作者kuluma (墨駒)
看板Falcom
標題[心得] 創之軌跡 黎恩線-失落的象徵
時間Tue Sep 22 10:55:29 2020
https://i.imgur.com/vt0F03E.jpg
發售前社長特別提出因為黎恩還有在閃軌還沒描述完全的部分
所以再讓他當三線主角一次，雖然大家當時嘔嘔嘔嘔嘔，
可是不得不說黎恩這次是有長進的
正確來說應該是回歸龍傲天該有的寫法，就算劇情灌水，但至少該爽的場面要爽
從這次黎恩線的架構來說
回故鄉、帝都觀光、重遊高原、再訪克州遊樂園
流程幾乎都是先觀光=>打boss=>劇情爆點的架構，在編排偷懶上跟閃軌制式化流程一樣
看到有心改變的部分是新舊七班隊員打散重新編排，盡量讓組合看起來新鮮一點
但是大家圍繞著黎恩稱讚好棒棒的互動模式完全沒變
尤其勞拉讓我印象最深刻，會合的時候很霸氣的說:你不相信我嗎?有我在不會讓你亂來了!
在眾人面前說出這般像是宣示自己是女主角的台詞
然後她就沒有劇情了
其實也不是只有她有這個問題，只是這段我印象比較深就先講一下
回到黎恩的部分
黎恩這個人物在性格設定上有偏安的取向，講難聽點就是不思進取
無論何時身上有什麼力量的時候，他一定先選擇不動不要用，
要經過眾夥伴的鼓勵以後才開始解開心結之類的
只是力量還好說，但是在主劇情上他也是採取同個想法
閃2到閃3一堆主線之謎還是宰相擺明了就是異常存在，但是黎恩不解謎就是不解謎
看到有可能知道真相的人，心裡想著現在還是不要過問好了
面對未解的謎團，心裡默念我也調查好多次但是調查不出來，還是先守護周遭好了
因為這種個性與想法讓他在閃吃了n次的鱉，
如果沒有人給他指引方向，他會重複在一個圈子裡一直繞最後乾脆不動了
在創軌的改進就是從第一章就開始給予他明確的任務:調查皇子
過程中由C去指引他引導他該往哪裡跑往哪裡調查
遇到難解的謎題call羅伊德幫他解答萬事ok
也就是他需要別人給予明確的目標或指引，
就能有好表現，而不是讓他想破頭都想不出來要怎麼做
有了以上的幫助後，大大減低了黎恩在主線劇情鬼打牆的描寫
可以好好發揮他的武力優勢往該突破的地方進攻
有效降低了關於他的劇情總是在重複繞圈圈的厭煩感
所以就算劇情架構還是閃軌模式照樣灌水，但是還是能用不迷惘的黎恩蓋過去
這線大家驚嘆的不是劇情寫得很好，而是黎恩終於做出符合龍傲天該有的表現了
這次也對新舊七班大量人型立牌的部分做出調整，嚴格來說是取捨
加強了亞莉莎、二少、眼鏡在戲分上的描寫
亞莉莎跟眼鏡與克洛斯貝爾的人加強了認識的深度與廣度
二少則是變成帝國新生代貴族的代表，還有這次跟C線有關係占有一席之地
黑白兔則是看起來像CP配對的女主角保障占有一席之地
https://i.imgur.com/SB1UoJS.jpg
至於其他人，嗯，節哀，看起來法社沒有救你們的意思
甚至新七班其他四人在第一章打完雷神以後，也邁向人行立牌化的路線
大家從沒想過的閃軌人氣第二，真女主(?)克洛也難逃這個命運
揭露完C的真身以後一路混到結尾騎神戰才再次出聲，頗類似當年亞莉莎突然被放棄的節奏
至於另外一個世界線的黎恩，我覺得以後出場的機會還是蠻高的，
大概變成背地裡當救援王那種概念，
反正科技樹到現在，要做人造人或機器人的肉身都已經不是問題了
又有盟主還沒揭曉的能力存在，隨時被call回來也不用太意外
這次的黎恩線簡單來說就是犧牲大部分角色的描寫
集中到黎恩(90%)跟少數角色(10)%的劇情上，拋棄以前全部都想描寫但描寫的樣樣鬆的窘境
閃軌模式既存的弊端，
全部交由黎恩開無雙的表現掩蓋過去，總比過去總是演黎恩被打臉的劇情好
如果以前閃軌不及格，這次可以靠黎恩加個30分勉強到70~80分之間的區塊
某種程度上是反映現今龍傲天的作品，即使劇情仔細看來很多槽點，
但主角該表現該無雙的部分夠帥，至少不會讓人一看到就吐，會願意繼續看下去
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※ 編輯: kuluma (1.34.127.163 臺灣), 09/22/2020 10:57:54
1F：推 shinobunodok: 諾爾德真的緊湊 23軍團説反就反 不演的 對決假風劍 09/22 11:01
2F：→ shinobunodok: 零之騎神 切列車砲子彈 都是高潮... 09/22 11:01
3F：→ shinobunodok: ...話說列車砲這東西從碧軌開始的命中率是不是零啊 09/22 11:01
4F：→ shinobunodok: ？ 09/22 11:01
5F：推 raymond83625: 先觀光-打boss-劇情爆點算是軌跡經典套路我覺得不 09/22 11:11
6F：→ raymond83625: 算是缺點。而且作為開頭的第二章有觀光以外，第三 09/22 11:11
7F：→ raymond83625: 章開頭的軍方就是背骨而第四章一走出濕地就開始攻 09/22 11:11
8F：→ raymond83625: 堅我覺得不算是觀光啦 09/22 11:11
9F：推 AgentZero: 黎神線真的還是在灌水 第四章那個機械咪西的劇情超尬 09/22 11:27
10F：推 ga2006484375: 我反而超喜歡咪施奈德那段欸 恐怖飛車裡面吐槽光線 09/22 11:34
11F：→ ga2006484375: 槍我笑爆 09/22 11:34
12F：→ ga2006484375: 摩天輪那裡活像魔物獵人 部位破壞然後給黎恩中二到 09/22 11:37
13F：→ ga2006484375: 不行的尾刀 09/22 11:37
14F：推 AgentZero: 擺在沙灘小遊戲我沒意見 問題主線插這一段我不行 09/22 11:45
15F：推 holyhelm: 靠，我勞拉派，玩閃軌我都會汁勞拉但是最後破關存檔繼承 09/22 11:49
16F：→ holyhelm: 會留給CP金毛，這次閃軌我不想理金毛了果斷選勞拉，結果 09/22 11:49
17F：→ holyhelm: 最後才加入戲份有夠慘！打架方面我從閃二就欽定勞拉為我 09/22 11:49
18F：→ holyhelm: 貼身第一護衛，創軌老爸和分校長可以用以後勞拉完全被比 09/22 11:49
19F：→ holyhelm: 下去QQ 09/22 11:49
20F：推 ga2006484375: 不夠enjoy咪西 09/22 11:49
21F：→ holyhelm: 黎恩線就是狗尾續狗，重打一次黑騎幹嘛，超沒格的boss， 09/22 11:51
22F：→ holyhelm: 我很壞但是我魔力超強那種 09/22 11:51
23F：推 tsairay: 機械咪西總覺得是要給甚麼暗示,但是又不太明顯 09/22 11:52
24F：→ tsairay: 其實閃4正史真的應該走NE讓梨恩飛去空中爆掉比較好 09/22 11:52
25F：推 civiC8763: 然 後 她 就 沒 有 劇 情 了 09/22 11:53
26F：→ tsairay: 這樣後面會比較好描寫,尤其欠了一堆感情債,怎麼湊對都怪 09/22 11:53
27F：推 chaoscief: 所以列車砲到底為什麼要朝那個方向發射？提爾峰為什麼 09/22 11:53
28F：→ chaoscief: 自行飛過來？極樂世界部這局的用意是？劇情好像根本沒 09/22 11:53
29F：→ chaoscief: 講清楚 09/22 11:53
30F：→ tsairay: 讓他上空中自爆,然後再以鬼面劍士身分再次登場反而 09/22 11:54
31F：→ tsairay: 比較好,現在這樣,只是個武力單位而已 09/22 11:54
32F：→ chaoscief: 玩完還是覺得黎恩線很爛 09/22 11:55
33F：推 holyhelm: 我反而滿喜歡機械咪西，至少比又來了諾爾德好 09/22 11:55
34F：→ tsairay: 負責當打手之外,對主線沒什幫助 09/22 11:55
35F：推 ga2006484375: 瓦利馬顯靈真的是口胡啊 只能解釋成靠精靈之道送來 09/22 11:55
36F：→ ga2006484375: 了 09/22 11:55
37F：→ holyhelm: 我本來以為劇情爆點會是，黑黎恩才是真人，我們操縱的是 09/22 11:56
38F：→ holyhelm: 複製人，這樣編一定讚！ 09/22 11:56
39F：→ tsairay: 如果正史走NE,然後創軌一樣用鬼面劍士身分登場,其實對 09/22 11:56
40F：→ ga2006484375: 至於村落 施密特吧... 09/22 11:56
41F：→ tsairay: 整個軌跡的主線劇情一點影響也沒有 09/22 11:56
42F：→ tsairay: 樓上講的其實也不無可能,就是黑梨恩才是閃4的梨恩,創軌 09/22 11:57
43F：→ tsairay: 這個是女神做的複製品,因為需要黑梨恩的力量就改因果 09/22 11:58
44F：→ tsairay: 把他借走了...原位置用個1:1的複製體取代 09/22 11:58
45F：→ holyhelm: 騎神可以用極樂世界回歸，大概是埋梗世界觀，暗示軌跡世 09/22 11:58
46F：→ holyhelm: 界一切都是可以被編輯出來連至寶也不例外，很可能是像駭 09/22 11:58
47F：→ holyhelm: 客任務那樣的程式世界 09/22 11:58
48F：推 raymond83625: 我們操作的是複製黎恩會變成伊蘇9，這樣不太好 09/22 11:59
49F：→ tsairay: 這樣有點跟TOA的路克和亞修的狀況一樣 09/22 11:59
50F：→ holyhelm: 哈，我沒玩9，9是這種劇情嗎 09/22 12:00
51F：推 adolfal007: 那個黑黎才是真這種想法我有想過到C這邊w 09/22 12:02
52F：→ ga2006484375: 不知道導力革命這件事情對軌跡世界的重要程度 好想 09/22 12:02
53F：→ ga2006484375: 聽黑黎暴雷啊 09/22 12:02
54F：推 raymond83625: 複製亞特魯有跟本人一樣的冒險心，複製黎恩的話就 09/22 12:03
55F：→ raymond83625: 不一定了 09/22 12:03
56F：推 holyhelm: 還有我實在看不懂極樂世界選擇複製人的標準，複製empero 09/22 12:05
57F：→ holyhelm: r幹嘛？他很有名嗎XD為什麼風劍會是量產型？有更多更強 09/22 12:05
58F：→ holyhelm: 角色的為啥不複製？還有為什麼迪塔和熊要用真人，不乾脆 09/22 12:05
59F：→ holyhelm: 用複製人？劇情一直提到複製人有些微不同，到最後還是沒 09/22 12:05
60F：→ holyhelm: 解釋意義在哪？ 09/22 12:05
61F：推 adolfal007: 這次觀光調查不算灌水吧 我覺得灌水是做沒必要的事 09/22 12:06
62F：→ adolfal007: 不然就有必要但花不成比例的時間去跑 09/22 12:06
63F：推 adolfal007: 閃二四就蠻標準的 09/22 12:10
64F：推 raymond83625: 要說純武力比風劍強的大概只有分校長、魔神馬克邦 09/22 12:12
65F：→ raymond83625: 和7姐。魔神根本無法複製，複製分校長和七姐肯定也 09/22 12:12
66F：→ raymond83625: 是高劣化版，看複製風劍跟本尊的差距就知道要量產 09/22 12:12
67F：→ raymond83625: 的話強度上限就是那個樣子 09/22 12:12
68F：推 holyhelm: 風劍這次真的拉高很多，卡西巫師完全傳功長老化，我以前 09/22 12:16
69F：→ holyhelm: 都以為布萊特棒術的上限會比八葉一刀更高，結果現在變成 09/22 12:16
70F：→ holyhelm: 卡西巫師拿棍頓失三成功 09/22 12:16
71F：推 chaoscief: 最灌水的還是第一章 你對一群跨越黃昏的人要測試什麼 09/22 12:16
72F：→ chaoscief: 實力 根本只是為了讓帝國篇沒登場的雷神露面 09/22 12:16
73F：→ holyhelm: 這次其實劇情事件也少得可以再加上練功迷宮，水分不輸閃 09/22 12:17
74F：→ holyhelm: 24，三線只有C線有點意思，但其實也很短 09/22 12:17
75F：→ chaoscief: 卡西烏斯那凡戴克元帥是有說他跟不上其他人 所以也可 09/22 12:18
76F：→ chaoscief: 以理解成卡西烏斯隊友比較弱 09/22 12:18
77F：→ chaoscief: 只是這比武大會根本沒意義 大家都在放水 只為捧個黎恩 09/22 12:19
78F：推 holyhelm: 兒戲帝國真的讓人受不了，兒戲內戰、兒戲相剋、兒戲世界 09/22 12:21
79F：→ holyhelm: 大戰、兒戲佔領、連比武大會都兒戲 09/22 12:21
80F：推 duckduck2: 推holy大 09/22 12:24
81F：推 adolfal007: 因為黃昏是一堆人去圍毆所以才想試一下（？ 09/22 12:24
82F：推 ga2006484375: 那場比武大會是為了讓立牌皇帝開心而已吧 傻子皇帝 09/22 12:29
83F：→ ga2006484375: 開心怎樣都好 09/22 12:29
84F：推 holyhelm: 對了還有兒戲毀滅兵器，消滅一個要塞結果你跟我說傷亡0 09/22 12:32
85F：→ holyhelm: 巴勒德公爵出差，裡面總會維持些人力吧，連打掃阿伯阿桑 09/22 12:33
86F：→ holyhelm: 都沒有嗎？ 09/22 12:33
87F：推 shinobunodok: 其實他就說傷亡慘重就好了 或者乾脆什麼都不說 補 09/22 12:36
88F：→ shinobunodok: 一個裡面沒有人未免太智障 你看過哪一個這麼大的要 09/22 12:36
89F：→ shinobunodok: 塞裡面一個人都沒有？ 我保證起碼有守門的警衛大哥 09/22 12:36
90F：→ shinobunodok: 啦 09/22 12:36
91F：推 siro0207: 機械咪西跟emperor都算好理解的啊 就極樂世界想測試另一 09/22 12:36
92F：→ siro0207: 種可能性而製作的 劇情中給的提示應該夠多了 09/22 12:37
93F：→ siro0207: 像是機械咪西多了一堆對戰鬥沒幫助的舉動 emperor被娜 09/22 12:38
94F：→ siro0207: 醬看出與原版相較起來新增了各種無意義的動作 09/22 12:39
95F：→ siro0207: 基本上就是要鋪黑黎恩的梗 因為黑黎恩是極樂世界讀到的 09/22 12:41
96F：→ siro0207: 另一種可能性 09/22 12:41
97F：推 Sakamaki: 雖然眼鏡有戲分但海報沒有，所以也被算在被放棄的那邊吧 09/22 12:47
98F：→ Sakamaki: ，真是太好了 09/22 12:47
99F：推 holyhelm: 「同為綠髮」「同為紅髮」這幾對裝熟法真是有點尷尬，希 09/22 12:52
100F：→ holyhelm: 望這爛套路不要再用了 09/22 12:52
101F：推 adolfal007: 眼鏡的工作註定沒太多戲份 09/22 12:52
102F：推 ga2006484375: 達提醒馬奇是勞碌命 感覺圓滑多了 09/22 13:09
103F：推 frank161616: 要塞沒人石碑支線就有提過R 軍隊都被調走了 09/22 13:11
104F：推 frank161616: 侯爵飛船出事後也不爽回去了 09/22 13:13
105F：推 ga2006484375: 不是 就算講了真的唱空城也是很好笑 放個警衛也好 09/22 13:14
106F：推 holyhelm: 好歹也是曾經貴族居城，連維護都不用？ 09/22 13:16
107F：→ holyhelm: 警衛看管貴族財產也是必須吧，不然那天裡面住滿獵兵動物 09/22 13:17
108F：→ holyhelm: 魔物 09/22 13:17
109F：推 frank161616: 警衛你就當他旁邊那個管家吧XD 我是覺得有交代就給過 09/22 13:21
110F：→ frank161616: 不想太鑽牛角尖 09/22 13:21
111F：推 holyhelm: 交待就給過，所以我說兒戲帝國啊 09/22 13:22
112F：推 redlily: 要塞沒死人就軌跡傳統的捨不得殺人啊...就算要死人也是 09/22 14:41
113F：→ redlily: 死在「過去」(真．回憶殺!)，「現在」是能不殺就不殺... 09/22 14:41
114F：推 shinobunodok: 他就什麼都不要說就好 玩家會自己腦補死了一堆人 09/22 14:48
115F：推 redlily: 這很難...軌跡劇本從空軌開始就拚了命避免「現在」死人 09/22 14:57
116F：→ redlily: 的情節，不管發生甚麼襲擊事件最多就是重傷，做到這地步 09/22 14:57
117F：→ redlily: 還是會死的人就真的是編劇賜死沒辦法 09/22 14:57
118F：→ a502152000: 要解套就要塞已經列危樓 無人駐守 但死老百姓不知道 09/22 14:58
119F：→ a502152000: 而已 09/22 14:58
120F：→ redlily: 我突然想起來閃1的監視塔襲擊事件好像有死幾個人，從那 09/22 15:07
121F：→ redlily: 之後有發生比它更嚴重的npc死亡情節嗎?(除了閃2奧圖總管) 09/22 15:08
122F：推 stevenchiang: 第二次解放克州,那群警察打魔煌機兵也沒死半個人 09/22 15:19
123F：推 shinobunodok: 警察有沒死他倒是沒特別說 09/22 15:21
124F：→ shinobunodok: 只有要塞才特別強調還好沒傷亡 09/22 15:21
125F：推 windr: 因為人死下去，帝國和統一國就結下死仇，克州人直接受害， 09/22 15:26
126F：→ windr: 這樣就又要演創軌2了(攤手) 09/22 15:26
127F：→ windr: 真要吐槽，這就和RF社的廠房閒置被人幹去用沒人知道一樣扯 09/22 15:28
128F：→ windr: 最好是沒人留守... 09/22 15:28
129F：→ windr: 羅爺:幹我們這次真要獨立了，別搞我們害帝國又打過來 09/22 15:29
130F：推 frank161616: 紅色星座進克州 好像恐怖份子死不少? 克州人不知道有 09/22 15:33
131F：→ frank161616: 沒傷亡 年代久遠忘了 09/22 15:33
132F：推 redlily: 紅色星座殺死恐怖分子那次真的算編劇超常發揮了(笑) 09/22 15:42
133F：→ redlily: 也許這是他們殺npc的底線，敵方npc可以死(但有限度) 09/22 15:42
134F：→ redlily: 我方npc盡可能不殺 09/22 15:42
135F：推 shinobunodok: 那個RF廠房真的掉漆 那麼大個工廠被幹走還被改造 09/22 15:59
136F：→ shinobunodok: 你RF社從上到下沒人知道 你們根本新總統打手吧 09/22 15:59
137F：→ redlily: 亞莉莎:說...說不定是RF社裡也有人被換掉啦...(心虛) 09/22 16:06
138F：推 shinobunodok: 啊那個在克州出差的第四開發部部長 很明顯就是.. 09/22 16:10
139F：推 ThorFukt: 雖然我閃3就轉黑兔派了 可是曾經身為勞拉派只有無奈 09/22 16:10
140F：→ ThorFukt: 變人形立牌就算了 連人形立牌設定上的功能 都被神呆搶 09/22 16:11
141F：→ ThorFukt: 走了QQ 09/22 16:11
142F：推 shinobunodok: 神呆各方面塑造上真的直接屌打勞拉大概兩百條街了 09/22 16:17
143F：→ shinobunodok: 勞拉只有一個超無感的奧傳 09/22 16:17
144F：推 zafa: 不只勞拉，艾瑪也有類似的正宫台詞，而且比勞拉還好用 09/22 16:40
145F：推 raymond83625: 勞拉自己爛就算了還來拖菲下水 09/22 16:41
146F：→ zafa: 各種瞬移 09/22 16:42
147F：推 Yanrei: 亞莉莎：這麼多材料被送出去，我們RF社不可能不知道啊 09/22 16:55
148F：→ Yanrei: 勞拉蠻可惜的，當初我原本想說她會接光劍的位子，然後跟 09/22 16:57
149F：→ Yanrei: 黎恩剛好湊一組新時代雙壁 09/22 16:57
150F：推 shinobunodok: 黎恩和勞拉選一個 黎恩還讓人比較安心 勞拉站在那 09/22 17:01
151F：→ shinobunodok: 邊一點都不穩 不信勞拉站的位置你換分校長站 09/22 17:01
152F：推 Yanrei: 就整個閃軌給角色的成長寫得實在太弱 09/22 17:06
153F：→ Yanrei: 花了整整四片，結果連主角都還是給玩家一種很脆弱、無法 09/22 17:07
154F：→ Yanrei: 自主的，事事都要靠別人的感覺，更別提其他七班的配角了 09/22 17:07
155F：推 holyhelm: 老爸斷手結果還可能成長，勞拉只會原地踏步無法獨當一面 09/22 17:08
156F：→ holyhelm: ，以後大概也沒戲，哭啊 09/22 17:08
157F：→ holyhelm: 菲當游擊士還有可能四處跑露個臉，勞拉大概只能孤島練劍 09/22 17:10
158F：→ holyhelm: 終老一生還打不贏 09/22 17:10
159F：推 Yanrei: 分校長後來的戲份，其實應該是要給成長後代勞拉才比較有 09/22 17:14
160F：→ Yanrei: 那種劇情連貫感，只可惜編劇水準…… 09/22 17:14
161F：→ Yanrei: *成長後的 09/22 17:15
162F：推 Yanrei: 大概就有點類似如果勞拉跟黎恩羈絆夠高的話，後面事件會 09/22 17:21
163F：→ Yanrei: 讓她跟黎恩學一點八葉的技巧，後來就拿到劇情專屬的劍技 09/22 17:21
164F：→ Yanrei: ，然後變成兩派兼修的高手 09/22 17:21
165F：推 tsairay: 這次梨恩線的女角寫法,好像每個都是好感度最高的世界線.. 09/22 17:22
166F：推 shinobunodok: 我覺得兩個差太多 分校長站在那邊我是覺得 幹超穩 09/22 17:25
167F：→ shinobunodok: 穩到爆 就和老卡還是七姊或劫炎站在那邊一樣 勞拉 09/22 17:25
168F：→ shinobunodok: 站在那邊...呃... 09/22 17:25
169F：推 Yanrei: 舊七大概只有艾瑪有寫出那種成長跟羈絆感 09/22 17:25
170F：→ Yanrei: 其實以黎神跟勞拉在劇中被造神的程度來說 09/22 17:26
171F：→ shinobunodok: 舊七就留艾瑪和二少 其他都掰掰 09/22 17:26
172F：→ Yanrei: 他們兩個在末期成長足夠的話，聯手起來戰力應該要相當高 09/22 17:27
173F：→ Yanrei: 才是，但整齣戲跑完只有感覺嘴巴講起來很厲害…… 09/22 17:27
174F：→ Yanrei: 兩個人理論上都已經踏入劍聖級的門檻了 09/22 17:27
175F：→ Yanrei: 分校長我是覺得太過機械神，這種角色雖然很潮，但對劇情 09/22 17:29
176F：→ Yanrei: 發展不是好事 09/22 17:29
177F：推 holyhelm: 武鬥大會真的硬生生把應該勞拉的位置搶給神呆，唉！勞拉 09/22 17:30
178F：→ holyhelm: 這比試狂居然不想打！ 09/22 17:30
179F：推 raymond83625: 分校長已經欽定是人類戰鬥力的頂點了吧 就算跟雲師 09/22 17:38
180F：→ raymond83625: 傅比以年紀差距我也不覺得分校長會輸。閃34建立的 09/22 17:38
181F：→ raymond83625: 無敵機械神形象實在太成功了 09/22 17:38
182F：推 AgentZero: 勞拉還比亞莉莎慘 亞莉莎是投票輸黑兔才被取取代 勞拉 09/22 17:40
183F：→ AgentZero: 每次都贏神速結果反過來被取代 09/22 17:40
184F：推 Yanrei: 那種感覺大概就像整個空軌老卡都一直在利貝爾裡面，小事 09/22 17:41
185F：→ Yanrei: 玩家處理，出大事我們跪在地上的時候，就看他颯爽登場拿 09/22 17:41
186F：→ Yanrei: 棍子打爆敵人，遇到超強的敵人時還可以拔刀爆氣 09/22 17:41
187F：→ Yanrei: 然後整個空軌跑完約艾都沒有什麼成長可言…… 09/22 17:42
188F：→ Yanrei: 這不就閃軌風嗎XD 09/22 17:42
189F：→ raymond83625: 除了裝弱的武鬥大會，分校長唯一喘氣只在打贏七姐 09/22 17:45
190F：→ raymond83625: 那場。好像沒看過跪下 09/22 17:45
191F：→ raymond83625: 希望共和國篇戰力別再通膨了 從不下劍帝變不下羅刹 09/22 17:50
192F：推 AgentZero: 我覺得分校長有沒有比風劍強也很難說吧 風劍從創軌看 09/22 18:03
193F：→ AgentZero: 來也沒使出全力過 09/22 18:03
194F：推 Flyroach: 之前我就吐槽過，這個號稱對克州是無力夢魘的列車砲， 09/22 18:07
195F：→ Flyroach: 實際上幾乎都拿來轟帝國自己www，搞了半天這變自殘神武 09/22 18:07
196F：推 Sakamaki: 分校長的劇情表現贏過風劍很多，單挑贏S級光劍，面對七 09/22 18:24
197F：→ Sakamaki: 姊也沒輸 09/22 18:25
198F：→ Sakamaki: 創軌帝國五劍出來讓分校長站中間，差不多就是確定是帝國 09/22 18:26
199F：→ Sakamaki: 目前最強了 09/22 18:26
200F：推 gxu66: 分校長最掉漆的應該是說假風劍很強吧 09/22 18:28
201F：→ gxu66: 然後我記得風劍在大樹後心結解開 實力突飛猛進 09/22 18:29
202F：推 raymond83625: 分校長也說黎恩很強啊。這叫做分校長很給別人面子 09/22 18:42
203F：推 Sakamaki: 分校長跟風劍都很會吹別人，這不準 09/22 18:52
204F：→ Sakamaki: 吹完之後再屌打對方就讓自己看起來更強了 09/22 18:52
205F：推 chaoscief: 卡西烏斯比較掉漆 第一次實戰就輸 雖然隊友也有差就是 09/22 18:57
206F：推 a502152000: 分校長也只有開打前捧一下風劍（那時候還不知道是假 09/22 19:11
207F：→ a502152000: 的） 打完直接噴爆這根本劣化版 09/22 19:11
208F：推 shinobunodok: 開打前他們不知道那是假風劍啊 先吹兩波正常 09/22 19:19
209F：推 Yanrei: 不是吧，印象他們是靠氣勢之類的感應吧 09/22 19:30
210F：→ Yanrei: 反正這編劇就是這種調調，強度什麼的都是浮雲 09/22 19:32
211F：推 stevenchiang: 分校長動不動就說別人很強啊，但打起來都自己贏， 09/22 20:07
212F：→ stevenchiang: 她只差不會說「勒瑰恩今日恐命喪於此」而已 09/22 20:07
213F：推 RandyOrlando: 希望共和國多一點高手可以打出分高下的那種決鬥 軌 09/22 22:42
214F：推 RandyOrlando: 跡太多點到為止跟打假球的戰鬥了 反而你說雷神分校 09/22 22:42
215F：推 RandyOrlando: 長這些人再強 我都有點無感 09/22 22:42
216F：→ Yanrei: 軌跡現在問題就是拉了一堆強者出來，但他們幾乎都不參與 09/22 22:54
217F：→ Yanrei: 關鍵的事件，頂多就是救場跟做球給黎恩 09/22 22:54
218F：推 a502152000: 救場是沒差 可是初出場的雷神連登板次數都少到可憐吶 09/22 23:07
219F：→ a502152000: 閃系列以來肉身打到拼命的好像沒幾次 騎神戰另計 09/22 23:08
220F：推 Yanrei: 一直救場就會衍生我上面提過的問題，那就是閃軌的隊伍成 09/22 23:12
221F：→ Yanrei: 長感薄弱，永遠都是被幫忙的那一邊 09/22 23:12
222F：推 gxu66: 打最認真的可能是一開始那幾個恐怖份子 09/22 23:12
223F：推 AgentZero: 唯一一次有印象的拼命就閃2光劍打到燒肺 但是用旁白帶 09/22 23:32
224F：→ AgentZero: 過死戰 09/22 23:32
225F：→ gxu66: 光劍那場可能只有光劍單方面在拼命而已就是 09/22 23:40
226F：推 JONES0816: 我對黎恩的印象只有裏疾風了 09/23 02:40
227F：推 kaminomi: 不管～～ 我就是看著他們的 我回來了 感覺很棒～ 09/23 05:16
232F：推 shinobunodok: 回來哪 你中途就輟學了 派崔克出來還比較有說服力 09/23 08:00
233F：推 kaminomi: 輟學這件事 兩人不是早就好好討論過了嗎@@ 09/23 08:29
239F：→ shinobunodok: 你放一堆牽絆圖有何意義 別人誰喜歡誰放牽絆圖出來 09/23 08:46
240F：→ shinobunodok: 也是一樣 09/23 08:46
241F：→ shinobunodok: 而且討論啥 舊七除了黎恩全部輟學 虧他們之後的故 09/23 08:46
242F：→ shinobunodok: 事還有臉自稱托爾滋 09/23 08:46
243F：推 shinobunodok: 而且你這是鞭屍啊...放一堆牽絆出來 對比之後閃3到 09/23 08:51
244F：→ shinobunodok: 創黑兔上位 只是顯得亞理莎更淒慘 09/23 08:51
245F：推 ThorFukt: 我那時選勞拉 沒選亞莉莎就看不到這些對話吧? 09/23 08:54
246F：推 raymond83625: 亞利莎的設定個人覺得算奠定閃軌面向年輕世代輕小 09/23 08:58
247F：→ raymond83625: 說風格的根基。雖然從SC就有蘿莉鋼彈、零碧有緹歐 09/23 08:58
248F：→ raymond83625: 莉夏但都不及亞這個擺明面向肥宅喜好的超級直球。 09/23 08:58
249F：→ raymond83625: 新海報還願意放亞莉莎或許是因為社長自己放不下吧 09/23 08:58
250F：推 shinobunodok: 這些一定是牽絆的 我完全沒印象 09/23 08:58
251F：推 kaminomi: 我倒是沒覺得黑兔鞭屍亞莉莎 我也很喜歡黑兔w 09/23 08:58
252F：→ shinobunodok: 講實話亞理莎也不是不好 只是劇情和設定被寫爛了而 09/23 09:00
253F：→ shinobunodok: 已 更別提之後女主位被黑兔幹走 09/23 09:00
254F：→ shinobunodok: 沒 你放了這些牽絆圖 對比之後黑兔上位 亞理莎會變 09/23 09:00
255F：→ shinobunodok: 得很可憐 09/23 09:00
256F：→ shinobunodok: 根本沒有起到幫亞理莎護航的作用 09/23 09:00
257F：推 kaminomi: 我又沒有要護航？ 我只是針對輟學 這件事 給了回應而已 09/23 09:02
258F：→ kaminomi: 黑兔 我完全沒意見 我甚至也很喜歡 黑兔和黎恩的關係 09/23 09:03
259F：→ kaminomi: ～ 09/23 09:03
260F：推 chaoscief: 肥宅喜好的超級直球xd 09/23 09:05
261F：推 shinobunodok: 你討論完了 幹你還是輟學啊 有差嗎 09/23 09:06
262F：推 kaminomi: 閃3 閃 4 創軌 黑兔 能用的時候絕對是我的固定班底 ～ 09/23 09:07
263F：推 shinobunodok: 更別說你的討論還是在牽絆 多少人不知道沒進去過 09/23 09:08
264F：推 ga2006484375: 天下無敵托爾茲 09/23 09:09
265F：推 kaminomi: 所以不就是在不完全劇情狀況下 說亞的劇情更差嗎 09/23 09:10
266F：推 kaminomi: 難道亞莉莎要在 黎恩說了這句話之後 還要繼續死纏爛打@@ 09/23 09:14
268F：推 raymond83625: 亞莉莎當時有金髮、傲嬌、巨乳、大小姐、擬絕對領 09/23 09:16
269F：→ raymond83625: 域等多種屬性，根本可以說是萌屬性堆疊出來的集合 09/23 09:16
270F：→ raymond83625: 體。結果劇情爛掉讓她變成萌屬性放置架。閃3換衣服 09/23 09:16
271F：→ raymond83625: 看起來超級老根本大失敗 09/23 09:16
273F：推 ThorFukt: 亞莉莎學生時期的造型說實話很正 09/23 09:26
275F：→ ThorFukt: 閃3換那一套滿滿中國現代劇土豪女強人風格的服裝 真的 09/23 09:26
276F：→ ThorFukt: 不知道社長在想啥 09/23 09:27
277F：推 destiny596: 閃三那件衣服我覺得設定集那件藍色的衣服比較好，這 09/23 09:27
278F：→ destiny596: 件真的讓亞莉莎的年齡往上再加個幾歲，明明差不多是 09/23 09:27
279F：→ destiny596: 大學生的年紀搞得很像2x歲左右，把這件白色的衣服當d 09/23 09:27
280F：→ destiny596: lc釋出不好嗎法社 09/23 09:27
281F：→ ThorFukt: 而且她的個性明明就傲嬌 為啥閃3會變成願意穿爆乳裝到處 09/23 09:27
282F：→ ThorFukt: 晃給別人看的女生 根本就沒匹配之前塑造的個性阿 09/23 09:28
284F：推 rock2345: 畢業後走OL風格 但真的不適合她 真的 09/23 09:31
285F：推 MingSaTi: 亞莉莎在閃一開場的演出就直接被我打進冷宮，沒必要不會 09/23 09:31
286F：→ MingSaTi: 拿到前線 09/23 09:31
287F：推 kaminomi: 還有 我不是 肥宅 我是cp廚～我最喜歡看到能夠閃瞎我的 09/23 09:32
288F：→ kaminomi: 劇情 我自身也沒有把自己帶入的意思 也不曾把那些角色 09/23 09:32
289F：→ kaminomi: 當我的老婆 官方周邊我只收能夠成雙成對的 09/23 09:32
290F：推 destiny596: 她的工作穿ol服我覺得正常，但在工作以外的時候穿得 09/23 09:34
291F：→ destiny596: 年輕一點吧…… 09/23 09:34
292F：推 MingSaTi: 亞莉莎的服裝，個人覺得閃二的合作服裝比較好看，而閃四 09/23 09:36
293F：→ MingSaTi: 的合作服裝，個人只覺得不好看 09/23 09:36
294F：推 ThorFukt: 我記得艾莉也有一套OL裝 那個風格正常很多吧... 09/23 09:37
295F：推 stevenchiang: 至少亞莉莎的萌屬性集合體讓她成為某大手的作品,還 09/23 09:41
296F：→ stevenchiang: 出了好幾本(?)，也算是軌跡的同人巔峰吧(??) 09/23 09:41
297F：推 ThorFukt: 以前至少還有蟲后的梗 現在直接沒討論度GG了 09/23 09:42
298F：推 shinobunodok: 一開場的演出不能怪亞理莎就是 就法爾康想玩 後面 09/23 09:43
299F：→ shinobunodok: 還有個苦主叫優娜 只是優娜沒有亞理莎那麼機車而已 09/23 09:43
300F：推 MingSaTi: 悠娜那段看到的第一個反應是，還來呀.... 09/23 09:45
301F：推 RandyOrlando: 那段復刻其實覺得配庫爾特還可以 然後就被拆配對了 09/23 09:48
302F：推 shinobunodok: 主要是優娜沒那麼鑽牛角尖啦 亞理莎我忘記氣到什麼 09/23 09:52
303F：→ shinobunodok: 時候才氣消...我覺得人家當墊背你不和人家道謝就算 09/23 09:52
304F：→ shinobunodok: 了 還嘴人家 09/23 09:52
305F：推 stevenchiang: 現在庫爾特要配誰,修莉嗎ww雖然這對有夠突然 09/23 09:52
306F：推 lovebamboo: 閃三那段以為要走粉藍還滿期待的，結果還是逃不過黎恩 09/23 09:54
307F：推 MingSaTi: 好像到校外活動出門前才講開吧？ 09/23 09:55
308F：推 stevenchiang: 當我看到梨恩救了三隻粉毛的劇情後,我就知道優娜不 09/23 09:59
309F：→ stevenchiang: 行了 09/23 09:59
310F：推 destiny596: 亞莉莎的情況是講開了後面還會繼續噹，有時候不知道 09/23 10:00
311F：→ destiny596: 到底有沒有講開 09/23 10:00
312F：推 MingSaTi: 閃三看起來還好，閃四就跟庫爾特說掰掰了 09/23 10:02
313F：推 baelrog: 庫爾特默默吃三碗公啊，修莉和女校學生都來個無心流爆擊 09/23 10:05
314F：推 chaoscief: 閃軌超慘 明明女角那麼多 結果為了給黎恩搞後宮 只有 09/23 10:05
315F：→ chaoscief: 尤西斯一個分到沒人愛的米莉亞姆 09/23 10:05
316F：推 MingSaTi: 被劇情排擠的米莉雅姆 09/23 10:09
317F：推 ga2006484375: 女兒的姊姊 一樣是女兒 09/23 10:35
318F：推 stevenchiang: 不過我蠻喜歡 米莉亞母跟二少這對的欸 09/23 10:56
319F：推 Sakamaki: 不過我覺得黎恩旁邊的位沒什麼好竄的，因為竄了黎恩也對 09/23 10:57
320F：→ Sakamaki: 你沒感情啊(在主線中) 09/23 10:58
321F：→ Sakamaki: 頂多戲份變多，旁邊的無論是哪個女角，黎恩都是中央空調 09/23 10:59
322F：推 shinobunodok: 其實黎恩和二少 正好對應黑兔和白兔 二少和大少則 09/23 11:03
323F：→ shinobunodok: 剛好對應白兔和拉碧絲 這三組配對其實還可以 09/23 11:03
324F：推 ThorFukt: 白兔是跟二少配以後 靠二少幫她洗白不少 09/23 11:09
325F：→ ThorFukt: 不然以前整天笑嘻嘻裝天真 結果當廖北阿 又是知道什麼 09/23 11:09
326F：→ ThorFukt: 又什麼都不說的那種 整天搞神秘 看了就煩 09/23 11:10
327F：→ ThorFukt: 最嘔的還是閃3知道要抓黑兔去獻祭 龜到最後一刻才良心 09/23 11:10
328F：→ ThorFukt: 不安跳出來 不然她早就可以跟黎恩他們講了 09/23 11:11
329F：推 ga2006484375: 已經至少比我好自責克蕾雅好多了好嗎 09/23 11:19
330F：→ ga2006484375: 一方面也是不太清楚宰相對鐵血子多重要吧.. 09/23 11:19
331F：→ shinobunodok: 可惡了啦 至少比自責克蕾雅 背後揮手雷克多好... 09/23 11:21
332F：→ shinobunodok: *可以了啦 09/23 11:21
333F：推 Sakamaki: 背後揮手到底是怎麼揮的還是不能理解 09/23 11:24
334F：推 Sakamaki: 白兔真的是靠跟尤西斯配才把大家對她的壞印象漸漸消掉 09/23 11:29
335F：→ Sakamaki: 反而尤西斯有配對之後人氣就狂降，不知道是不是有CP的 09/23 11:30
336F：→ Sakamaki: 原因 09/23 11:30
337F：推 MingSaTi: 用尤西斯和黑兔兩個去補充白兔的劇情 09/23 11:34
338F：推 stevenchiang: 背後揮手跟雙手抱拳 這兩個尷尬動作創軌還是不少 09/23 11:41
339F：推 raymond83625: 克蕾亞在創好很多，最後一起對決大少有帥到。果然 09/23 11:47
340F：→ raymond83625: 在閃是編劇受害者 09/23 11:47
341F：推 Sakamaki: 就覺得克蕾雅一定是得罪編劇才會在閃軌拿那三小爛劇本 09/23 11:55
342F：推 shinobunodok: 到了創軌像換了個人一樣 09/23 12:06
343F：推 holyhelm: 背後掰掰已經變少了，這代最讓我討厭的換成雙手放頭後面 09/23 12:20
344F：推 AgentZero: 雙手放後面不就白兔招牌動作嗎... 09/23 12:24
345F：推 holyhelm: 我印象在夢迴廊有一桌，白兔和娜醬同時擺這動作，超白癡 09/23 12:25
346F：→ holyhelm: 的 09/23 12:25
347F：→ holyhelm: 還有不知道為啥女角一定要把手放在胸部上講話，又是帝國 09/23 12:26
348F：→ holyhelm: 傳統？ 09/23 12:26
349F：推 siro0207: 大概是雙手放後面可以看腋下 所以也才讓白兔穿那種衣服 09/23 12:52
350F：推 holyhelm: 果然是紳士之軌跡啊 09/23 12:54
351F：推 tsairay: 克蕾雅記得是原聲優過世吧,所以閃軌戲份才大砍 09/23 13:11
352F：→ tsairay: 雖然當時有替代的聲優,但似乎是故意低調把他戲份降低 09/23 13:11
353F：→ wandererc: 克蕾雅就是我從閃1追到閃4才告訴我不給追... 09/23 14:50
354F：推 ga2006484375: 白兔那衣服真的越看越好 果然是歸功腋下 09/23 15:10
355F：→ kuluma: 尤西斯就....腐CP賣不起來的受害者(望向眼鏡不夠帥 09/23 17:20
356F：→ kuluma: 不然他設定上是整個班最帥的男生 然後其他女角完全沒有 09/23 17:21
357F：→ kuluma: 對他心動的描寫，根本違反常識XD 09/23 17:22
358F：→ kuluma: 其實當初如果搞個班級分裂還是雙主角制，讓黎恩跟尤西斯 09/23 17:23
359F：→ kuluma: 各自帶領一半的成員，然後像創軌一樣開多線故事或許好點 09/23 17:24
360F：推 wandererc: b組路線應該是有想做沒做完吧 09/23 17:50
361F：→ gxu66: b組路線應該沒有想做過 做下去連地圖量都要直接翻倍 09/23 18:06
362F：→ gxu66: 太不實際 09/23 18:06
363F：→ gxu66: b組應該是他們知道自己無法同時掌控10+個人 09/23 18:07
364F：→ gxu66: 所以把一些成員隱藏掉的方法 09/23 18:07
365F：推 Sakamaki: 喔，對了為啥創軌克蕾雅沒有泳裝阿，連模組都懶得做嗎? 09/23 19:29
366F：→ Sakamaki: 我很想看欸 09/23 19:29
368F：推 alouis: 克蕾雅戲份應該多一點啊 服裝也多一點 09/23 22:54
369F：推 reyana: 感覺得出來F社一開始想賣尤西斯配眼鏡 但眼鏡不帥之外個性 09/24 11:22
370F：→ reyana: 還很煩 讓人很討厭這對 個人覺得賣得超失敗XD 09/24 11:23
371F：推 destiny596: 基本上，閃二的時候人氣投票尤西斯跟馬奇亞斯都有在 09/24 11:27
372F：→ destiny596: 男性角色前幾，在我看來當時是有推到，但是！閃三跟 09/24 11:27
373F：→ destiny596: 閃四的時候這兩個人的對手戲大幅減少，反而是尤西斯 09/24 11:27
374F：→ destiny596: 跟白兔的戲份增加，那後繼無力正常 09/24 11:27
375F：推 destiny596: 更別說馬奇亞斯本身的戲份也減少就雪上加霜，對手戲 09/24 11:28
376F：→ destiny596: 減少單人戲也減少，這在我看來就是法社本身就放棄推 09/24 11:29
377F：→ destiny596: 了，不然依照閃二的人氣投票是有可能可以再延續人氣 09/24 11:29
378F：→ destiny596: 的 09/24 11:29
379F：推 raymond83625: 舊七同學： 亞莉莎失敗、勞拉失敗、眼鏡失敗、蛋包 09/24 11:31
380F：→ raymond83625: 飯失敗、風哥失敗、艾瑪普通、莎拉普通、菲普通、 09/24 11:31
381F：→ raymond83625: 白兔普通、尤希斯很好、克洛女主角。大概這種感覺 09/24 11:31
382F：→ raymond83625: 吧 09/24 11:31
383F：推 siro0207: 莎拉有到普通? 09/24 11:48
384F：→ ga2006484375: 莎拉我覺得也很多餘欸 而且她那邊的獵兵支線完全不 09/24 11:54
385F：→ ga2006484375: 重要的感覺 入錯團 09/24 11:54
386F：→ raymond83625: 莎拉有遊撃士情懷加成，不然也是失敗。閃34太崩了 09/24 11:54
387F：推 Sakamaki: 亞莉莎是法社自己砍掉了，即使之後戲份那樣還有在第四 09/24 11:56
388F：→ Sakamaki: 就度知道未啥閃一二人氣很高，之後卻不想花劇本在亞莉莎 09/24 11:57
389F：→ Sakamaki: 身上 09/24 11:57
390F：→ Sakamaki: *不知道未啥 09/24 11:57
391F：→ Sakamaki: 為 09/24 11:58
392F：推 raymond83625: 菲也是每次看都覺得可惜。拿到遊擊士這麼好發揮的 09/24 11:59
393F：→ raymond83625: 位子結果西風劇情爛到無以復加直接讓角色變立牌。 09/24 11:59
394F：推 siro0207: 菲至少還有跟西風旅團有交集 克州也跟熊有關連 09/24 13:20
395F：推 windr: 菲至少閃3開始穿的夠好看，不過一開始很訝異這個無口一畢業 09/24 14:34
396F：→ windr: 竟然選這麼大膽的衣服 09/24 14:35
397F：→ windr: 光論造型就能讓人放進隊伍養眼一下 09/24 14:36
398F：推 raymond83625: 菲只是懶得講話性格也不是容易害羞的類型。遊擊士 09/24 15:30
399F：→ raymond83625: 是很需要主動提供協助並大量接觸民眾的工作，菲能 09/24 15:30
400F：→ raymond83625: 在極短時間取得正遊撃士的資格真的說明她在閃23間 09/24 15:30
401F：→ raymond83625: 成長了非常多 09/24 15:30
402F：推 shinobunodok: 但是玩家看不出來 09/24 15:37
403F：推 stevenchiang: 莎拉定位應該是助拳人,不應該入團成為黎神後宮之一 09/24 16:52
404F：→ stevenchiang: 大概就是像雪倫那種定位就差不多 09/24 16:52
405F：→ Flyroach: 其實入後宮我覺得也不是問題，但莎拉一直給我一種裝嫩的 09/24 16:56
406F：→ Flyroach: 感覺，不是武力的裝嫩是年齡的裝嫩www 09/24 16:56
407F：→ Flyroach: 我覺得爽朗負責開導的強勢大姐姐感明明比較能賣 09/24 16:56
408F：→ Flyroach: 搞得每個入黎恩後宮的都變想躺在他懷中的小女孩一樣 09/24 16:57
409F：推 Yanrei: 大概就社長喜歡這種調調 09/24 17:31
410F：→ adolfal007: 入團然後在煌魔城一起跪 09/24 17:33
411F：推 gxu66: 菲說穿了不就莎拉2.0 只是年紀不一樣 這種角色一個就夠了 09/24 18:13
412F：→ raymond83625: 那想也知道砍莎拉 西風那麼重要不寫跑去寫北方的雜 09/24 18:15
413F：→ raymond83625: 毛獵兵 09/24 18:15
414F：推 shinobunodok: 沙拉就老師當好就好 跳進來一起喘幹嘛 09/24 18:31
415F：推 raysilence: 莎拉本來的屬性良好，但被拉進後宮就是慘 09/24 19:30
416F：推 wandererc: 莎拉是姐姐組裡面年紀最大的，比二姊還大 09/24 19:42
417F：推 holyhelm: 北方獵兵那段超好笑，莎拉直接把乳溝湊在獵兵臉前面開始 09/24 22:55
418F：→ holyhelm: 說教，雜魚獵兵還發出喔喔喔的聲音 09/24 22:55
419F：推 vuvuvuyu: 莎拉真的入隊然後被拖累的很慘 11/11 00:26