作者mickey0223w (我最愛小個兒)
看板Feminism
標題Re: [閒聊] PTT與女權
時間Mon Aug 24 23:37:53 2009
※ 引述《Kasheran (Looper)》之銘言：
: 前篇文的推文一直鬼打牆我就不提了
: 我對以下推文頗有意見
: → mickey0223w:我沒說過亂喊puma是對 沒亂搞被說puma當然說的人有錯 08/24 23:00
: → mickey0223w:當然要拒絕 而真正有亂搞行為被說puma就是正常 08/24 23:01
: 「沒亂搞被說puma當然說的人有錯，當然要拒絕」 →乍看之下好像對耶
: 「而真正有亂搞行為被說puma就是正常」 →仔細一看
: 似乎漏餡，然後前一句也不太對了
: 所以，什麼是亂搞？
: 應該就是不遵從一對一伴侶的性行為，是吧？
: puma在某些看板的脈絡，還可以與「哈洋屌」有關係
: 但，今日我們不就是在批判
: 為何某些女性就是喜歡多重性伴侶或喜歡外國人，就得被貼標籤污名的現象
你說的很正確，
女性喜歡多重性伴侶或喜歡外國人，或許有些鄉民會說這是puma
但是為什麼是貼標籤污名？
是因為這行為目前社會觀感不能接受。
如果現今的社會觀感 女性喜歡多重性伴侶 是可以接受的
那puma是這一行為的代稱，那並未有何不妥
這個詞就從一個社會觀感負面的詞，變成一個正常的詞。
未來甚至 女性喜歡多重性伴侶 是一個主流，是每個女生都該追求的美好體驗
那麼puma一詞，反而變成一個正面意義的詞，而不是負面。
難不成未來這個現象時，說puma還是一個貼標籤污名的現象？
: 那麼，為何mickey0223w說不認同這種惡意貼標籤行為
: 又會說：「而真正有亂搞行為被說puma就是正常」這種話呢？
我的認知是
puma(每個人定義不太一樣，離原意也偏離很多，我沿用k大的定義)
是指
女性喜歡多重性伴侶 這一個確切的
行為
那麼有女性喜歡多重性伴侶這個行為和事實時，說puma是正常
puma一詞只是這行為的代稱，本身並未有好惡，
這一行為的好壞是由社會觀感所決定，
所以要改善的是社會觀感，而不是禁說puma，
詞是人創的，不說puma改說私下很亂，或說其他新創詞，並無任何意義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.50.249
1F：噓 AUchef:要改善你所謂的「社會觀感」就要從去標籤化做起啊...= = 08/24 23:54
去標籤化，是說禁止說puma不管他本人是否有其行為嗎？
這是很快阿，但治標不治本
那麼又出現其他詞呢？
要去標籤化讓puma消失也是要想辦法改變觀念。
2F：推 ocean26:這篇文章的討論和「蔡康永說很娘」事件很像，原PO會怎麼 08/24 23:55
3F：→ ocean26:回應像蕭昭居「「娘娘腔」是讚美嗎？」一文的觀點呢？ 08/24 23:56
4F：→ ocean26:原PO將「女性喜歡多重性伴侶」和「真正有亂搞行為」認定為 08/24 23:57
5F：→ ocean26:同一件事情嗎？ 08/24 23:57
娘，在以前一定會被認為是對男性負面形容詞，類似於沒種，
但是現在卻有人會用娘來讚美別人，就代表社會有在改變，
娘的意義也不再是指負面的沒種，可能還有些纖細敏感細心溫柔的特質，
雖然有質疑的聲浪，但也有人表示支持。
PUMA其實也是，在西斯版就曾經討論過puma的定義，其實也是眾說紛紜，
puma的確是從破麻發展而來，有興趣的可以去西斯查詢，
看到最多人認同的puma的定義，不是像公車或香爐被很多人做過而已，
反而像是，有好處所以和你在一起，遇到更有錢或好處又去貼別人，
或是有男友的時候卻還和很多人做。
也就是說，不單單是和很多人做過，條件變嚴格了，
還要是個見到好處去貼人的，或讓男友戴綠帽的，
每個人定義不同，就有濫用，或喜歡鬧的，看到不合他意就推pu，
但和很多人做過的女性已經不在某一部份人觀念裡的puma，
所以觀念有在改變，
當大家都認為和很多人做過的女性不算puma，
要見到好處去貼人的或讓男友戴綠帽才是puma就算成功消除破麻這個詞了
※ 編輯: mickey0223w 來自: 122.126.50.249 (08/25 01:20)
6F：→ Kasheran:見到好處去貼人的或讓男友戴綠帽才是puma就算成功消除破 08/25 01:28
7F：→ Kasheran:破麻這個詞 08/25 01:28
8F：→ Kasheran: ～mickey0223w的想法好可愛～ 08/25 01:28
9F：推 reke:這樣就叫成功消除還頂好笑的 =.= 對(女)性的束縛依然不變 08/25 01:31
10F：→ reke:打括號的意思是 這是對性的束縛 而這束縛女性承受的責難多些 08/25 01:32
11F：→ reke:而言講到戴綠帽 有伴的男人與伴侶以外的人發生性關係 08/25 01:33
12F：→ reke:至今沒有一個跟"戴綠帽"相對應的概念來形容被出軌的女方 08/25 01:33
好吧，其實原本是想打消除一半的＝ ＝
不太懂，負心漢算嗎？
13F：噓 Kasheran:然後？ 什麼又是看到好處去貼人？ 請申論之，好嘛 08/25 01:34
14F：→ Kasheran:我倒好奇，男人去追求女人是否就沒有所謂的「利益」因素 08/25 01:37
15F：→ Kasheran:否則，女人看到好處貼上去可稱破麻，那男人該稱什麼？ 08/25 01:38
有很多負面的詞可以用，廢物 雜碎 小白臉 負心漢
你要創新詞也可以
如果破麻意義已經改變，那這詞的意義和負心漢就差不多了，
但是若還認為破麻還是那種難聽的字眼，那也很難改變其他人對破麻的看法，
就像 娘 現在意義已經有些改變，去用娘想罵人沒種，就完全沒啥效果。
※ 編輯: mickey0223w 來自: 122.126.50.249 (08/25 01:55)
16F：→ reke:男人勉強可以稱為小白臉啦 08/25 01:40
17F：→ reke:但其實以"小白臉"這個詞彙而言 比較強調女性的主動性 08/25 01:41
18F：→ reke:跟puma強調女性的主動性來相比 並不完全對稱就是了 08/25 01:41
19F：→ mickey0223w:嗯...那小狼狗 08/25 01:56
20F：→ mickey0223w:要說男人主動性 好像就 禽獸 畜牲 精蟲衝腦 08/25 01:58
21F：→ Kasheran:「去用娘想罵人沒種，就完全沒啥效果。」 噗吃 08/25 02:02
22F：→ Kasheran: 我想reke回文已經說得很清楚了，有沒有效不是單方說了算 08/25 02:03
23F：推 reke:負心漢也不算啊 "戴綠帽"背後的意思是 女人出軌會讓男人丟臉 08/25 03:13
24F：→ reke:負心漢卻完全沒有男人出軌會讓女性臉上無光名譽掃地的味道 08/25 03:14
25F：→ reke:也就是說 同樣出軌 男性只承擔雙方感情的責任 女方卻要承擔 08/25 03:15
26F：→ reke:"令另一方無法抬頭做人"的額外道義責任 08/25 03:15
27F：→ reke:就像我說 puma 跟 小白臉 並非完全對稱的關係 08/25 03:16
28F：→ reke:對了 現在罵人娘還是有用 頂多蔡康永寫了篇自我感覺良好的文 08/25 03:17
29F：推 fotofolio:有沒有學術名詞可以描述這種自我感覺良好呀？ 08/25 07:09
30F：→ fotofolio:還蠻常發生的 08/25 07:10
31F：噓 yclou:翻轉的跳針 08/26 23:41
32F：噓 budien:不要嫖竊蔡康泳對[娘]這個詞的解釋;真是硬凹 09/13 20:40
33F：推 Ganges:女性真的不會花心思在創造罵男人的詞彙上 11/10 16:48
34F：→ Ganges:倒是男人卻對創造各種罵女人的詞彙樂此不疲 很是有趣 11/10 16:49