作者size (金色曙光)
看板Feminism
標題Re: 請停止對性工作（者）的污名
時間Sun Jul 2 12:34:45 2006
※ 引述《IsaacStein (三人行，必穿我鞋)》之銘言：
: ※ 引述《VJ2004 (對帳是大工程)》之銘言：
: : 請正名 「藝伎回憶錄」
: : 「妓」有女性出賣肉體之意
: : 「伎」是靠著技能維生的賣藝者
: 我不介意「正名」的動作，
: 可是我介意正名的理由。
: 或許你不這麼認為，可是這段文字裡的言外之意，
: 似乎是說「妓」並不是靠著技能維生的賣藝者，而只是出賣自己的肉體。
: 我倒不曉得妓是怎麼出賣自己的肉體了？
: 是像肉販一樣論斤論兩賣？
: 另外，妓也是需要專業知識和技能的，
: 做愛這麼容易的話也不會有這麼多性生活不滿足的夫妻。
: （雖然不滿足的多半是女人，男人真的該檢討）
: 性工作不輕鬆，性工作有自己的職業傷害，
: 性工作是需要大量體力的勞動，
: 因此請停止對性工作（者）的污名化吧！
我不同意你說的 因為多數的妓並不符合你陳述的價值
他們並沒有昇華至你所說的境界(色情->專業,藝術?)
不過職業價值確實不在職位 而在做的人身上
就算做到總經理 也是會有掏空,掛羊頭賣狗肉等低三下四的行為
: : 南瓜 那時候已經淪落到出賣肉體維持生計
: : 事實上關於藝伎的相關技藝南瓜也沒有學得很好
: : 而二次戰後，美軍佔領日本
: : 南瓜當然是做美軍的生意
: : （註：「阿信」裡面的初子也曾經「賺過」美軍的錢）
: 像什麼「淪落」云云最好還是甄酌使用，
: 選擇以性工作為業並沒有什麼可恥之處，
: 當然如果說性工作的待遇其實不好，
: 或是性工作的工作環境其實很差，
: 而職業福利和法律所保障的權益其實很糟糕，
: 那麼說淪落倒也符合實情。
: 可是如果你說淪落，
: 只是因為你覺得性工作是低三下四不倫不類的工作的話，
: 你就大錯特錯了。
: 性工作不是出賣肉體的行業，
: 或者說，難道你也會認為工地工人也是在出賣肉體？
工地工人等偏勞動 但也有他們本身的技術性
就連計程車司機都要會認路
說到賣肉, 檳榔西施也算 演藝圈也是有
像一直把職業做的停留在低層次價值的不乏其人
關鍵就在你怎麼看待自己的職業?
: : 藝伎是靠著自己的技能來討生活
: : 一個成功的藝伎絕對不會用「跟多少個男人上過床」的數目來當作紅不紅的條件之一
: : 這個對她們來說是非常侮辱的
: 我可以想像一個音樂人如果因為自己的長相而受到歡迎，
: 想必會覺得這是對自己的侮辱。
: 因此一個以歌舞技藝為業的人如果因自己的性技術而受到歡迎，
: 當然也會覺得這是對自己的侮辱。
: 如果你在這邊所說的「侮辱」是以上的意思的話，
: 我無所謂。
: 可是你如果覺得因為妓是比伎還低下的職業，
: 所以說伎如果被說是靠妓而知名是種侮辱的話，
: 參考以上的段落，我希望你能停止對性工作（者）的污名。
: : 對不起，我離題了
: : 只是我想告訴原po的是
: : 他國的文化或是傳統 不應該是拿這樣問問題的
: 對不起，我也離題了，
: 我只是想告訴你說，
: 性工作也是專業工作，不應該拿來這樣被你踐踏。
你這種說法有點像 注音文也是專業有深度的文字一樣
現實沒有這麼理想 能把注音文運用到出神入化的有幾人?
若有這種人才確實值得尊敬 但多數人似乎並不是
援交,酒店賺得比上班族快 能買多一點名牌,過奢侈的生活這種人多
還是抱持崇高價值從事性工作的人多?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.10.95
1F：推 karou99:敢問你第一段是針對原PO還是回文的IsaacStein兄? 07/02 12:44
2F：推 IsaacStein:又是一個以為做愛很簡單的人... 07/02 14:04
3F：→ IsaacStein:你當然可以繼續天真地以為臉旦和身材都是天生麗質... 07/02 14:04
4F：→ IsaacStein:也可以繼續忽略每個為了維持身材和臉旦的人們是必須經 07/02 14:04
5F：→ IsaacStein:過怎樣的辛苦歷程(無論是身體或心理上的) 07/02 14:05
6F：→ salome:請停止對酒店和援交的污名... 07/02 14:58
7F：→ salome:為什麼一定要抱持崇高價值從事性工作呢？ 07/02 14:59
8F：→ salome:為什麼一定要出神入化才值得尊敬呢？ 07/02 15:00
9F：→ salome:少嘴砲，大家多做愛吧 XD 07/02 15:02
10F：→ salome:我相信這個議題只要大家多多做愛就能達到共識 *^_^* 07/02 15:03
11F：推 karou99:推多做愛 這世界需要多些愛 07/02 15:12
12F：→ size:什麼是污名? 我說的是社會實際現象 兩個字就打發好廉價.. 07/02 20:25
13F：→ size:還是你覺得靠性工作傳播性病值得尊敬? 07/02 20:26
14F：→ size:回isaac 人的確天生麗質 嬰兒的皮膚最好你不知道嗎(笑) 07/02 20:29
15F：→ size:做愛簡不簡單看你想得到什麼 對男生來說很簡單 XD 07/02 20:30
16F：→ size:對女生而言亦同 並不是要像A片那麼多技巧才會滿足 07/02 20:31
17F：推 bannafish:可是又有多少人是真的了解做愛而不是性交? 07/03 00:48
18F：推 Iinda03:職業無分貴賤這麼簡單的道理都要從頭說嗎??? 07/03 03:30
19F：→ Iinda03:性病是工傷,娼妓或者援交妹都比你我更堅持也更懂得帶套與 07/03 03:31
20F：→ Iinda03:各種細節,如果憑勞力賺錢沒有不對,慾力獨獨不能拿來轉錢 07/03 03:31
21F：→ Iinda03:這是哪門子的階層論??? 07/03 03:32
22F：→ Iinda03:只有你靠攏主流價值的叫做社會實相,難道生活在邊緣位置那 07/03 03:33
23F：→ Iinda03:些跟你不同的人就都是妄想症嗎??? 07/03 03:33
24F：→ Iinda03:好廉價的社會實相!!!! 07/03 03:35
25F：→ IsaacStein:呵呵...你去跟韓國的整形醫師說有關天生麗質的事好了 07/03 05:31
26F：→ IsaacStein:不要把所有男人都想得跟你一樣簡單了 :p 07/03 05:31
27F：→ IsaacStein:瞧不起性行為的人,又怎麼會想像得到在一段"簡單"的性關 07/03 05:31
28F：→ IsaacStein:係裡面,加進些許巧思和腦袋,就能讓不只是生理上的高潮 07/03 05:32
29F：→ IsaacStein:能夠達成,更能讓心理上的滿足也一併獲得。 07/03 05:32
30F：→ IsaacStein:做愛或性交對你來說如果就只是推刺然後射精,你當然永遠 07/03 05:32
31F：→ IsaacStein:無法理解,什麼叫做性技術。 :) 07/03 05:33
32F：→ IsaacStein:你不懂,就要問,就要學,而不是當做別人都不存在。(大笑) 07/03 05:33