: 怎麼不說每年貢獻給國庫這麼多..全民到底是買了甚麼單?? 12/16 10:10
47F：推 fencywind: 標題下全民買單才能把那些不了解詳細情況的民眾對生活 12/16 11:49
48F：→ fencywind: 不滿的情緒找到宣洩的出口啊，反正最後砍或不砍國營行 12/16 11:49
49F：→ fencywind: 庫的福利，成本都不會反映在媒體跟名嘴身上 12/16 11:49
50F：推 chun47: 從7.7-->5個月，已經砍很多了 12/16 12:05
51F：推 chun47: 017現在被台土合海放了 12/16 12:07
52F：→ kasamewon: 按照媒體邏輯行銷費用人事費用連印刷費用都全民買單 12/16 14:02
53F：→ kasamewon: 以後買垃圾桶買好一點都是全民買單 12/16 14:02
54F：→ kasamewon: 只要政府持股的企業都可以全民買單 12/16 14:04
55F：→ guardian93: 魯蛇一個月只賺22K沒繳到什麼稅,溫拿賺220K繳21%以上 12/16 20:35
56F：→ guardian93: 級距,這樣溫拿可以說魯蛇的魯需要全民來買單嗎? 的確 12/16 20:36
57F：→ guardian93: 是神邏輯,乾脆只許企業賺錢不許賠錢就沒有買單問題 12/16 20:36
58F：推 leon99: 樓上神比喻 12/16 20:57
59F：→ chungrew: 台灣人太過注重公平 無法容忍效益為先的思考模式 12/16 21:16
60F：→ chungrew: 台灣人在思考政策的時候 優先考量點都是公平、平等 12/16 21:16
61F：→ chungrew: 從美國人角度來看 台灣其實很左派 12/16 21:17
62F：推 ttc768160: 好像滿多人以為有國家持股、賠錢的時候就是全民買單... 12/16 22:24
63F：推 frank20628: 少扯什麼全民買單啦 可笑 12/16 23:08
64F：噓 lelin: 到現在還在轉蠢記者寫出來的蠢邏輯文章 12/16 23:28
65F：噓 iogo: 身處金融業怎麼會被霉體洗腦到沒有思考能力，很可怕 12/16 23:46
66F：噓 Lotso0217: 就仇富啊根本共產思維 12/17 13:00
67F：推 jamupme: 1樓是內行人說外行話? 還是路過的? 少賺就是虧 頗呵 12/17 22:00
68F：→ sharpwolf: 我都說我是單純解釋這詞的來源了...我沒說我支持這說法 12/17 22:51
69F：→ sharpwolf: 不過我倒是覺得這57億認為都不用追究反正還有賺的想法 12/17 22:51
70F：→ sharpwolf: 才是頗呵 12/17 22:52
71F：→ sharpwolf: 全民買單當然也包括了該行行員 年終平白損失2個月 12/17 22:58
72F：→ sharpwolf: 難道還要幫玩法弄權知情不報的高官講話? 12/17 22:58
73F：推 sharpwolf: 另外 2F的說法也沒有錯 每年結算國營行庫盈餘繳庫 12/17 23:12
74F：→ sharpwolf: 媒體不也說挹注國庫XXX億收入 媒體這樣有失公允嗎? 12/17 23:13
75F：→ sharpwolf: 賺錢多了國庫就充實多了 少了國庫就少了 不知跳腳在哪 12/17 23:13
76F：→ sharpwolf: 如果今天是政府預算該行應賺300億而該行只賺200億 12/17 23:39
77F：→ sharpwolf: 被說全民埋單 確實就有失偏頗 12/17 23:39
78F：→ sharpwolf: 現況是原本能有的收入 因某些不太應該存在的因素沒了 12/17 23:39
79F：→ sharpwolf: 這個"事件"被解釋為全民埋單 不能說完全沒有立論基礎 12/17 23:40
80F：→ sharpwolf: 雖然以某些樓層的想法 少掉的年終並不算損失就是了 12/18 00:45
81F：推 bbcrecord: 兆豐裡面蔡友才的忠犬仍然很多 講真相搞不好會被清算XD 12/18 05:38
82F：推 jamupme: 業績導向的企業文化是兆豐獲利能高於其他公股的原因之一, 12/18 11:36
83F：→ jamupme: 而在業績導向的文化中忽視風險追求獲利的事件在國際上也 12/18 11:37
84F：→ jamupme: 時有所聞,你的言論問題就在今天聚焦在風險的損失,而不看 12/18 11:37
85F：→ jamupme: 整體,也因為社會上充斥這種觀點,才會導致多做多錯,少做 12/18 11:37
86F：→ jamupme: 少錯的官僚心態,公營機構效率不彰等等問題 12/18 11:37
87F：推 sentiswab: 樓上忘了兆豐有美元清算 12/18 13:06
88F：→ factory2002: 忽視風險的部份，從兆豐整體拆開來單獨檢視的做法， 12/18 13:06
89F：→ factory2002: 請問問題在哪？ 12/18 13:06
90F：推 milk7054: 業績導向??靠美元清算就躺著賺 12/18 14:43
91F：→ milk7054: 爽太久不小心被罰個57億，稅前獲利還是超過200億的巨獸 12/18 14:46
92F：→ milk7054: 有大戶名單，誰都能輕鬆做 12/18 14:58
93F：→ factory2002: 如果把交通銀行的政策業務全移到台銀身上，兆豐還能 12/18 16:25
94F：→ factory2002: 輕鬆面對這次的問題嗎 12/18 16:25
95F：推 bbcrecord: 兆豐這家銀行就是很會騙 高層更是敗類一堆 精神病很多 12/18 16:42