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※ 引述《litelife (Music is my sanctuary)》之銘言: : '婦女團體只會批判男性'這個東西是您自己提出的 : 我要說明的是'男性之間有不同族群 包括階級所代表的經濟能力差異' : 您提到台灣婦運史及時空背景 : 非常有建設性與啟發性 : 女性主義不只一種樣貌 和對於運動策略的反省 : 我想這個更是大家有共識的 : 不過我確實在這方面的認識不深 : 還請您多包涵 : 提芳萍姐的的發言是因為她的說法很清楚 : 完全不掉書袋 : 無論您認為她發言的'本來'目的或脈絡為何 : 至少我的解讀中 : 的確包涵著說明'男性不是鐵板一塊'這樣的意圖 : 除非她的發言中真的連這個意思都沒有 : 那我願意為誤用她的發言而道歉 : 如果她的發言確有此意 : 那我想您的不爽只是您自己的問題 : 如果只是說我不清楚婦運和日日春的發展歷程或糾纏關係 : 我完全承認 : 但要指控我是'便宜行事''簡化剪裁拼貼''替我自己立場做背書'的話 : 您至少也該把文字找出來 再罵我不遲 : 看到您扣我這樣的帽子 : 說真的我也很不爽 : 我幫您把那段訪談附上 好像是蘋果日報專訪的一部分 : 讓您自己判斷她的發言脈絡  原來你只是憑一個報導就下結論啦…我還以為是跟日日春接觸  過的人。  你說她發言包含「男性不是鐵板一塊」這我們都同意這點,但  是她也有提到「男人卻被體制壓到非要有man樣」這點,這不  本來就包含在女性主義常見的對父權的批判裡了嗎?男性運用  女性主義來檢視反思自身的處境又被你說成「缺乏深思就很自  憐的往女性主義站邊」,這也不行那也不行只有你看得順眼的  才對又不說清楚為什麼,你究竟是站在什麼位置可以說出這種  話來?  你大概只看到「我若只往女性主義走」這句就當王芳萍是反對  女性主義的,就像我們都同意某些婦女團體可能缺乏階級的視  野,但是這是因為女性主義只會批判男人嗎?王芳萍她們當初  也是從女工抗爭出來的,後來又投入公娼運動,這跟性別跟女  性主義會沒有關係嗎?殖民資本主義和父權彼此糾結,要提出  批判往往要由多種面向來提出,我實在看不出來你念茲在茲的  公主病的問題為何不能由原本的女性主義架構出來的批評去看  待,還要特地畫出一個範圍好像不這麼做就是女性主義者不思  反省。  王芳萍會注意到男人的悲傷也是因為她看到男人身為受雇者和  工人的身分,這對於目前大多數同屬於受雇階級的女性也同樣  適用,她可以理解她繼父的悲傷可是那不代表她母親的感受就  是不真實的,就好像我們可以輕易地想像一個職業婦女在經歷  了職場的擠壓後,回去把不敢對上司發的脾氣出在小孩子身上  甚至毆打一樣,我們理解她在職場的困頓,可是這難道就妨礙  我們批判她不將小孩當做一個完整的個體而損害到小孩子的權  益這件事了嗎?  你在前面也提了在經濟上受雇於人的那些男性的困境,但是為  什麼要解除他們的困境要由批判另一群女性的偏見來達成?在  職場裡受到的這麼直接,為什麼不是鼓勵這些受雇者們聯合起  來共同去對抗這種環境?女性主義也不只是批判男性而已,她  也有鼓勵處於被壓迫的情境下的女性去發展自己的力量,在你  看來是在批評男性的論述更多是在破除主流社會裡普遍存在的  迷思,更何況這些迷思的贊成者男女雙方都有,這換到其他處  於被壓迫情境下的族群也都是一樣的,這需要不斷的行動與對  話來扭轉這個處境,這也不妨礙我們去批判那些壓迫到人的現  狀。  為什麼在批判父權體制的時候你會覺得是在批判男人?你說去  問王芳萍吧我還真想不到要問什麼,那些存在於男性裡頭的族  群不會也存在於女性裡頭嗎?所以你所批判的「女性主義」真  的只是因為看不到男性存在的族群嗎?我覺得我看見的問題的  點跟你看得是不一樣的東西。 : Q:你從事勞工和妓權運動,很了解台灣底層男人,對他們的看法? : A:我2歲生父過世,繼父受父親之託照顧我們。他對我們很好,但撐個家很辛苦, : 跟我媽常吵架;媽常抱怨繼父連件衣服都不買給她、也不信任她管錢, : 好像繼父在欺負她。我大學受女性主義影響,也開始罵男人。 : 我若只往女性主義走,大概就看不到繼父的悲傷。 : 可是當我接觸工人,我才懂男人在職場上的擠壓。 : 像我家是繼父賺錢,好像他很強勢,但他只是軍中小僱員, : 面對不合理的薪資跟管理,要怎麼回家講?恐怕講了,太太也不懂。 : 多數男人工作很無聊,沒什麼實現感,就一輩子賺死薪水回家養小孩。 : 可是男人又偏偏被社會塑造一定要在金字塔上面,但金字塔頂端人很少, : 大多數人都在下面墊底,這比女性還不自由。 : 女人沒有「沒成就就不是男人」的枷鎖,男人卻被體制壓到非要有man樣, : 但他也只是受僱階級,不能自己做決定。 : 就像印刷工只是按那幾個按鈕,在層層規則下做事。 : 我以前在報社工會做事,發現工人賺到錢就去喝酒。 : 那時印刷工從中午做到隔夜凌晨四時,根本無法維持家人關係。 : 我看到一個工人痛苦的吸安非他命,躲在印刷間大哭。 --



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◆ From: 203.67.158.49
1F:→ Ginmill:我要補充一點,女性主義運動的成就也不是靠批判男性達成的 12/17 00:48
2F:→ A1Yoshi:我猜他原本的想法是:的確沒有阻礙啊,所以更可以批,但其 12/17 04:17
3F:→ A1Yoshi:實沒有(他沒有看到)有在批!像女人批男人大男人那樣批公 12/17 04:17
4F:→ A1Yoshi:主,他沒看到(所以等於沒有)!也因此跑來這兒興師問罪。 12/17 04:17
5F:→ A1Yoshi:說:喂喂,你們怎麼都不批公主,怎麼可以這樣雙重標準? 12/17 04:18
6F:→ A1Yoshi:他的想法真的蠻簡單的:女性主義呴?平等呴?那怎不批公主 12/17 04:19
7F:→ A1Yoshi:?批啊批啊批啊! 12/17 04:19
8F:→ A1Yoshi:前面早就有人跟他說:可以批也有人批了。他就看不見有什麼 12/17 04:20
9F:→ A1Yoshi:辦法。所以我才說大雞雞自我中心病嘛。 12/17 04:20
10F:→ A1Yoshi:要用他看得懂的方式,比方說拉布條、抗議,比方說:我要平 12/17 04:20
11F:→ A1Yoshi:等不要公主! -> 大概這樣他就會承認有批了。 12/17 04:21







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