作者Kasheran (Looper)
看板Feminism
標題Re: [女性主義] 「腿開開較好弄」大學女告性騷
時間Tue Sep 23 12:06:29 2008
※ 引述《MachineGun (b51)》之銘言：
: 女性主義到了現今的台灣社會
: 已經發展成了道德的巨人 卻也同時是思想上的侏儒
: 只會一再老調重談 聲稱男性父權造成社會上的不公亂象
這種現象的確有的
例如些中產階級女性主義者
較少關注到比她們或他們更弱勢階層的女性
例如本國勞工女性 外籍配偶 等等
較不能真正切入實際社會運動 民間紮根 等可促進社會變遷的行為
（但我認為這可能是形式上的差異
實際爭議要深入理解每次的對話）
但上述你的批評
跟你要在這新聞脈絡裡談的東西應該沒有太多相關
: 難道「父權」這一詞相對「女權」
: 不也是帶著偏見與刻板映象的女性主義者自創出來的詞彙
父權一詞不能完全說是由女性主義者提出 更不能說是自創
在歷史研究 人類學考古 都有這種描述
畢竟父權體制是一種人類的生活文化方式
我覺得若有稍微理解父權體制或父權思維的背後結構
與對當代人類社會的影響
你不能說該詞本身就是偏頗
應放到不同脈絡下檢視
: 在這篇新聞提到的場合中
: 工讀生是為了幫保護客人的安全
: 因此言語中提到張開雙腿以方便為客人繫安全帶
: 可是女性主義者滿腦子只想到
女性主義者？
搞不好連該女性本人都不認識這詞
: 「天啊！他開黃腔！」「我又被侵犯了！」
: 根本是對父權的反應過度
: 完全忽略了與自身安全更相關的問題
我是覺得該女性可能也有些過度反應
但究竟情況如何
有時真相（真實）很難透過媒體的篩選再現就能完全披露
這種身體對外界言語的反應與抗拒
可能出自比較幽微或深刻的個人生命經驗
要一概而論誰對誰錯
應該不是在這時候下結論
看新聞就可以隨便為一件事情結案
那真是太方便了一點
題外話
該女子的情況
讓我想到一種社會與媒體營造的「女性在外就是弱勢，或是受害者」的氛圍
媒體在報導強暴新聞的迷思
（例強調女性受害是自找 深夜外出不結伴等等）
之前有陣子新聞過度報導相關新聞
一度讓我無時無刻不去提醒女友在外應注意安全 搭計程車要小心
但她後來只回了我一句話：「你把外頭世界說得好可怕，我都不敢出門了」
到底是誰在加強受害者形象
這個迷思我也仍在破除
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.235
1F：→ lovelyfafa:你說那麼多 這些傢伙純粹喜歡來開戰 別跟他們認真 09/23 12:10
2F：推 lovelyfafa:不過還是給個推 09/23 12:12
3F：→ Kasheran:我今天開始吃素 ^^ 09/23 12:17
4F：→ doglegs:我反感的是某些女性主義者喜歡把許多不平等或是她認為的 09/23 13:01
5F：→ doglegs:都推給所謂的父權對女性的壓迫 09/23 13:02
6F：→ doglegs:確實社會上對女生有很多不平等的地方 09/23 13:05
7F：→ doglegs:但並不表示所有的不平等都是因為父權的壓迫所導致 09/23 13:06
8F：→ Kasheran:父權只是一環 政治 經濟 階級 都有可能牽扯其中 09/23 13:10
9F：→ Kasheran:但不代表某些現象僅用性別來談是無能的 09/23 13:12
10F：→ doglegs:辦公室一個女同事在路上被搶皮包,這她也能扯到父權壓迫 09/23 13:13
11F：→ Kasheran:可能是他覺得歹徒看女人好欺負吧（菸） 09/23 13:14
12F：→ Kasheran:我若是要上街搶劫的歹徒 可能也會以女性比較弱 無力反抗 09/23 13:15
13F：→ Kasheran:較男人好得逞 這類理由強化我去找女性下手的動機 09/23 13:15
14F：→ doglegs:最後搶匪被抓到發現他專搶女生老人這些弱者 09/23 13:15
15F：→ doglegs:所以問題在於搶匪鎖定弱者,而非只針對女性 09/23 13:16
16F：→ Kasheran:不過歹徒的想法不就剛好複製女人是弱者的刻板印象 09/23 13:19
17F：→ Kasheran:應該也可算在偏父權思維強調正統男性陽剛氣質優先的範疇 09/23 13:20
18F：→ doglegs:單就身體來看,女性確實是弱者,但我從來不會因此小看她們 09/23 13:21
19F：→ doglegs:而事實上也確實很多女性在許多方面表現的非常優秀 09/23 13:22
20F：→ Kasheran:對啊 我尊重你「個人」對女性主體的看法 但歹徒不是正好 09/23 13:22
21F：→ Kasheran:複製父權思想 跟你個人看法有何關係？ 不解捏 09/23 13:22
22F：→ doglegs:事實上現在的情況就是女性讓男人覺得 09/23 13:22
23F：→ doglegs:一方面在爭權利,一方面又不願意付出義務 09/23 13:23
24F：→ Kasheran:↑ 這種論述我看只是「某些」男性的偏見吧 相關討論請往 09/23 13:24
25F：→ Kasheran:前翻 跟我要討論的這個事件沒太多關係喔 請另開討論 09/23 13:24
26F：推 necole236:「剛好複製女人是弱者的刻板印象」 這句話我不太懂 @_@ 09/23 13:36
27F：→ necole236:歹徒尋找容易下手的目標，尋找體力比自己差的目標... 09/23 13:37
28F：→ necole236:比方說，歹徒尋找一個自己跑得贏的目標 09/23 13:37
29F：→ necole236:也不是特別針對女性 09/23 13:38
30F：→ necole236:他的行為「複製女人是弱者的刻板印象」？ 09/23 13:38
31F：→ necole236:女性當中，有強有弱，男性當中，有強有弱 09/23 13:38
32F：→ necole236:他去針對這些比自己還弱的部分 09/23 13:39
33F：→ necole236:這樣子做「複製女人是弱者的刻板印象」？ 09/23 13:39
34F：→ Kasheran:「最後搶匪被抓到發現他專搶女生老人這些弱者」這是狗腿 09/23 13:41
35F：→ Kasheran:的推文 請仔細看一下這上下文脈絡喔 09/23 13:41
36F：推 airlow:你最後一段的說法倒是值得討論，我也認為女性單身在外危險 09/23 14:46
37F：→ airlow:但我不知這到底算迷思還是事實，對女性算歧視或者關心 09/23 14:47
38F：推 pzs:真不知道這些專門來踢館的人，除了一再跳針之外還會什麼 09/23 15:33
39F：→ barbmarco:真不知道又說無關又要說別人來踢館是踢啥.. 09/23 15:51
40F：→ barbmarco:大不了只能說串錯門子吧. 09/23 15:51
41F：→ Kasheran:那還真常常有人來串錯門子 是刻意的蠢嗎？ 09/23 15:53