※ 引述《bcae (工詩學劍的男孩)》之銘言： : 只是表達一種思考 這討論是"打扮" 不過我那時爭點是"整形" 但可以做來討論 : 學長 說: : 就是女性沒志氣 只想整型來讓自己過得舒服 你整過型嗎??? 你認識過認真計畫整型以及真的這麼做的任何人(無論男女)嗎??? (嘆一口氣)講點簡單點的, 你減過肥嗎??? 你對著鏡子觀賞過自己穿牛仔褲的臀部的各種角度的差別嗎??? (還是你嚴肅到不穿牛仔褲???@@) 你知道任何認真計畫者減肥過者整形, 或者再簡單點好了,換換髮色或者夾克形狀改變自己腰線的, 穿過馬甲的,貼過雙眼皮貼片的,晚上用小黃瓜敷臉的任何人, 你經歷過或者花任何一點點心思理解過他們經歷的事情嗎??? 噢我說的當然不是這些在你眼中懦弱的人, 他們在試著整形之前經歷那些你認為他們應該要不屑一顧"才對"的那些社會壓力, 我說的是他們整形之前之後要做的多少事情, 要經歷的身體變化,是什麼讓你膚淺地在不用對某事付出任何一點點理解, 就可以閉著眼睛說"他們只想讓自己好過點", 而且除了讓自己好過點之外他們腦袋空空不用"想"任何事情??? : 學長 說: : 要身體不要腦袋 : 要美麗不要智慧和勇氣 (大嘆氣) 上面的問題 repeat 一遍,謝謝. : 學長 說: : 而塑身 性解放 種種論述 這些為女性爭取到了什麼 我比較想反問你認為塑身跟性解放的疊合與不疊合之處是什麼, 會這麼問是這句子裡面塑身跟性解放好像是同一回事似的, 然後好啦這只是前情提要, 因為我真想問的是你覺得性解放沒有為女性爭取到什麼, 而那沒有爭取到的什麼跟你所反對的整形這件事情的根本相關之處是???@@ : 學長 說: : 如果有一天 女孩子給人的感覺 : 不是只會打扮或著是捧著衣服東看西看 : 那才是女性真正的尊嚴呀 如果有一天女人不用因為美麗擔負你這種女性主義支持者所施加的污名, 不要說有什麼"真正的XX",因為我向來不買什麼"真正"的帳, 只好說那大家日子大概才會比較好過一點. (學妹也可以好好上班...@@) : 學長 說: : 對呀 成為上床的對象 : 這種肯定妳要嗎 要ㄝ...^^/ 不能要嗎??? 這種詰問語氣好像在這裡說要會很下賤一樣, 但是為什麼呢??? 不要說女人不只被幹也可以幹人, 我就愛被幹就賤了嗎??? 你怎麼看那些也喜歡被幹的女人??? 上面刪掉的那些偉人被我快轉了, 女人不用成為萬中選一的偉人才有女性主義的資格, 我尊敬聖女貞德或南丁格爾, 也同時要面對你怎麼談蕩婦卡門或者妖女妲己之類, 青樓名妓如果不從良做國家民族的大事業就不入女性主義者法眼了嗎??? 有沒有這麼便宜的女性主義??? 有一句話我幾年前就說爛了, 女性主義是從女人的經驗女人的身體長出來的主義, 在這裡男人的議論實在不算是個好主意. 如果你一樣不用經歷那些身體選擇與那些身所處的社會情境的矛盾, 如果你對理解這些情境的複雜根本沒有興趣而僅僅可以發發議論, 那這種程度的議論跟隨處可見叫女人減減肥穿穿短裙討他喜歡的男人根本沒兩樣, 不要以為僅僅把差別放在你設定了跟他們相反的標準你就跟他們不同, 如果女人從你這裡得到的跟他們一樣都只是訓誡與不斷提高的道德或者外貌 或者智慧勇氣以及其他更抽象的標準和奇怪的壓力, 那遠離你就跟遠離你鄙棄的那些男人一樣明智. 女人的經驗不只整形減肥保養打扮化妝術, 月經清潔養生抗老做愛自慰與看不看A片, 等你有機會理解這成套過程再放關於女性主義的厥辭, 不然也只是徒然增加自己雖千萬人無往矣的空洞心緒罷了, 對你或對學妹都無甚好處. --

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