作者adolfal007 (双星)
看板Falcom
標題[軌跡] 淺談閃軌製作趕工爆炸
時間Thu Sep 17 00:49:50 2020
大概是想到什麼就講甚麼，
https://i.imgur.com/kL8njOH.jpg
文字上沒甚麼情報，不過用看圖說故事來說，或許初期是類似空軌的雙人組。
導力槍黎恩感覺內裝克洛，內戰開始時露真身跑掉然後亞里莎要去抓他回來。
後來角色設定拆一拆分給黎恩跟克洛，亞里莎只分到外型。(以上腦補內容)
也不知道這是哪一年的開發圖，也不知道當時做了多少才打掉轉向現在的閃I。
碧軌2011，那由多跟伊蘇樹海是2012，
閃軌是2013，感覺得出來製作時間上爆死感就很重。
除了開發時間外，閃軌轉去全3D，不只是要做新東西，
要做的內容算是爆多，社長說擅長趕工跟品質也不是假的，只是劇情其實要另外算。
Falcom最重要的就每年財報，再來就遊戲遊玩上的完整性，
單論遊玩上閃軌I算很完整，像是戰鬥設計跟怪物設計的一些細節不會崩掉。
然後劇情可以犧牲(切割)。
印象有訪談是說閃I閃II原定計畫是一部(出處懶得找)，
趕工來不及一刀砍下去，也還沒後續計畫就變成灌大水的閃II。I
然後閃I黎恩的重要劇情學園祭前歸鄉，砍掉放廣播劇，
社長感覺就是假捧真黑的頭號黎黑，黎恩的重要劇情可以從遊戲砍掉另外放，
遊戲裡挫折失敗不少心傷醫不好還被玩家討厭，要說社長很愛黎恩其實我是蠻懷疑的。
當初決定做成一大票人+Galgame絆系統也不知誰的鍋，
閃軌想講的東西太多，帝國是很複雜沒錯，但他們選了一個很糟的方式，
各類人都插一個角色進VII組，什麼都想要講到。
結果劇本無法駕馭，講得不好，玩家也無感。
絆系統造成的不是拉近而是隔閡，問題也隨閃軌計畫外的切割變得更嚴重。
感覺是想學Persona3以後的設計，但P系列八艘跳後對主線跟續作並沒有什麼影響與繼承，
而軌跡系列的人物關係是一直接續下去的，對故事也有影響，
所以會有每作都攻略，但次作變得像沒發生什麼的詭異情況，閃II到閃III斷得更嚴重。
心靈空缺的主角空軌就有約艾跟凱文莉絲了，互相扶持故事跑完就解決了。
但在閃裡黎恩就是沒有，絆搞得難有深入的固定關係，
後面這個關係就被克洛拿走了。但是克洛可以說是拿了就跑，而且閃II跑完就死了。
閃II原本就是切出來的，所以Falcom想講的東西並沒有變多，
所以閃II的情報看起來就很少不想多說，剩下就是用灌水的。
2014閃軌II，2017出了閃III。
原定訪談閃III結束閃系列，到快發售時的訪談就不提了，再次開發爆炸。
這次時間好像多了一點，但工程大概也不小，閃III改模組上PS4，
舞台換成帝國西部，也是要做一堆新東西，
然後為了收尾估計是想太多結果又做不完，但是切了後覺得玩起來又不太夠又灌水。
閃軌爆炸結論，趕工來不及就切，帝國餅畫太大做太多VII組人，絆系統切太多作更害。
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1F：噓 qqxu5: 希望哪天f社吃錯藥重開機閃軌，閃軌開始這系列根本壞掉 09/17 01:24
2F：→ gxu66: 為什麼要浪費時間重開機閃軌? 有時間還不如重製空零碧 09/17 01:32
3F：推 vincent8914: 亞莉莎的戲份肯定被吃掉 09/17 01:55
4F：推 wandererc: 閃3已經算重開機一次了吧 09/17 07:50
5F：推 wandererc: 仔細看文字內容的話，有提到七班設定變動很多，但配角 09/17 07:55
6F：→ wandererc: 們幾乎都是最開始的設定。冰女外型沒變，但個性上改不 09/17 07:55
7F：→ wandererc: 少吧，最後出來的人感情特別豐富而且也不是少女 09/17 07:55
8F：推 Sakamaki: 自稱少女算嗎? 09/17 08:09
9F：推 wandererc: 然後亞莉莎大概真是劇本改版太多次的受害者，原設定用 09/17 08:36
10F：→ wandererc: 近戰武器，可以想見比較熱血強氣，也比較適合推進劇情 09/17 08:36
11F：→ wandererc: ，黎恩真是太被動了，所以劇情進展非常慢。 09/17 08:36
12F：→ adolfal007: 應該是還被稱少女 創軌也自己吐嘈過XD(年齡愈加就愈 09/17 08:46
13F：→ adolfal007: 尷尬的稱號 09/17 08:46
14F：推 egghard29: 改成冰之熟女好了 09/17 08:55
15F：推 wandererc: 主要是閃1她出場時候就已經24歲了...這稱號真不是編劇 09/17 09:08
16F：→ wandererc: 坑她...？（那張臉說是21也沒問題的） 09/17 09:08
17F：推 Flyroach: 不，maiden還有另一個意思是處女，所以可能是…… 09/17 10:20
18F：→ Flyroach: 難怪閃三後就變邊緣失敗者，是怕會再也不符合她的稱號 09/17 10:21
19F：推 shinobunodok: 這個雙人組很明顯就又多拆了個克洛出來 其實你就好 09/17 10:25
20F：→ shinobunodok: 好的把黎恩和亞理莎做好就好了 09/17 10:25
21F：推 Yanrei: 往好方面想，至少亞莉莎沒有中途就永久離隊(? 09/17 10:25
22F：推 siro0207: 什麼? 所以是冰之剩... 當我沒說 09/17 11:22
23F：→ shinobunodok: 亞理莎閃三以後的待遇你不如讓他永久離隊算了 被黑 09/17 12:03
24F：→ shinobunodok: 兔當智障打 09/17 12:03
25F：推 Yanrei: 在創軌都被完全碾壓 09/17 12:04
26F：推 Sakamaki: TOZ也一個艾莉莎被惡搞，差不多名字的亞莉莎待遇變這樣 09/17 13:30
27F：→ Sakamaki: 叫X莉莎的真的是多災多難 09/17 13:30
28F：推 chen2625: 所以很多人喜歡的黎恩x克洛原本是自己配自己的意思（愣 09/17 14:45
29F：推 destiny596: 自攻自受.......，棒！ 09/17 15:25
30F：→ kinuhata: 亞里莎...是誰? 09/17 18:29
31F：推 sarevork: 照理來說片尾都是放重要女角拉 (望像創軌片尾 09/17 18:33
32F：→ shinobunodok: 重要女角 09/17 19:47
33F：→ shinobunodok: 零碧 琪雅：神子 09/17 19:47
34F：→ shinobunodok: 創軌 拉碧絲：極樂世界管理者 09/17 19:47
35F：→ shinobunodok: 閃軌 黑兔：黎恩的...跟班？ 09/17 19:47
36F：推 alouis: 樓上 是女兒 09/17 20:00
37F：→ gxu66: 不要嘴黑兔喔 沒有她搞不好閃4銷量要再砍半 09/17 20:02
38F：推 onionandy: 養女兒養得比二少成功 09/17 20:02
39F：推 alouis: 我看你是瞧不起我們黑兔派的 09/17 20:03
40F：→ alouis: 黑兔派的站出來!!! 09/17 20:03
41F：推 sarevork: 二少變老婆了不是(X 09/17 20:03
42F：→ onionandy: 黑兔派人太多了 09/17 20:03
43F：→ onionandy: 整個七組男人只要二少亞修 女的就艾瑪黑兔優娜妙婕 09/17 20:05
44F：→ onionandy: 庫爾德也算重要 但女人都被搶了 09/17 20:05
45F：推 eagle0627: 講白了舊七就沒屁用浪費一堆設定 09/17 20:09
46F：→ adolfal007: 放棄治療 09/17 20:09
47F：→ sarevork: 舊七就是給個地位的都塞一個完全沒考慮主線戲份 09/17 20:13
48F：→ sarevork: 每 09/17 20:13
49F：推 alouis: 影薄的正宮 亞莉莎 09/17 20:13
50F：→ sarevork: 說真的直接把亞麗莎和艾瑪合併 然後設定成地精和魔女的 09/17 20:14
51F：→ sarevork: 女兒 然後還可以埋伏筆地精本來只是想偷魔女保管的東西 09/17 20:15
52F：→ sarevork: 來完成詛咒的計畫 09/17 20:15
53F：推 alouis: 樓上那這樣不就變成艾瑪他媽跟他把互殺同歸於盡了 09/17 20:20
54F：→ alouis: 他爸 09/17 20:21
55F：推 sarevork: 這樣也沒問題啊 這種本來以為是愛結果是假的女方去互殺 09/17 20:22
56F：→ sarevork: 狗血戲碼很不錯啊 09/17 20:22
57F：→ sarevork: 倒不如說就是這樣我才想這兩個人合併算了(X 09/17 20:23
58F：→ sarevork: 弄得兩個家族傳人都半吊子 09/17 20:23
59F：→ sarevork: 艾瑪還好一點 亞麗莎更本多餘 09/17 20:24
60F：推 alouis: 互殺 殺一殺結果又生了一個（X 很可以 09/17 20:24
61F：→ alouis: 地精那邊戲份真的不知道是怎樣 亞莉莎幫QQ 09/17 20:25
62F：推 shinobunodok: 等等 冤枉 我也黑兔派的 我的意思是連像跟班的都能 09/17 20:30
63F：→ shinobunodok: 當重要女角 反觀某個亞.... 09/17 20:30
64F：→ shinobunodok: 我覺得亞理莎直接刪除也沒差 他根本完全沒有發揮到 09/17 20:31
65F：→ shinobunodok: 任何一丁點作為RF千金或是地精公主的設定 對 喬治 09/17 20:31
66F：→ shinobunodok: 還比較像地精王子 09/17 20:31
67F：推 sarevork: 他給我的感覺就是設計一個大小姐...沒了 09/17 20:33
68F：→ sarevork: 然後後面更你說他是地精公主只會覺得屁拉 09/17 20:33
69F：推 destiny596: 地精王子XDDD 09/17 20:33
70F：推 shinobunodok: 整個舊七除了艾瑪和二少 背景有用到 也寫的不錯 其 09/17 20:34
71F：→ shinobunodok: 他人真的全部刪除沒差了 一堆冗員 有兩個創軌還外 09/17 20:34
72F：→ shinobunodok: 溢到克州組 09/17 20:34
73F：推 sarevork: 不過真的 喬治當成地精家的正常多了 09/17 20:36
74F：推 alouis: 喬治都直接去當反派了 09/17 20:37
75F：推 shinobunodok: 金毛唯一的用處就是敲鍵盤...我們空零碧閃創還缺 09/17 20:38
76F：→ shinobunodok: 會打鍵盤的人嗎? 09/17 20:38
77F：推 sarevork: 創軌每次看到一票人當現場碼農就想笑 09/17 20:39
78F：→ sarevork: 亞麗莎乖乖當個和媽媽鬧脾氣的傲嬌大小姐可能都比較好 09/17 20:40
79F：→ sarevork: 頂多被酸沒深度而已 反正閃沒深度的角很多 09/17 20:41
80F：推 alouis: 人家現在是開發部長了 09/17 20:43
81F：→ adolfal007: 馬奇亞斯我蠻喜歡他監察官的工作 只是他也沒必要硬在 09/17 21:57
82F：→ adolfal007: VII組 09/17 21:57
蓋烏斯改成去諾爾德時當地的同行者，他接受吼天獅子的教導，心中開始醞釀某種東西，
在接觸VII組後一同解決事件後才下定決心來帝國插班就讀(調換一下時間跟契機)，
玩家參與到這個改變並歡迎新同學也許比單純敘述往事有感。
※ 編輯: adolfal007 (111.241.44.89 臺灣), 09/17/2020 22:30:29
83F：推 redlily: 越來越好奇閃軌製作過程到底改了多少設定，我一直懷疑 09/17 22:09
84F：→ redlily: 艾瑪母親的巡迴魔女設定原本是給黎恩的母親，畢竟閃3 09/17 22:09
85F：→ redlily: 才說過她是民間魔女，閃4就突然變巡迴魔女了，如果黎恩 09/17 22:10
86F：→ redlily: 的母親是魔女正好能解閃1二姐見過黎恩的伏筆...不過這樣 09/17 22:10
87F：→ redlily: 一來要同時處理黎恩媽和七姐對奧斯本的感情戲會很麻煩 09/17 22:11
88F：推 alouis: 宰相：我全都要 09/17 22:35
89F：推 vuvuvuyu: 這種感情戲對法社太難了，角色多到很多情感戲都很簡單 09/17 22:44
90F：→ vuvuvuyu: 粗暴... 09/17 22:44
91F：→ adolfal007: 算上初期案跟看人分析閃四特典原案 改不少吧 F社也說 09/17 22:44
92F：→ adolfal007: 難同步中文就他們改文到很晚 09/17 22:44
93F：→ redlily: 原來帝國桃花劍是遺傳(完全不意外)，聖女魔女通通要! 09/17 22:48
94F：推 vuvuvuyu: 艾瑪直接裏女角晉升女主就好，不過算了啦，艾瑪還不是 09/17 22:48
95F：→ vuvuvuyu: 知道的不如一隻貓多 呵呵，當然貓知道的不如另一個聖獸 09/17 22:48
96F：→ vuvuvuyu: 多又是另一個故事 09/17 22:48
97F：→ vuvuvuyu: 當初閃一把艾瑪搞成好像知道很多謎底，然後閃二一問三 09/17 22:49
98F：→ vuvuvuyu: 不知的待遇真的大爆笑 09/17 22:49
99F：→ redlily: 艾瑪:都...都是羅賽婆婆秘密主義的錯! 09/17 22:52
100F：推 Sakamaki: 羅賽跟二姊都是不會好好講話然後秘密一堆不跟你講 09/17 22:54
101F：→ Sakamaki: 都要事到臨頭才告訴你= = 有夠靠北 09/17 22:54
102F：推 vuvuvuyu: 閃三到黃昏準備發動的那刻才講 那一刻心想：你們這群知 09/17 22:54
103F：→ vuvuvuyu: 情的人根本戰犯... 09/17 22:54
104F：→ a502152000: 羅賽：大帝 莉安奴什麼都不講 我也不知道 結果察覺真 09/17 22:55
105F：→ a502152000: 相的媽媽為了鋪成因果去同歸於盡 09/17 22:55
106F：→ vuvuvuyu: 這群知道謎底的人眼睜睜看著主角群收集情報然後白做工 09/17 22:55
107F：→ vuvuvuyu: 還崩潰，請問你們有血有淚嗎？ 09/17 22:55
108F：→ a502152000: 二姐也知道的不多 就跟繆潔在我方超級不靠譜一樣 09/17 22:56
109F：推 vuvuvuyu: 繆潔這種角色根本不該加入主角群，跟卡西烏斯一樣跟主 09/17 22:57
110F：→ vuvuvuyu: 角群保持距離才能保持他的謀略設定 09/17 22:57
111F：→ vuvuvuyu: 不然以閃系列這種以虐主角群為樂的劇情設定，根本強迫 09/17 22:58
112F：→ vuvuvuyu: 讓他變白痴 09/17 22:58
113F：推 alouis: 主角不吃招反派怎麼玩 繆潔只能委屈你了 09/17 22:59
114F：推 Sakamaki: 題外話，上面提到敲鍵盤，創軌最後出來當駭客的，緹妲、 09/17 23:00
115F：→ Sakamaki: 緹歐、琪亞、蕾恩、亞莉莎，可能真的被定位成閃軌的碼農 09/17 23:01
116F：推 vuvuvuyu: 但不管如何 繆潔在主角群都比舊VII好幾個傢伙有意義 09/17 23:01
117F：推 vuvuvuyu: 題外話，TOZ的王女至少在動畫裡有絕地大反擊 09/17 23:07
118F：推 ThorFukt: 黑兔派報到 09/17 23:20
119F：推 Sakamaki: 遇到幽浮桌真是謝天謝地，還我王女粉公道 09/17 23:20
120F：→ ThorFukt: 艾瑪慘在人氣起不來吧 亞莉莎就算長大劣化 人氣還是只輸 09/17 23:21
121F：→ ThorFukt: 黑兔 法社宣傳圖都會看在這點上給個面子當舊7的代表女角 09/17 23:22
122F：→ gxu66: 艾瑪閃12根本都在摸魚 第一印象很差 09/17 23:23
123F：→ ThorFukt: 像這次創軌舊七比較有戲份的 就剩二少眼鏡亞莉莎這三個 09/17 23:23
124F：→ ThorFukt: 其他人就是有名字的npc 09/17 23:23
125F：→ ThorFukt: 尤其勞拉 幹我閃1閃2還壓住她 結果先出了一個定位差不多 09/17 23:24
126F：→ ThorFukt: 整天劍來劍去的庫爾特 想說至少還是女的沒關係 到創正式 09/17 23:24
127F：→ ThorFukt: 把神呆加入黎恩後宮團 庫爾特甚至還可以女裝上陣 09/17 23:25
128F：→ ThorFukt: 那個額外篇章出了以後 跟黎恩在劍術路上相砥礪的女角 09/17 23:25
129F：→ ThorFukt: 就正式換神呆了... 09/17 23:25
130F：→ a502152000: 勞拉和菲我真的忘記她們有入隊了 亞莉莎外派歸外派起 09/17 23:26
131F：→ a502152000: 碼有先登場 09/17 23:26
132F：→ a502152000: 武來武去 個性平穩的很難寫 因為沒變化 所以勞拉 庫 09/17 23:27
133F：→ a502152000: 爾特 風哥很容易空氣化 菲就是能講的都講完了NPC化意 09/17 23:27
134F：→ a502152000: 料之中（跟約艾差不多） 09/17 23:27
135F：推 Sakamaki: 其實我覺得新七設定某方面就是拿舊七過來啊 09/17 23:30
136F：→ Sakamaki: 悠娜-->初版傲嬌亞莉莎，庫爾特-->勞拉，黑兔-->菲 09/17 23:31
137F：→ Sakamaki: 亞修-->尤西斯 09/17 23:32
138F：推 siro0207: 不過菲比勞拉好用太多了 初期迴避流就靠菲 隨便弄一下裝 09/17 23:32
139F：→ siro0207: 就100%迴避 戰技本身也帶即死 oreder減僵直能持續10回合 09/17 23:33
140F：→ qqxu5: 所以個人認為硬是以閃軌目前的架構繼續生續作，不是好事基 09/18 00:33
141F：→ qqxu5: 底根本是歪的 09/18 00:33
142F：→ qqxu5: 除非後面系列作刻意忽略或吃書某些部分 09/18 00:34
143F：推 onionandy: 庫爾特至少給他皇家護衛的地位套關係 穆拉還變他哥 09/18 01:15
144F：→ onionandy: 那個勞拉根本是來把菲一起邊緣化的戰犯 09/18 01:15
145F：推 ga2006484375: 勞拉真的關係淡薄到跟馬奇有得比的程度 功用大概就 09/18 07:55
146F：→ ga2006484375: 是被鐵機隊嘴上兩句 09/18 07:55
147F：→ shinobunodok: 但是鐵機隊根本也沒在理他了 你把大少丟到鐵機隊面 09/18 08:07
148F：→ shinobunodok: 前還比較精彩 要練劍杜呆莉看上黎恩了 勞拉？誰？ 09/18 08:07
149F：→ shinobunodok: 話說可惜沒有羅塞和大少的互動 09/18 08:08
150F：→ shinobunodok: 羅塞在閃4可是在閃軌中少見的氣到廢話都不講一句 09/18 08:08
151F：→ shinobunodok: 直接衝上來轟大少魔法 09/18 08:08
152F：推 raymond83625: 菲本來真的棒，關聯人物有父親角色的獵兵王；摯友 09/18 08:11
153F：→ raymond83625: 角色的勞拉和前輩角色的莎拉應該能寫得很充實。結 09/18 08:11
154F：→ raymond83625: 果獵兵王不但拖到閃3才出來還寫得超爛；勞拉自己空 09/18 08:11
155F：→ raymond83625: 氣還不夠拖菲下水算什麼摯友；莎拉閃3開始狂對黎恩 09/18 08:11
156F：→ raymond83625: 發情到人設崩壞。還好菲有加到遊擊士不然真的沒救 09/18 08:11
157F：→ shinobunodok: 菲你要弄好就要寫好西風 無奈西風寫的爛到不行 所 09/18 08:44
158F：→ shinobunodok: 以菲也跟著立牌化 09/18 08:44
159F：推 Yanrei: 就灌水隨便寫想拖篇幅，結果就砸掉了吧 09/18 08:48
160F：推 shinobunodok: 反正現在我只要看到黎恩、艾瑪和二少以外的舊七出 09/18 08:53
161F：→ shinobunodok: 現就是煩躁 像礦山鎮那邊我誰的語音都會聽完 就眼 09/18 08:53
162F：→ shinobunodok: 鏡我直接按O跳過去 不過白兔稍微好一點就是 雖然是 09/18 08:53
163F：→ shinobunodok: 靠二少凱瑞 09/18 08:53
164F：推 ga2006484375: 白兔能靠傻勁彌補正經八百國家帝國啊 還能騷擾黑兔 09/18 08:59
165F：推 Yanrei: 我跟你的反應差不多，舊七大部分都想skip掉 09/18 09:02
166F：→ Yanrei: 從很久之前我就一直覺得早該讓他們NPC化了，只要留幾個關 09/18 09:03
167F：→ Yanrei: 鍵人物就好，好像是閃2的時候XD 09/18 09:03
168F：推 raymond83625: 這次那張新官圖算法社給的答案吧。舊七剩黎恩 亞里 09/18 09:07
169F：→ raymond83625: 莎 二少 克洛 白兔：新七剩黑兔。這張圖上的角色應 09/18 09:07
170F：→ raymond83625: 該就是創軌中有機會在共和國露臉的名單了 09/18 09:07
171F：→ adolfal007: 我都看完 想知道這次有沒有救一下 09/18 09:07
172F：→ adolfal007: 蓋烏斯還有教會側功能 只是還沒出場的守護騎士很多 09/18 09:11
173F：→ adolfal007: 機會應該會先給他們 09/18 09:11
174F：推 shinobunodok: 亞理莎過去幹嘛？風哥就算了 我說真的 毫無魅力 他 09/18 09:13
175F：→ shinobunodok: 弟還比較好一點 （另外還有近乎老婆的女朋友 09/18 09:13
176F：→ adolfal007: 人生的贏家 09/18 09:17
177F：→ adolfal007: 蓋烏斯神奇的是玩家參與不到他的改變 要說他的兩件大 09/18 09:29
178F：→ adolfal007: 事就決定就讀托爾茲跟變守護騎士兩件 然後就自己完結 09/18 09:29
179F：→ adolfal007: 了 Falcom可能覺得這樣很酷但你們VII組說得關係很好 09/18 09:29
180F：→ adolfal007: 結果人生大事根本自己處理 09/18 09:29
181F：→ sarevork: 說隻的還不如一開始就讓他是守護騎士去讀7班 09/18 09:51
182F：→ sarevork: 也省的眼鏡在那邊演 09/18 09:51
183F：推 RandyOrlando: 風哥就連來個師父掛掉繼承聖痕爆氣幹掉對手的劇情 09/18 10:23
184F：推 RandyOrlando: 都沒有 整個撿到的 還用的很弱 09/18 10:23
185F：推 RandyOrlando: 記得3rd凱文開聖痕救莉絲那邊有夠帥 09/18 10:23
186F：推 windr: 這篇是閃軌黨爭嗎XD 義妹派路過喊一下 09/18 10:32
187F：推 windr: 主角不中招反派怎麼玩+1 幫繆潔QQ 09/18 10:35
188F：推 windr: 菲到閃3後的穿著很對我胃口的說 09/18 10:39
189F：推 shinobunodok: 3rd凱文開先開魔槍 後開聖槍 哪次不潮上宇宙 09/18 11:51
190F：推 AgentZero: 社長:不能有人比黎恩帥 冷凍 09/18 12:18
191F：推 gxu66: 風哥算了吧 那個聖痕熱拔插有夠莫名 以後出來的話負責被打 09/18 18:21
192F：→ gxu66: 趴就好 省的拖其他守護騎士一起下水 09/18 18:21
193F：→ gxu66: 新人被打趴也是合情合理的吧! 09/18 18:22
194F：推 noreg0393933: 蓋烏斯拿聖痕那段不解釋還比較好， 09/20 18:12
195F：→ a7708101: Alisa過去可以拓展RF業務和烏爾努競爭啊XD 09/20 18:17