作者ghghfftjack (麵)
看板Fantasy
標題Re: [心得] 龍族 (~14章)
時間Sat Jul 21 04:55:20 2012
個人想法
※ 引述《iwillptt (ddda)》之銘言：
: 看到上面那串 心癢癢想另闢戰場(誤)
: 我看完的應該是不只7.8集拉
: 是看到主角們回到主城往山脈直衝 趕往克拉德美索的時候 之後... 就看不下去了XD
: （修正 第十三章-大法師的輓歌看完 第十四章-沒有正確答案的選擇 開始不久）
: 想問問是不是我有所沒注意到的特點 有失偏頗 或是看書的方向錯了之類的
: 因為我有點難以領會為何本書獲得如此名聲與成功ｒｚ
: 下面是許多看不下去的理由
: [當然 如果我的批評有超出我看的範疇儘可點出]
: 1.淺白
: 沒有精彩壯麗的描寫 又不能說是簡單明嘹(有許多贅語)
對於場景上的描述來說 龍族一是有點失敗的
如果你想要它有魔戒那種感覺 的確有點困難
最明顯的大概就是大迷宮了 完全沒什麼迷宮的感覺
(也或許是因為作者用暴力破解法外加抄小路帶人走迷宮? OPG真是萬惡的東西阿)
但這大概必須歸咎於作者使用第一人稱來寫的方式
其實從某些地方來看作者描述的功力是不差的
譬如通過12人之橋的那部分場景
: 2.重複的說教與論述
: 有時的是先對自己人講了一番道理之後 又對敵人講差不多的話
: 或是對同個對象再三repeat說教內容
這部分應該見仁見智了
有些人沒法接受 但我個人看的還OK
就說教與論述的部分已經算是相當自然了
至少沒有給人太刻意的感覺
: 3.威能
: 以現在的許多小說相較之下 對於戰鬥描述之不佳大概不用提了
: 這大概是小說界的火影忍者->嘴砲無敵 (有點誇飾拉XD)
: (有少部分的亮點 舉個例子-在亞夫奈德施展藍龍幻術智取的片段就不錯)
: 這部分不只戰鬥 過關過程都算順利 情感表現甚低
: 舉個例子 皮聘與梅里分別在鋼鐸&洛汗 佛羅多與山姆在魔多/征途 其中的艱困與成長
: 有目共睹 另外偶爾提到的夏爾/分離的友人/(小玫)的片段 很容易感受其中
: 真摯深切的情感
: (對比整天呼喊賀坦特/(傑米妮)的修奇 杉森.. 恩...)
不否認戰鬥的描述不佳
但其實就戰鬥而言 整個過程算是五五波吧 並沒有什麼主角群威能
卡爾一行人居於劣勢的情況其實是很常見的
特別是少了伊露莉的時候更加明顯
不過我認為拿魔戒跟龍族比其實算是錯誤的
先是描寫方式不同
再來就是作者盡量想營造出比較快樂的氣氛 就這點而言我比較喜歡
反觀魔戒是太過沉重了點
: 4.成長性低
: 我期望的成長性 恩...是反覆的感覺 有點不會形容 囧..
: 藉由失敗/教導/感受/思考到而領悟...
: 在龍族之中很明確絕大部分是 =>"直接講" (多半是卡爾=v=) 單一模式很無聊
: 就像是單純在需要的時候一直有人給你需要的知識...
: (遇到長老-> 領悟某某知識!!-> 嘴砲敵人-> 敵將討取!!=..=)
: 所以我之前才說就是長長知識而已@@
這點大概是因為修奇明明就是個蠟燭匠....可是有時候講話根本就是賢者等級...
發覺他講太多的時候才說 接下去的太難了 留給卡爾去想云云
況且有個原本就是老賢者等級的卡爾帶路
才讓人感覺比較沒什麼成長性
: 5.路線單調
: 這不太算甚麼大缺點拉 不過有部分是因為這點所以我看的時候一陣一陣的看
: 不會想說趕快看完0.0>
: (舉個例子就是 這時候我很喜歡靈性or紗芮奈的片段 就想趕快知道發生甚麼事
: 而可以忍受拉森不太有趣的地方繼續翻下去)
基本上的設定就是一條路線 然後路上遇到非常多必須要強制解決的支線
這有好有壞
不過比較讓人不容易忘記這群人到底在幹嘛
而且能設計這麼多支線又環環相扣 其實也是相當不容易的
這些支線只要少一個 卡爾他們的目的就會失敗
: 最多人提到與喜愛的哲理部分
: (放心 我不會說 什麼? 經典在這? 幹嘛不去看哲學書就好? :P)
: 這點多半存在於第2點之中... 因此影響很大
: 我可能偏好地海系列這樣 多半以行動與劇情意會 藏於話語/動作/細節之中
: 像是這段作者好像有在述說些甚麼 or 突然覺得懂了 再思考後卻又覺得難以完全明白
: (當然 不能說龍族哲理就很簡單 這邊指的是表現的風格)
: [我喜歡的片段]
: 我想是在於亨德列克-達蘭妮安-路坦尼歐-神龍王 的理想與情感糾葛的片段
: (^^^個人認為這角色是本書的超級亮點)
: 參雜每個人種族 理想 角色 與感情 這部分的描述各個角色的行動與話語皆非常生動
: 對比之下主角團真是... 好一大團但是各人的情感行為模式簡單 容易預測且不變
: 有板友認為我對於龍族的想法 還有救的話 還望提醒一下ｏ口ｏ>
: 如果有個機會能像上篇許多板友願意寫個精彩導讀那更是大好:Ｄ
其實對我來說 龍族的種族是比較失敗的
我不曉得是作者的刻意安排 還是本身寫作上的失敗
每個種族都太過"人類化"
種族特色是有常常強調
但是有時候又覺得太像人類了
精靈像是高智商的理性人類
矮人像是頑固的人類
半獸人則像是智障的人類.....
但是如果以人類的部分來說則是最成功的
從怪物蠟燭匠到德菲力的不幸 其實都給我很歡愉的氣氛
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總體評價而言 我還是很喜歡龍族1的
雖然是奇幻文學
可是風格跟魔戒真的差太多了
如果要比也應該要拿哈比人歷險記來比較
才會稍微公平點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.225.102.201
1F：推 DoRNi:半獸人則像智障的人類 www 07/22 13:42
2F：推 iwillptt:是的 並不是一定標準要到魔戒 只是剛好舉了一個很高的 07/22 17:01
3F：→ iwillptt:標準做例子XD 其實反過來想OPG的出現就代表作者無心於較 07/22 17:01
4F：→ iwillptt:困難的過程 同意作者在部分有趣的設定上描述得不錯 07/22 17:01
5F：→ iwillptt:您說營造氣氛不同這部分比較像是偏好的種類 但並不是一 07/22 17:01
6F：→ iwillptt:定要沉重才有深刻情感(當然 感情有部分也是見人見智) 威 07/22 17:01
7F：→ iwillptt:能我想是滿明確的阿@@> 用一開始的劣勢做有點奇怪=..=) 07/22 17:02
8F：→ iwillptt:幾乎任何劇情都是如此 另外我原文最後有補充 那邊的比較 07/22 17:02
9F：→ iwillptt:對象或許您會比較同意 07/22 17:02
10F：推 xxx60709:哈比人就是輕鬆冒險故事:p 07/22 17:11
11F：→ iwillptt:!! 樓上一提點 瞭解原po的意思了 yes 就算用哈比人同樣我 07/22 17:21
12F：→ iwillptt:所說的意見目前不變 或許更能表示種族/威能/情感..部分 07/22 17:23
我不太懂威能的部分是指哪裡
不過只要是對上希歐娜 卡爾一行人從來沒有真正勝利過不是嗎?
如果是對上小咖就更不用說了 一開始設定的杉森本來就相當勇猛了
會比較誇張的大概只有修奇 (但畢竟是主角 OPG給了他一點福利)
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 36.225.96.129 (07/22 17:37)
13F：推 Yanrei:其實修奇的部份蠻正常的，有OPG在身戰鬥力本來就會大幅提昇 07/22 17:44
14F：→ Yanrei:看劇中食人魔的戰力就知道，那可是要到杉森等級的人物才能 07/22 17:45
15F：→ Yanrei:對抗的暴力…… 07/22 17:45
16F：→ Yanrei:會覺得角色沒成長性，這是因為龍族中角色幾乎都已經是成人 07/22 17:46
17F：→ Yanrei:的關係吧，不像許多奇幻故事中主角都是少年少女 07/22 17:47
18F：→ Yanrei:*主要角色 07/22 17:47
19F：→ iwillptt:Y大 我認為用年紀做成長性不一定有直接關係 像是愛隆 07/22 18:08
20F：→ iwillptt:甘道夫等等都時有失誤或際遇作為改變的契機 下面提的或許 07/22 18:08
21F：→ iwillptt:也有關係到 07/22 18:08
22F：→ iwillptt:好吧 粗略的講 威能在直接且容易就獲得幫助or嘴砲無敵(誇 07/22 18:09
23F：→ iwillptt:我就用哈比人做例子 過程中每個族類或是智者大都以本身作 07/22 18:09
24F：→ iwillptt:為出發點 多半是保持自我&本我在處於合理的情況 07/22 18:09
25F：→ iwillptt:ex:森林的精靈王並不是打算幫助哈比人 逃離的非常辛苦 07/22 18:09
26F：→ iwillptt:而過程多半建立在比爾博的"足智多謀"下 若是龍族 大概就 07/22 18:09
27F：→ iwillptt:講一番大道理怎樣就跪了 像是好幾次遇到的修利哲.大迷宮 07/22 18:09
28F：→ iwillptt:的神龍王.. 07/22 18:09
29F：→ iwillptt:ex:或許河谷鎮的人們更可以看出從幫助->對立->互助的軌跡 07/22 18:10
30F：→ iwillptt:頭到尾保持著自我這個出發點 當然 你或許會說希歐娜也有 07/22 18:10
31F：→ iwillptt:這部分 沒錯 但絕大多數都是嘴砲或是不用就解決破關 像 07/22 18:10
32F：→ iwillptt:妖精女王起初與末尾幾乎直接的幫助和神龍王等其世界觀被 07/22 18:10
33F：→ iwillptt:輕易瓦解 是我不太能接受的 07/22 18:10
34F：→ iwillptt:ex:地海只要是本篇主角或是男二都一路上思考所遇到的人 07/22 18:10
35F：→ iwillptt:事 物 且掙扎著渡過了很長的時間 好比說格得用"許多篇章" 07/22 18:11
36F：→ iwillptt:描述與恬娜的相處+上其智謀才成功逃離 更不用說最後他付 07/22 18:11
37F：→ iwillptt:出了甚麼樣代價才完成自身使命 07/22 18:11
38F：→ iwillptt:(補充) 嘴砲敵人的內容多半來自卡爾的"直接教學" 07/22 18:17
39F：→ iwillptt: ^^^本書最大多數改變的契機^^^ 07/22 18:23
40F：推 fantasychese:關於人類化的部份 故事裡的設定不就是所有種族都會因 07/22 19:18
41F：→ fantasychese:為過度接觸人類這個龐大的種族而被同化 所以才讓最後 07/22 19:19
42F：→ fantasychese:的黑龍去避難嗎? 07/22 19:19
43F：→ ghghfftjack:會有同化問題得只有精靈阿....樓上 07/22 19:33
44F：推 mark126688:事實上所有種族都會被同化的，這就是人類的可怕啊～ 07/24 01:58
45F：→ tony332976:精靈會被所有東西同化 人類會同化所有東西 07/24 12:02
如果我沒記錯的話
依照亨德列克的說法 破壞了八星後
1.矮人會更加頑固得躲到地下 我想這應該不算同化
2.精靈會了解到相對於他們太過協調的這個他們的不協調性
不過精靈本身就是會同化於任何東西
3.龍族會被同化 是因為亨德列克弄了個龍魂使出來
並非人類會同化所有東西阿
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 36.225.100.210 (07/24 14:05)
46F：→ lother:小亨也是人類~他創造了同化的契機~第15章修奇和小亨的談話 07/26 05:48
47F：→ lother:有提到一些~所以才會讓阿姆塔特這最後的野生龍逃離人類~ 07/26 05:49
48F：→ lother:龍族整部當中最讓人疑惑的就是卡爾了...他年輕時到底經歷過 07/26 05:55
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50F：推 newest:那個卡爾的部分補完就不好玩了說... 09/07 13:14