作者gladius442 (實驗品)
看板Falcom
標題Re: [心得] 閃之軌跡Steam版
時間Wed Mar 21 00:16:44 2018
(注意:發文者閃三還沒碰)
個人認為閃軌最大的問題點,就是劇情核心中的「七班」。
但不是指人設有問題(例如套屬性套很大),而是七班本身的存在造成遊戲整體有問題。
主要在皇子的形像與敘事本身
一、七班影響到皇子
老實說,皇子設立七班並獨厚的行為就是瑕疵。把國家政治、軍事、工商業
要人的子女塞在同一班
灌輸自己的想法,從外人的角度來看就是「噗www,第www三www陣www風」。
再來,想成為一國之君的人不把目光放到整個學校而只有一班,真的很LOW,
近藤你可以不要把角色智商拉低嗎?
二、七班影響到說故事
閃軌延續以前空軌的風格(偷懶?),一章一個城鎮走走晃晃解任務。
但七班人這麼多,怎麼玩啊!只好出去的時候拆成兩班,劇本只寫一邊,另一邊就帶過。
描寫不足造成一個班明明沒幾個人,還能分成好幾個小團
體(風哥跟小男森♂、新八跟公子哥、藍毛跟白毛)
也難怪最後七班鳥獸散,不EY
---------------------
我個人的想法是:
1.不要有七班存在,把主角跟亞理沙放同班,其餘的打散開
空軌走群像劇,但閃把硬把主要角色塞同一班變成全部人只能繞主角打轉
克洛跟米莉亞姆也不用硬塞同一班了 多好
2.七班的特別實習就變更成其它跟學園有關的活動,再藉此認識其他主要的同學
也能從這邊描寫貴族班與平民班的衝突,在主角介入下相互了解
最後就能接到2代整間學校成為第三陣風的勢力
3.劇情可以多作分支,但不要灌水,才能提升玩家週回的意願
可以嘗試不要一個章節就一定要不同人逛一個鎮
4.近藤你再把重要劇情放廣播劇試看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.87.131
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Falcom/M.1521562606.A.59E.html
1F:推 yo800810: 奧利維爾的權力其實很有限,而且也無法成為一國之君,這03/21 01:49
2F:→ yo800810: 部分我記得遊戲裡都有說明到03/21 01:49
3F:→ yo800810: 在托爾茲軍事學校奧瓜能插手干涉的事情其實也是很有限03/21 01:51
4F:→ yo800810: 的03/21 01:51
可是他在一個歷史悠久的軍校裡硬開一班、安插學生跟教官,還配一艘船阿...
※ 編輯: gladius442 (61.58.87.131), 03/21/2018 02:07:24
5F:推 hidexjapan: 除此之外他也什麼都幹不了啊,沒鋼彈的話,七班這幾03/21 02:36
6F:→ hidexjapan: 個私軍哪來戰力可言03/21 02:36
7F:→ pigv: 理論沒錯,但我不覺得F社有能力講群像劇 03/21 04:45
8F:推 leopord: 閃二另一個詭異的地方 就是把星杯第二位的劇情鎖在第二週03/21 07:17
9F:→ leopord: 閃一輪就算用Trubo模式衝也要好幾十個小時03/21 07:17
10F:→ leopord: 誰會想為了那一小段劇情花那幾十個小時啊...03/21 07:18
11F:推 shinobunodok: 我覺得 劇本核心劇情要打內戰的話 你還是直接讓主角03/21 07:18
12F:→ shinobunodok: 當下級軍官好了 法爾康寫的軍「笑」生根本姆咪智障03/21 07:18
13F:→ leopord: 而且這段劇情本來就該放在正常劇本中吧03/21 07:18
14F:→ leopord: 閃二劇情就夠少了連這樣也要藏03/21 07:19
15F:→ leopord: 回S板友 玩完閃2我感覺Falcom根本沒想把主題放在內戰03/21 07:21
16F:→ leopord: 而是想寫學園風劇情...到了閃三還要搞個新七班03/21 07:22
17F:→ leopord: 跟劇情內容厚度相比角色已經明顯過多 還一直塞新學生進去03/21 07:23
18F:→ leopord: 每個人只負責一個段子 跑完就變龍套 這種設計真的很詭異03/21 07:24
19F:推 shinobunodok: 塞新學生還不夠 他還拉了一堆舊角來 他是嫌人物還不03/21 07:24
20F:→ shinobunodok: 夠多嗎 03/21 07:24
21F:→ leopord: 搞到後來根本不知道七班的存在意義是什麼 03/21 07:28
22F:→ shinobunodok: 一個讓玩家很沒歸屬感的團體 一樣廢的團體還有幻都 03/21 07:30
23F:→ leopord: 空零碧都有個劇情的主軸去發揮 閃如果要把主軸放在內戰 03/21 07:30
24F:→ shinobunodok: 的XRC 但不知道為什麼伊蘇八的漂流村就寫的很好 同03/21 07:30
25F:→ shinobunodok: 一間公司是發生什麼事情了 03/21 07:30
26F:→ leopord: 這描寫明顯就有問題 角色太多每個都要寫一點就變都沒寫03/21 07:31
27F:→ leopord: 聽說軌跡跟伊蘇的劇本都社長寫的 看有沒有心一作完結吧03/21 07:35
28F:→ leopord: 以閃系列角色數量變成劇情密度要很厚 偏偏寫法跟過去一樣03/21 07:39
29F:→ leopord: 逐城慢慢逛 以這種寫法寫到閃八都不知道能不能寫完 03/21 07:40
31F:→ leopord: 看到閃三這相關圖...第三勢力 (笑03/21 07:59
32F:推 horse2819: 人物真的塞太多了03/21 08:11
33F:推 vwvwbg: 7班角色比起角色本身 後面的勢力更重要03/21 09:47
34F:→ vwvwbg: 搞到最後角色本身是誰根本不重要..03/21 09:48
35F:→ RKain: 七班的問題就是每個角色的背景阿.. 呵呵呵03/21 09:59
36F:推 KeAem: 閃軌結束後的新作就回歸到空零碧的少數主角吧 塞了一堆角色03/21 10:18
37F:→ KeAem: 不只劇情就連遊戲也很難玩…03/21 10:18
38F:推 vwvwbg: 角色只會越來越多...看起來這幾年他們不覺得這是問題..03/21 10:42
39F:→ leopord: 角色多可以賣週邊吧03/21 10:48
40F:→ leopord: 像閃四現在把3D蕾恩放出來,到時候一定可以吸到空軌fans03/21 10:48
41F:→ leopord: 去買03/21 10:48
42F:→ leopord: 至於劇本的架構,基本上經過閃二摧殘已經無藥可醫,不如 03/21 10:50
43F:→ leopord: 早點收個漂亮的尾換個舞台寫新的 03/21 10:50
我印象沒錯的話,空~閃系列是各個作品內時序貼最密的,或許這就是falcom的罩門
過去英雄傳說1、2就完結一部,3~5是三部曲,遊戲內時間有間隔外,人物沒有大量重複
出場
伊蘇也是同理,除了1、2以外都是分離的篇章,只有少部份人會橫跨作品
只是軌跡現在每個人都是主要角色,又不能亂把角色退場,導致整個故事很ㄏㄏ
想要救軌跡的話,要馬現在的時間軸快點跑完隔遠一點,不然就得把過去劇本的模式捨棄
掉
※ 編輯: gladius442 (61.58.87.131), 03/21/2018 11:48:08
※ 編輯: gladius442 (61.58.87.131), 03/21/2018 11:48:39
44F:推 wwa928: 想要跟進當代ACG腳步賣角色的關係結果就是主配角都寫不好 03/21 11:50
45F:→ wwa928: 然後看到官網那勢力圖覺得貴族派根本是被罷凌啊乾 03/21 11:51
46F:→ leopord: 總參謀都是臥底了,貴族派戰敗不冤 03/21 12:43
47F:推 benson60510: 其實我很久以前就提過軌跡該早點收尾做新系列 03/21 13:05
48F:→ benson60510: 因為坑挖越大越難收 而且現在劇本還炸了 03/21 13:05
49F:→ leopord: 更要命的是都挖那麼大坑寫法還是沒變,無怪乎會被批評是 03/21 13:44
50F:→ leopord: 拖台錢 03/21 13:44
51F:→ RKain: 反正現在就是人物出一堆亂槍打鳥出到一個人氣角色就繼續爽 03/21 14:23
52F:推 shinobunodok: 講實話他如果說會長當主角 或出什麼遊戲會長當主角03/21 15:13
53F:→ shinobunodok: 我大概就膝蓋不爭氣的跪下去了 我幻都就是因為這樣 03/21 15:13
54F:→ shinobunodok: 跑去玩的03/21 15:13
55F:→ shinobunodok: 雖然幻都只是配角還不可控 03/21 15:14
56F:→ leopord: 沒辦法,時代是賣角色跟週邊,只要有人氣角就能靠週邊賺03/21 16:39
57F:→ leopord: 到爽,劇情能看就好能拖則拖,甚至故意拖戲延長系列壽命03/21 16:39
58F:推 Foot: 跟時序哪有關係空出到碧不都沒有什麼問題嗎? 況且這系列03/22 09:25
59F:→ Foot: 最大的是優勢就是有連貫性的長篇系列作 如果去掉這個優點03/22 09:26
60F:→ Foot: 光比單作的話早已經輸其他是日式RPG幾條街了 03/22 09:27
系列進入閃軌之後
你不覺得近藤是把原本一個大餅切成好幾個賣嗎
我玩到第七作還是不知道結社到底是要幹嘛的組織
※ 編輯: gladius442 (61.58.87.131), 03/22/2018 11:12:28
61F:推 shinobunodok: 他如果把人物砍好砍滿 把閃12濃縮成閃1 把閃3和之後 03/22 11:16
62F:→ shinobunodok: 要出的4濃縮成4 我覺得可以繼續延續空零碧 03/22 11:16
63F:推 leopord: 拖台錢的閃二可以說劇情完全沒進展,要用一句話就講說內 03/22 12:40
64F:→ leopord: 戰打完了也是可行,反正沒啥重要劇情 03/22 12:40
65F:→ leopord: 可是閃二已經卡在那邊了,覆水難收 03/22 12:41
66F:推 shinobunodok: 還是可以收 你只要帶種喊對不起 我們重開機 這樣夠 03/22 12:49
67F:→ shinobunodok: 霸氣我還會買單 只是我覺得不可能 03/22 12:49
68F:推 leopord: 除非要搞平行世界梗,不然應該也很難這樣搞 03/22 12:55
69F:→ leopord: 說不定到時爛尾隨便收收當黑歷史的可能性還大點兒 03/22 12:55
70F:推 kuluma: 要平行世界梗真的可以啊,優娜的設定就是越來越讓人懷疑 03/22 18:52
71F:→ kuluma: 不是之前玩的碧軌 03/22 18:52
73F:→ kuluma: 不過還是硬插補設比較有可能,歷經閃1~3的荼毒已經不會去 03/22 18:54
74F:→ kuluma: 往法社神埋梗這方向去思考了 03/22 18:55
75F:→ kuluma: 時序的問題應該是零碧的故事沒講完就插個閃,本來是要用 03/22 18:56
76F:→ kuluma: 零碧去襯托閃,結果零碧精采幾十倍,意外產物強很多的情況 03/22 18:57
77F:推 shinobunodok: 我們玩零碧到底什麼時候和悠娜合照過呢 啾咪 03/22 19:05
78F:推 leopord: 反正設定隨便都能掰,現在閃軌已經陷入一個死胡同,坑沒 03/22 19:13
79F:→ leopord: 填泡泡又一直吹,舊角色一直破格。像那放蕩皇子,被宰相 03/22 19:13
80F:→ leopord: 巴了之後又回頭去當詩人裝神弄鬼毫無建樹,只能隨便嘴幾 03/22 19:13
81F:→ leopord: 句抒發一下。只希望下一作不要連空零碧主角也破格。 03/22 19:13
82F:推 Aqery: 七班一個詭異的是到哪裡都要說我們是七班,好像很厲害 03/23 02:08
83F:→ Aqery: 我才想問說七班又如何 XD 好像是一個專有名詞.... 03/23 02:09
84F:推 macrobase: 要說平行世界的話,海上要塞兩次的組成員不太一樣 03/24 13:48
85F:→ macrobase: 再加上太陽之砦的前科,嗯... 03/24 13:50
86F:推 leopord: 太陽之砦至少還是一作回收,這個閃... 03/24 15:14
87F:→ leopord: 能不能回收還是未定之天 03/24 15:16
88F:推 shinobunodok: 人家太陽堡壘是零碧主軸 我認為重開機沒問題 但是閃 03/24 17:56
89F:→ shinobunodok: 的主軸……呃 幹 閃的主軸是啥啊? 03/24 17:56
90F:推 leopord: 主軸就學園風生活啊...閃一學園生活篇 閃二重返學園篇 03/24 18:08
91F:→ leopord: 閃三學園篇第二部 閃四:_______ 03/24 18:08
92F:→ leopord: 內戰是拿來當大道具背景的 主軸還是學園風生活日常 03/24 18:11
93F:→ leopord: 不如再轉個彎改做經營模擬類遊戲 把時間倒帶回在學生 03/24 18:14
94F:→ leopord: 培養黎恩各種才能多角發展 畢業後直接當宰相是完美結局 03/24 18:16