作者ThorFukt (托爾)
看板Falcom
標題Re: [問題] 一些軌跡系列的問題及閒聊
時間Thu Apr 30 20:42:51 2015
: 1.居然搞一個不知道在幹嘛的閃2 有點fan disc 2016要不要買還要考慮
: 2.天啊還是一堆謎題 2016的快出吧!!!!!
: 3.其他
:
: 想問問你們的心情比較偏向哪個呢
閃軌系列說老實話 就像是附著在空零碧上吸前作血的寄生蟲
最早閃軌剛出的時候除第一次黏土人進化3D以外
就是打著跟隔壁州某組警察團隊同時間點作品的名號來吸引老玩家
正因為那組警察團隊成功打開世界觀
劇情結局的點又停在讓人欲罷不能的地方
讓很多老玩家期待主打同時間的閃軌 能不能帶到零碧部分的謎團
結果大家也知道了 什麼屁都沒有 還要看一群小屁孩在國家大事內扮家家酒般的
這次就是商業手法掛帥弄得閃2很失敗
本來軌跡就不是主打中二主角外掛之力這種YY作品的RPG 也正如此才保有一定劇情跟水準
結果閃軌開始主打YY系列作 劇情也YY劣化
更讓人憤怒的還是後來的訪談 編劇本來打算閃1閃2是要弄成跟FC、零軌一樣的起頭作品
劇情高潮一樣要放在續作
結果蟑螂觸鬚油頭下令一部要出成兩部 中間還要加一堆莫名其妙日常劇情
造成閃2這樣的結果 事後看看訪談的態度還真的不是很意外
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1F：推 NewPhenol: 這樣的分析蠻不錯的耶! 04/30 21:02
2F：→ NewPhenol: 我當初沒有玩零碧 所以倒是不知道閃軌是在大家這樣的 04/30 21:03
3F：→ NewPhenol: 期待下所推出的作品 04/30 21:03
4F：→ NewPhenol: 的確 克洛斯貝爾的警察的確是慢慢打開了一點不同的東西 04/30 21:04
5F：→ NewPhenol: 在未來這個動盪的時代 究竟應該要怎麼辦... 04/30 21:04
6F：→ NewPhenol: 說在國內玩扮家家酒 這是在閃1大家就有這樣的感覺嗎 04/30 21:05
7F：→ NewPhenol: 軌跡系列真的不是主角外掛之力XD 有的時候也是會遇到 04/30 21:05
8F：→ NewPhenol: 明明很熱血 結果劇情設定還是只能悶悶的 看著自己的城 04/30 21:06
9F：→ NewPhenol: 市被破壞 之類的 卻無能為力 真的會引人入勝 04/30 21:06
10F：→ NewPhenol: 另外想請問一下樓主說的 後來的訪談是什麼意淤呀 04/30 21:07
11F：→ NewPhenol: 另外說的一部出成兩部就是指閃1閃2嗎 還是是指2016續作 04/30 21:07
12F：推 RandyOrlando: 閃2真的糟透了 出我個人外傳都好多了 04/30 21:16
13F：推 NewPhenol: 蘭迪你當初在零碧也騙了我一堆眼淚Q_Q 04/30 21:18
14F：推 probsk: 現在的業界總是不肯見好就收啊 動漫也是 遊戲也是 04/30 21:50
15F：推 AgentZero: 不過八卦是日本人現在非常喜歡黎恩這種中二又有外掛的 04/30 22:38
16F：→ AgentZero: 主角 電擊雜誌的20年主角綜合投票 黎恩第八名差點超過 04/30 22:39
17F：→ AgentZero: Persona4的番長 艾絲蒂爾50-100名 羅伊德好像快200明了 04/30 22:40
18F：→ AgentZero: 華語地區這邊不知道是以前中二作品太多大家看膩了還是 04/30 22:40
19F：→ AgentZero: 喜好不同 羅伊德反而是最受歡迎的 04/30 22:41
20F：推 ePaper: 民風不同 角色排名多少會有差異 04/30 22:57
21F：推 diefish5566: 三位主角我喜好程度剛好是時間順序 艾羅黎 04/30 23:01
22F：→ diefish5566: 黎恩閃1第一次外掛之力出現之後我就對閃1失去興趣了 04/30 23:01
23F：推 NewPhenol: 我倒是蠻喜歡黎恩變身這個設定耶XD 04/30 23:15
24F：→ NewPhenol: 可能我這樣想法也比較偏向日本的那個調查 04/30 23:15
25F：推 vuvuvuyu: 外掛之力還好，第二部和外傳劇情讓我很討論黎恩 04/30 23:25
26F：→ vuvuvuyu: 討厭 04/30 23:25
27F：推 tot9221: 有外掛還好，但是黎恩沒有相應的擔當、覺悟 04/30 23:38
28F：→ tot9221: 空有力量卻沒見識沒判斷力，到閃2結束還是看不出成長... 04/30 23:40
29F：推 flamer: 黎恩不說話 -> 大家:黎恩你怎麼了? 04/30 23:41
30F：推 flamer: 黎恩說話 -> 大家:黎恩好棒! 04/30 23:41
31F：推 flamer: 然後loop整個閃二 這不生氣還像話嗎? 04/30 23:41
32F：推 shinobunodok: 小艾太陽女孩很難讓人討厭 蔥頭潮爆了不解釋 羅爺嘴 05/01 01:44
33F：→ shinobunodok: 砲歸嘴砲 但是做的和嘴的是一致的 黎恩媽的除了中二 05/01 01:44
34F：→ shinobunodok: 還有什麼？ 05/01 01:44
35F：→ chordate: 近期作品的主角投票通常會比較高 05/01 02:27
36F：推 aterui: 光碧軌我就開始覺得一堆神祕莫測的高人,在那邊邊冷笑邊講 05/01 08:17
37F：→ aterui: 一堆聽不懂的伏筆,下一秒又一個能力超強的人亂入 05/01 08:17
38F：→ aterui: 這麼多高人伏筆沒記起來,下次出場腦袋只想說你是誰啊? 05/01 08:19
39F：推 ntc039400: 以主角的喜愛程度，艾絲蒂爾對我而言有些多管閒事，約 05/01 11:40
40F：→ ntc039400: 書亞又太陰沉，蔥頭這類有時感覺吊兒郎當，又突然爆發 05/01 11:40
41F：→ ntc039400: 實力的人，不知為何，總是不太討我喜，還是羅依德這類 05/01 11:40
42F：→ ntc039400: 始終如一的角色最投我緣XD 05/01 11:40
43F：推 chiyaka3416: 艾>羅>黎+1 羅伊德跟小艾是我最喜歡的軌跡角色，很 05/01 13:10
44F：→ chiyaka3416: 神奇的是他們兩個的類型都不是我平常會喜歡的 05/01 13:10
45F：推 ghghfftjack: 我超愛莉夏 但我超痛恨閃2中間那一段外傳 05/01 14:02
46F：→ shinobunodok: 外傳那個羅爺不羅爺 莉夏不莉夏 只有黎恩很黎恩 黑 05/01 14:56
47F：→ shinobunodok: 兔則從頭到尾都在當npc 05/01 14:56
48F：→ EstelleRinz: 軌跡系列的高點就是到零軌 碧軌其實就崩了 只是閃軌 05/01 16:40
49F：→ EstelleRinz: 崩得更厲害罷了 05/01 16:40
50F：→ Foot: 不會阿 我覺得碧軌是最高點 零反而劇情有點平淡 05/01 16:57
51F：推 vuvuvuyu: 碧我也覺得是最高潮 雖然碧的最後大樹有點太長拖垮節奏 05/01 17:05
52F：推 ntc039400: 碧軌高潮+1，最後打四王+最終BOSS雖然是老套路卻還是 05/01 19:27
53F：→ ntc039400: 有醍醐味。 05/01 19:27
54F：→ yi530: 碧軌很崩,反派跟結社都像故作高深的神經病 05/01 20:46
55F：→ tsairay: 碧軌才是系列作巔峰吧,熊熊燃燒的克洛斯貝爾很震撼 05/01 21:26
56F：→ tsairay: 而且之前鋪梗也鋪的好 05/01 21:27
57F：→ forest05: 碧軌就某位反派崩而已，從零軌撲的梗一氣呵成爆破的感 05/01 21:35
58F：→ forest05: 覺很爽啊 05/01 21:35
59F：→ Serenede: 不只艾絲蒂爾 羅伊德這個主角也是太陽 05/01 22:23
60F：推 andy00111: 羅伊德怎麼會最受歡迎... 當初從零軌開始就不少人都認 05/01 22:40
61F：→ andy00111: 為 對零軌主角的愛 都不及空軌 05/01 22:41
62F：→ andy00111: 個人來說 主角 艾些 些微> 蔥頭 > 羅爺=黎恩 05/01 22:42
63F：推 Foot: 因為空軌女性玩家很多 突然來個後宮主讓很多女玩家很反感 05/01 23:38
64F：→ Foot: 我自己女性朋友就超討厭羅 直到有個黎恩出來坦 05/01 23:39
65F：→ Foot: 其實我一開始也不喜歡羅爺 不過劇情幫他加很多分 逆境求生 05/01 23:39
66F：→ Foot: 的氛圍很好 05/01 23:40
67F：推 andy00111: 羅爺 我也是碧軌才拉到變喜歡 零就普普 05/02 01:03
68F：推 MOJS: 跟梨恩相比我比較討厭空軌的艾,整天都在白目發言跟耍天然 05/02 01:28
69F：→ MOJS: 要不是有約書亞跟其他配角撐場, 光看她展現智商降低的橋段就 05/02 01:30
70F：→ MOJS: 不想玩了, 還好falco,到零軌有把她耍憨這個梗取消,不然在 05/02 01:33
71F：→ MOJS: 之後系列作還要看她耍憨真的會受不了 05/02 01:34
72F：推 twodahsk: 這算是一個...英雄傳說系列傳承的特點而已 05/02 03:29
73F：→ twodahsk: 英雄傳說3也是，男女主角一出村子巡禮沒多久就被婊了 05/02 03:31
74F：→ twodahsk: 反正主角一開始一定要有明顯缺點這樣，才好寫成長XD 05/02 03:32
75F：→ twodahsk: 黎恩就完全反向操作，萬能超人型，連羅爺一開始就演給你 05/02 03:33
76F：→ twodahsk: 看嚴重的自我犧牲傾向 05/02 03:33
77F：→ shinobunodok: 如果要比崩掉的反派 誰比得上閃二那個魔女？喔 聽 05/02 08:33
78F：→ shinobunodok: 說他還是柱……要比壞人白面稱職 比氣度被七姊海放 05/02 08:33
79F：→ the0800: 完美超人型其實從攻略王就能看出個影子，包括同伴應聲蟲 05/02 12:46
80F：→ the0800: 化這點都是 05/02 12:46
81F：推 AgentZero: SSS沒有應聲蟲吧 基本每個人在討論同一件事情時都能以 05/02 17:26
82F：→ AgentZero: 自己的特色跟風格表達想法 七班就是黎恩好棒棒 05/02 17:26
83F：推 yoshiki78529: 閃系列就是屎 05/02 22:40
84F：→ the0800: 其實已經有人提過每次推理的結果都是羅伊德好棒棒這點了 05/03 00:05
85F：→ shinobunodok: 羅爺再怎麼好棒棒都比不上黎恩 黎恩根本連放個屁七 05/03 00:47
86F：→ shinobunodok: 班都會說真不愧是黎恩 05/03 00:47
87F：推 RandyOrlando: 因為我們隊上只有隊長受過搜查官專業訓練啊 05/03 01:04
88F：→ twodahsk: 那是因為玩家都會選對的選項阿，而且選項除了一兩個都 05/03 02:22
89F：→ twodahsk: 不是很難，不然選錯的選項，其他SSS會幫忙推理 05/03 02:22
90F：→ shinobunodok: 艾莉:我拜託你選錯的 不然我都被說最沒存在感 05/03 09:43
91F：→ world9918: 不選對的拿不到DP拿不到升級報酬拿不到成就XD 05/03 13:41
92F：推 zack7301428: 看你要艾莉的存在感還是DP 擇ㄧ阿~ 05/03 14:29
93F：推 chuko: 結論:艾莉適合笨男人(? 05/04 15:57
94F：推 diefish5566: 小艾FC我也滿討厭的 但是3rd 零碧成長很明顯 05/04 16:02
95F：→ diefish5566: 艾莉適合笨男人和裝笨的男人 05/04 16:02
96F：推 Savior09: 日本人沒那麼討厭閃2 反而黎恩還很受歡迎 05/04 18:01
97F：→ Savior09: 生父超展開和黎恩鎮壓克州 台灣實況主都會幹譙 05/04 18:03
98F：→ Savior09: 日本實況主就沒啥感覺 頂多就是對超展開感到驚訝 05/04 18:05
99F：→ Savior09: 中國玩家對侵略克州的正反意見大概一半一半 05/04 18:24
100F：→ Savior09: 主要是因為大國對於被侵略這件事比較難有代入感 05/04 18:25
101F：→ Savior09: 雖然中國上個世界才被日本侵略 但換了屁股也換了腦袋 05/04 18:26
102F：→ Savior09: 對於香港.台灣 他們就沒有侵略意識 遊戲就更別說了 05/04 18:26
103F：→ Savior09: 而且他們反對侵略的原因 多半是因為他們先玩過碧軌 05/04 18:27
104F：→ Savior09: 對克州已經有感情了 如果遊戲順序對換 我看更少人反對 05/04 18:28
105F：推 AgentZero: 可能這種八點檔梗跟YY劇情 台灣看很膩了吧... 05/04 20:22
106F：推 Foot: 我很喜歡狗血八點檔梗阿 空軌也很狗血 可是鋪陳跟演出就比 05/04 23:59
107F：→ Foot: 較好 其實大家比較幹的是閃軌的演出跟角色刻劃吧 不然主線 05/04 23:59
108F：→ Foot: 說真的要講大剛RPG也差不多都那樣 05/05 00:00
109F：推 reyana: 女性 ,我軌跡最喜歡羅伊德耶orz 然後超討厭閃2後面的黎恩 05/05 15:24
110F：→ reyana: 閃1就覺得有點微妙, 但閃2看了一整部他還是沒成長真的(ry 05/05 15:25
111F：→ reyana: 然後推這篇回文! 05/05 15:26
112F：→ reyana: 也許就像Sacior09版友說的,大國不會懂怕被侵略的感覺吧 05/05 15:26
113F：→ reyana: 日本玩家就大概只會覺得黎恩很可憐他明明不想還要被逼 05/05 15:27
114F：推 RuinAngel: FC主角不中二嗎？雖然沒有外掛之力但的確有外掛血統XD 05/05 21:54
115F：推 RuinAngel: S版友的說法真是讓我見識另一個觀點，我也對侵略克州沒 05/05 21:57
116F：→ RuinAngel: 啥感覺，克洛的過去也只覺得是國家強盛的必要之惡，對 05/05 21:57
117F：→ RuinAngel: 宰相沒有什麼反感，跟板上很多觀點沒有共鳴，原來都是 05/05 21:58
118F：→ RuinAngel: 因為我不是台灣人或是小國人的緣故 05/05 21:58
119F：推 Foot: 樓上是哪裡人阿 我也沒想過這個問題 下次問看看其他國家的 05/05 23:24
120F：→ Foot: 朋友好了 不過軌跡系列本來就比較王道 探討善惡我覺得不 05/05 23:25
121F：→ Foot: 太適合 還是比較希望像空軌的反派 沒有爭議XD 05/05 23:25
122F：→ RuinAngel: 我是美國人啊，想想美國領土擴張的歷史，我覺得宰相 05/06 09:22
123F：→ RuinAngel: 做得是對自己國家大方向正確的戰略無誤啊 05/06 09:22
124F：→ the0800: 站在不同位子會有完全不一樣的觀點，像支援課應該會很厭 05/06 17:04
125F：→ the0800: 惡黎恩一夥 05/06 17:04
126F：推 Savior09: 中國玩家甚至說帝國併吞克州就像大陸收復台灣 不是侵略 05/06 18:54
127F：→ KnightBlade: 帝國比較像是日本幕末時期的維新派和幕府派吧， 05/06 19:20
128F：→ KnightBlade: 一樣迅速結束內戰由維新(革新)派獲勝並快速壯大 05/06 19:22
129F：推 EstelleRinz: 同樣對宰相沒什麼反感 學長和宰相哪一邊掛掉只要寫 05/06 22:23
130F：→ EstelleRinz: 得合理都ok 閃2玩完最大的反感是挖坑不填坑這件事 05/06 22:23
131F：推 Elysion775: 國與國之間的侵略沒什麼絕對的正確錯誤。 05/07 16:55
132F：→ Elysion775: 在我看來還是克州的挑釁行為給帝國一個好的出師藉口 05/07 16:55
133F：→ shinobunodok: 白神機當時已經直接攻擊帝國本土了 05/07 20:52
134F：推 Savior09: 白神機攻擊要塞是因為帝國要發射列車砲好嗎 05/08 00:32
135F：→ Savior09: 放在帝國本土的武器就不能打？難道給他單方面射爽爽 05/08 01:26
136F：→ Savior09: 而且列車砲是真的已經發射了 只是被白神機擋下來 05/08 01:29
137F：→ Savior09: 這要是命中的話可是會死大量平民 挖掉要塞真的剛好而已 05/08 01:29
138F：→ Savior09: 這就好比美國丟核彈打你 你擋下來之後還手消滅核潛艇 05/08 01:30
139F：→ Savior09: 然後他硬要說是你先動手的 強權就是這樣-.- 05/08 01:31
140F：推 diefish5566: 侵略者常常沒有侵略的自覺 05/08 01:39
141F：推 Foot: 我是喜歡比較純粹惡意的反派 玩遊戲麻 總是要找個目標打XD 05/08 01:57
142F：推 Savior09: 我大懷思曼死後再也無惡役 05/08 02:44
143F：推 twodahsk: 原本3rd的宰相行事也是很有一個超大國宰相的惡役風範 05/08 04:57
144F：→ twodahsk: 現在改成I'm your father.所以解放戰線裡面真正被害到的 05/08 04:58
145F：→ twodahsk: 也只有....S，強制拆遷就是不對(攤手 05/08 04:59
146F：→ twodahsk: 不過倒是給了非常足的補償金，不像3rd是引誘低劣的獵兵 05/08 05:00
147F：→ twodahsk: 團去亂搞小自治州，完全不一樣阿XD 05/08 05:00
148F：→ Elysion775: Sav你是不是忽略銀行資產封鎖與經濟凍結的行動了 05/08 08:24
149F：→ Elysion775: 迪塔擅自無謀的獨立行為才是戰爭的導火線 05/08 08:25
150F：→ Elysion775: 我說的挑釁是指這個，白色神機只是迪塔妄想獨立的棋子 05/08 08:27
151F：推 tsairay: 克州被迫害這麼久,才做一點反抗就叫做挑釁喔 05/08 09:38
152F：→ Elysion775: 綜觀歷史，弱國被強國欺壓本就是常態，弱肉強食罷了。 05/08 10:23
153F：→ Elysion775: 但是聰明的弱國會懂得如何夾縫求生存，EX:利貝爾 05/08 10:23
154F：→ Elysion775: 善於利用自身的優勢與外交手段在強國之間保有地位。 05/08 10:24
155F：→ Elysion775: 逞血氣之勇而無謀的反抗只是匹夫之勇而已。 05/08 10:30
156F：→ Elysion775: 所以我認為迪塔的理想不錯，但是實際層面不是他想的 05/08 10:30
157F：→ Elysion775: 那麼簡單，更何況他所能依靠的是不穩定的武力 (神機) 05/08 10:30
158F：→ Elysion775: 那麼他的失敗與導致克州被侵略就是必然的結果了。 05/08 10:34
159F：推 Foot: 其實利貝爾好像也是靠武力 有個軌跡周瑜 能打能帶兵XD 05/08 13:24
160F：推 egghard29: 迪塔失敗點只在於他不是大頭目 琪雅加持的白神機那麼強 05/09 19:25
161F：→ egghard29: 我實在不懂為什麼律師跟貝爾要放棄還給結社 就算有大樹 05/09 19:26
162F：→ egghard29: 放個鋼彈當裝飾看起來也比較潮 何況找一堆人類在大樹等 05/09 19:28
163F：→ egghard29: 主角來踢館 多放一隻鋼彈是有差喔 加上貝爾都被羅網當 05/09 19:28
164F：→ egghard29: 三柱了 等玩膩了艾莉跟琪雅後再帶神機回結社不就好了 05/09 19:29
165F：推 andy00111: 用周瑜形容雖然有味道但感覺還不夠貼切 因為他還沒那 05/10 17:43
166F：→ andy00111: 麼強 05/10 17:43
167F：推 Savior09: 諸葛亮更會打 雷射光超痛的 05/10 20:53
168F：推 ToMoveJizz: 宰相和奧利維爾感覺已經和空軌的是無關的角色了...... 05/10 21:44
169F：推 redcood: 卡西烏斯在戰略能掌握到理的部分.某種程度跟周瑜差不多吧 06/30 00:47