作者PoachedEgg (水煮蛋)
看板Falcom
標題[問題] 閃Iガレリア要塞問題(雷)
時間Tue Oct 28 21:06:43 2014
阻止完列車砲，斯卡雷特說了一句"一切都如C所預料，關於克洛斯貝爾的作戰也是"
為啥帝國解放陣線要去執行一個自己也知道必定失敗，還會死一堆隊友、浪費一堆資源
的作戰？
他們怎麼知道自己一定失敗？
還有他們最高目標不是殺宰相嗎？我覺得克洛只要這時背叛，至少V那邊的列車砲一定
可以發動阿？幹嘛不趁那時背刺一下?
是凱恩公爵還被準備好發動內戰?不過雖然說帝國解放戰線是凱恩在贊助的，可是如果真
得很恨鐵血的話，有機會應該也會不管三七二十一先做了再說吧
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如果我們要把磁鐵棒放進線圈，
線圈會說「不!!不要過來!!」而發出阻力不讓磁鐵棒靠近。
但是如果我們要把放進去的磁鐵棒從線圈拿走，
線圈反而會說「我…我又沒有叫你走!!」而發出阻力不讓磁鐵棒離開。
所以傲嬌這東西根本不是新梗，19世紀就有科學家發現傲嬌了。
民明書房 -《 傲嬌是一種自然現象 》
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1F：推 ToMoveJizz: 覺得只是嘴砲... 10/28 21:56
2F：推 qsakurayuki: 在國民面前當眾死比較有威嚇效果(?) 10/28 23:07
3F：推 raysilence: 一切都如XX所預料,這是典型的軌跡模式阿 10/29 00:01
4F：→ Foot: 這邊我也問過很多次了 因為我自己也覺得毫無道理 10/29 00:13
5F：→ Foot: 就算克洛不想殺這麼多人 派兵去打連花塔的用意就不知道是? 10/29 00:14
6F：推 twodahsk: 硬要說的話，就是錢吧....凱恩既然是幕後大老闆，那砸了 10/29 06:05
7F：→ twodahsk: 蘭花塔對他一點好處都沒有，克洲大約有1.25%的稅收是 10/29 06:06
8F：→ twodahsk: 給凱恩公爵拿走的，所以這次作戰的目的是 10/29 06:06
9F：→ twodahsk: "讓鐵血在空中戰艦與機甲兵大軍都準備好的情況下， 10/29 06:07
10F：→ twodahsk: 在全國直播的時候被暗殺，閃電占領帝都+讓全正規軍混亂" 10/29 06:08
11F：→ twodahsk: 仔細想想凱恩的最終目的，他是必須要占領帝都並且綁走 10/29 06:09
12F：→ twodahsk: 賽德里克讓煌魔城出現的，所以除非可以同時幹掉鐵血和 10/29 06:10
13F：→ twodahsk: 占領帝都，不然他不會同意那個作戰。加雷利亞算是導火線 10/29 06:10
14F：→ twodahsk: 還有你要仔細看看V的台詞，解放戰線不是殺了宰相就好喔 10/29 06:11
15F：→ twodahsk: 他們順便還要"把那個男人的努力成果都毀掉" 10/29 06:12
16F：→ twodahsk: 所以讓帝國開倒車回到十多年前的貴族支配下也是目的之一 10/29 06:12
17F：→ godivan: 如果以整體上來看 可以解釋為一個大型的注意力轉移的陽 10/29 09:17
18F：→ godivan: 動作戰。目的是要讓人以為帝國解放陣線和貴族派是無關的 10/29 09:17
19F：→ godivan: 並且沒注意到貴族側的準備。 這是我想的 10/29 09:17
20F：→ twodahsk: 沒這回事吧....碧軌裡面凱恩公爵的名字早就出來了... 10/29 09:26
21F：→ twodahsk: 奧利維爾和克羅賽都知道凱恩公對通商會議送了恐怖分子來 10/29 09:26
22F：→ twodahsk: 考慮到凱恩從三年前就開始和結社合作，不如說襲擊蘭花塔 10/29 09:27
23F：→ twodahsk: 讓市長提出獨立宣言，是幻焰計畫的一部分 10/29 09:28
24F：→ twodahsk: 而且還是"一定要失敗"的，不然市長死了誰來提獨立XDD 10/29 09:29
25F：→ godivan: 我只能腦補這樣的作戰內容。至於情報有沒有一開始就外洩 10/29 09:31
26F：→ godivan: 就不得而知。反正貴族側一開始就有spy在裡面。 10/29 09:31
27F：→ godivan: 等下 不管有沒有襲擊迪塔看起來就要宣告獨立吧？看襲擊前 10/29 09:35
28F：→ godivan: 迪塔就要講某件事情因為蘭花塔被襲擊而中斷某宣告跟襲擊 10/29 09:35
29F：→ godivan: 完迪塔才宣布來看應是在襲擊前就要講獨立這件事 10/29 09:35
30F：→ twodahsk: 情報早就外洩了阿，克羅賽和奧利維爾跟SSS開會就講過了 10/29 09:55
31F：→ twodahsk: 另外幻焰計畫就是要煽起克洲的民眾的獨立氣氛才能讓 10/29 09:56
32F：→ twodahsk: 帝國的"焰"點起來，這個"別國的事情搞到恐怖分子來自家" 10/29 09:56
33F：→ twodahsk: 也是很重要的一點，沒人喜歡殃及池魚吧 10/29 09:57
34F：推 Foot: 克洛也不會想亂殺無辜吧 何況耶嘿嘿也在塔裡 <3 10/29 13:20
35F：推 ejo3ru: #1IcU-vDv 庫洛那時好像是真的有發射列車砲的打算？ 10/29 14:40
36F：推 ejo3ru: 訪談也有說到發生恐怖襲擊時，耶嘿嘿當時有可能在市外？ 10/29 14:42
37F：推 Foot: 那這編劇真的爛到一個.. 克洛如果是這種不擇手段的實在沒理 10/29 14:45
38F：→ Foot: 由硬要幫他在閃2洗白 10/29 14:45
39F：→ ejo3ru: 克洛能不能像麥爾一樣，就等續作揭曉 10/29 14:46
40F：推 reyana: 想說點去看原全文結果要登錄回復才能看Orz 同意如果克洛這 10/29 14:48
41F：→ reyana: 樣不擇手段應該沒必要幫他洗白... 或是就是要幫他洗白就 10/29 14:48
42F：→ reyana: 別給他這種不擇手段的設定XD 10/29 14:48
43F：推 Foot: 而且如果真得想讓列車砲發射 他真的可以那時就直接背刺了 10/29 14:49
44F：→ Foot: 以他的實力跟那時的狀況 他可以把7班全滅 10/29 14:49
45F：推 ejo3ru: 所以來個克洛視角 看他到底有沒有打算發射列車炮也不錯 10/29 14:50
46F：→ RuinAngel: 背次要拖到列車砲發射有可能，要全滅教官不一定吧？ 10/29 15:11
47F：推 Foot: 是不一定 不過列車砲發射應該可以成功 總之這邊就是不清不楚 10/29 15:17
48F：推 reyana: 的確 以他實力要弄到列車砲發射不難 10/29 15:38
49F：→ godivan: 閃一好像有提到會長在塔裡的樓下而已 10/29 16:00
50F：→ godivan: 還很難講吧?奈特哈爾教官一個人跟克洛打 VII的跟V打 10/29 16:01
51F：→ twodahsk: 會長說過自己不在主會場，但她還是在塔裡面 10/29 16:15
52F：推 shinobunodok: 總不能說會長在裡面所以他捨我的下手吧...這邊克洛 10/29 17:07
53F：→ shinobunodok: 的做法確實缺乏合理性 10/29 17:07
54F：→ shinobunodok: 捨不得 10/29 17:07
55F：→ twodahsk: 難道是二柱的指令嗎？故意射一發來讓琪雅改？ 10/29 17:20
56F：→ twodahsk: 就跟他說"你就射吧，反正射不出去的" 10/29 17:21
57F：→ godivan: 不過以閃一到閃二的劇情來看也1並非完全冷酷無情 10/29 17:42
58F：→ Foot: 這邊明明就是主線劇情 目的卻講得不清不楚 到底是在..? 10/29 17:43
59F：→ godivan: 這邊比較像是缺少了另一側的視點。 10/29 17:52
60F：→ shinobunodok: 如果讓琪雅改，那麼碧就會被拖出來了，碧都已經說琪 10/29 21:55
61F：→ shinobunodok: 雅只有太陽堡壘重寫一次而已，羅爺們的回憶也沒有 10/29 21:55
62F：→ shinobunodok: 蘭花塔被轟爆的畫面，話又說回來，蘭花塔如果被轟爆 10/29 21:55
63F：→ shinobunodok: ，那麼琪雅就沒辦法吸收靈力變成神子，那結社的幻焰 10/29 21:55
64F：→ shinobunodok: 也搞笑了，所以也可能二柱指示的？但這樣的話同志G 10/29 21:55
65F：→ shinobunodok: 就真的變成王八蛋了 10/29 21:55
66F：推 AgentZero: 反正續作一定程度會改寫成符合梗 就像碧軌說宰相驅逐貴 10/29 22:07
67F：→ AgentZero: 族派 結果閃2完變成跟大部分的貴族派合作跟共和國打 10/29 22:08
68F：→ AgentZero: 驅逐只有驅逐兩個公爵的勢力 閃1的要塞有兩種人數版本 10/29 22:09
69F：→ AgentZero: 沒意外也是這套路吧 10/29 22:09
70F：推 caraflower: 腦補：解放戰線就是在裝忙，製造有點痛但又不致命的麻 10/30 09:39
71F：→ caraflower: 煩，根本沒想要成功（因為仇人只有宰相盡量不想傷害他 10/30 09:39
72F：→ caraflower: 人？），讓焦點集中在他們身上轉移注意力，達到在內戰 10/30 09:39
73F：→ caraflower: 開打前幫貴族聯合軍拖延掩護的真正目的？就像猜五十米 10/30 09:40
74F：→ caraflower: 拉硬幣或丟武器閃光彈這樣XD 10/30 09:40
75F：→ twodahsk: 可是就說了，所有關係者都知道他們是凱恩派來的阿XD 10/30 10:06
76F：→ twodahsk: 克羅賽，奧利維爾，情報局，鐵憲等人都知道... 10/30 10:07
77F：→ twodahsk: 嗯，我來解釋的話呢，其實那時候列車炮瞄準的不是都市 10/30 10:07
78F：→ twodahsk: 人口最密集的地方吧，他應該是瞄準市外的街道處 10/30 10:08
79F：→ twodahsk: 因為所有人都知道那是凱恩幹的，凱恩也完全不在乎 10/30 10:08
80F：→ twodahsk: 然後凱恩也不可能選通商會議幹掉宰相，因為這樣他沒辦法 10/30 10:08
81F：→ twodahsk: 同時占領帝都(凱恩的最終目的是叫出煌魔城) 10/30 10:09
82F：→ twodahsk: 但是真的射一炮出去了，就算沒有真正的人為損害，但是 10/30 10:10
83F：→ twodahsk: 街道一定會被打出一個大彈坑吧？這就能夠促進克洲的獨立 10/30 10:10
84F：→ twodahsk: 情緒了，這是讓"幻"覺醒，點燃帝國的"焰"的必要步驟 10/30 10:11
85F：→ twodahsk: 所以說，列車炮那時候瞄準的不是克洛斯貝爾市，而是外面 10/30 10:11
86F：→ twodahsk: 沒人會經過的無人區域，然後是二柱要讓克洛開炮的，為了 10/30 10:12
87F：→ twodahsk: 讓克洲的幻覺醒，對了列車炮可以瞄準室外不是我腦補， 10/30 10:12
88F：→ twodahsk: 列車炮本來就可以選地方打(只是限制很多而已，要塞司令 10/30 10:13
89F：→ twodahsk: 認真想要開炮的那次是選擇人口稀疏區開炮的) 10/30 10:14
90F：→ twodahsk: 目標選到克洛斯貝爾市之外去作威嚇或者是防止共和國進軍 10/30 10:15
91F：→ twodahsk: 這應該都是可能的，畢竟是舒密特博士做的嘛... 10/30 10:15
92F：→ godivan: 凱恩應該不知道情報已經外洩,至少到被抓的時候看不出來 10/30 10:32
93F：→ godivan: 他知道貴族內部有SPY 10/30 10:32
94F：→ twodahsk: 他知道或者不知道不是重點，重點是他的目的 10/30 10:45
95F：→ twodahsk: 他的目的就是殺掉宰相的同時馬上占領帝都，通商會議的 10/30 10:46
96F：→ twodahsk: 時機並不適合殺掉宰相，然後還有一個間接證據，就是要塞 10/30 10:47
97F：→ twodahsk: 那邊有一台飛艇會"自爆"，米莉亞姆那時候就感覺很怪， 10/30 10:47
98F：→ twodahsk: 就算要自爆為什麼要選沒人來的屋頂？但是結合閃一劇情 10/30 10:47
99F：→ twodahsk: 看起來，那是要讓三台飛艇只剩一台的策略，其中一台的 10/30 10:48
100F：→ twodahsk: 炸彈在蘭花塔會被拆除，然後被繳獲，一台自爆，向帝國軍 10/30 10:48
101F：→ twodahsk: 傳達一個"我只剩下一台喔~"的訊息.... 10/30 10:49
102F：→ twodahsk: 這樣看來，襲擊通商會議對於解放戰線來說，大概就是 10/30 10:49
103F：→ twodahsk: 為了合理的弄爆自家兩台飛艇吧，列車炮的話根本沒意義 10/30 10:49
104F：→ twodahsk: 所以列車炮在通商會議發射應該是幻焰計畫的一部分 10/30 10:50
105F：→ twodahsk: 不過G他們倒是真的打算逃跑沒錯就是了...雖然G自己知道 10/30 10:51
106F：→ twodahsk: 對上紅色星座要跑掉真的不太可能...XD 10/30 10:51
107F：→ godivan: 就算沒有這一砲 克州人民的情緒也會被激發出來 10/30 10:55
108F：→ godivan: 長期以來克州人就飽受帝國和共和國人民的欺凌(飆車三人眾 10/30 10:55
109F：→ godivan: 的事情 克州人的情緒一覽無遺)還沒有進行恐怖攻擊前 10/30 10:56
110F：→ godivan: 迪塔就打算宣布獨立了. 10/30 10:57
111F：→ godivan: (應該說就算沒有恐怖分子襲擊蘭花塔事件) 10/30 10:57
112F：→ godivan: 在凱恩還不知道情報已經洩漏以前,加雷利亞事件是為了要 10/30 11:00
113F：→ godivan: 轉移注意力這件事情應是可以成立 10/30 11:00
114F：→ godivan: (如同C君講的,轉移掉貴族連合跟帝國解放是同一掛的注意力 10/30 11:02
115F：→ godivan: ---當然 這是凱恩自己的打算) 10/30 11:02
116F：→ twodahsk: 所以說你沒玩過碧軌，你可以看看克洲人對於市長說要獨立 10/30 11:02
117F：→ twodahsk: 的反應，他們不知道自己幹嘛要獨立(很多路人都這樣) 10/30 11:02
118F：→ twodahsk: 所以之後有了個紅色星座襲擊事件，才讓投票通過... 10/30 11:03
119F：→ twodahsk: 這一炮有沒有射成功都無所謂，算是"保險"而已 10/30 11:04
120F：→ godivan: 第二章結束到第三章一開始那段應是情報很混亂(我是很沒有 10/30 11:04
121F：→ godivan: 去勤查戶口) 10/30 11:04
122F：→ godivan: 至少在主線劇情上面 在迪塔宣布獨立到第三章結束前 10/30 11:05
123F：→ twodahsk: 如果單純說要轉移視線，那有個更簡單的做法，讓解放戰線 10/30 11:05
124F：→ godivan: 連羅伊德等人還搞不太清楚 10/30 11:05
125F：→ twodahsk: 襲擊拉瑪爾洲就好了 10/30 11:05
126F：→ twodahsk: 凱恩哪會在意領民會怎樣，直接讓解放戰線過來就好啦 10/30 11:06
127F：→ godivan: 更別講一般路人可能更加看不懂 10/30 11:06
128F：→ godivan: 不過盧雷事件就直接暴露出貴族和領邦軍有合作關係了 10/30 11:07
129F：→ godivan: 襲擊拉瑪爾洲處理不好也有可能像盧雷事件一樣曝光 10/30 11:08
130F：→ godivan: 說錯 蘆雷事件讓貴族和帝國解放陣線曝光有合作關係 10/30 11:08
131F：→ twodahsk: 不會阿，盧雷就是故意要曝光的，故意曝光關係之後當場 10/30 11:09
132F：→ twodahsk: 讓解放戰線整個自爆掉，讓人以為貴族已經沒辦法叛亂了 10/30 11:10
133F：→ twodahsk: 這才是真正的轉移注意力....XD 10/30 11:10
134F：→ twodahsk: 你可以讀在鐵礦山打C之前的存檔，黎恩後面有一段旁白 10/30 11:11
135F：→ godivan: 應該是恐怖分子死光吧?克雷亞在怎麼老馬也不會認為帝國 10/30 11:11
136F：→ twodahsk: 有說到盧雷事件之後帝國反而平穩下來了 10/30 11:11
137F：→ godivan: 解放陣線滅亡後貴族沒有力量叛亂吧(?) 10/30 11:11
138F：→ godivan: 平穩應該是指沒有恐怖分子而不是說貴族沒有能力叛亂吧? 10/30 11:12
139F：→ twodahsk: 就是沒有代理人幫忙做骯髒事了，以為貴族會暫時老實一點 10/30 11:12
140F：→ twodahsk: 沒想到一個月之後克洲搞凍結財產，把要塞變不見了 10/30 11:13
141F：→ twodahsk: 弄的宰相一定要在帝都做全國演說，剛好一次解決所有問題 10/30 11:13
142F：→ twodahsk: 這就是沒料到市長和凱恩有結社做紐帶的結果，當然宰相 10/30 11:14
143F：→ twodahsk: 是故意的就是XDDD 10/30 11:14
144F：→ twodahsk: 應該說，襲擊整個通商會議爆掉一台飛艇，要塞爆掉一台 10/30 11:16
145F：→ twodahsk: 加上盧雷事件爆掉最後一台，這才是完整的轉移注意力 10/30 11:16
146F：→ twodahsk: 你說加雷利亞有某方面的轉移注意力我認同，因為他要合理 10/30 11:16
147F：→ twodahsk: 的讓自己只剩下一台飛艇，但是轉移注意的重點應該是盧雷 10/30 11:17
148F：→ twodahsk: 加雷利亞+通商會議只是事前準備而已 10/30 11:17
149F：→ godivan: 不過刺殺大皇子(雖然奧立維爾沒有繼承權)這件事情應該在 10/30 11:17
150F：→ godivan: 帝國人的心裡會認為貴族不可能幹吧? 10/30 11:18
151F：→ godivan: 轉移注意力我是認為只是為了世人不注意到貴族是支持帝國 10/30 11:18
152F：→ godivan: 解放陣線 10/30 11:18
153F：→ twodahsk: 不，四大名門很可能並不會在意庶出皇子吧我想... 10/30 11:19
154F：→ godivan: 我的意思是說一般人應該不會認為貴族會去攻擊皇族吧(?) 10/30 11:19
155F：→ twodahsk: 看看當初獅心戰役，如果真的很看重庶出皇子，那他們 10/30 11:19
156F：→ twodahsk: 隨手派人來暗殺是三皇子的獅心帝也很正常 10/30 11:20
157F：→ twodahsk: hmmmmm，問題是凱恩要騙過一般人幹嘛呢？他又不在意民眾 10/30 11:21
158F：→ twodahsk: 能騙過情報局和帝國軍那些的才是重點阿XDD 10/30 11:21
159F：→ godivan: 騙過的意思不是指騙過一般人,而是騙過那些官員 10/30 11:22
160F：→ twodahsk: 只有盧雷的那種完全演給鐵憲看說我就是要包庇恐怖份子 10/30 11:22
161F：→ godivan: 我的意思就是騙過情報局和帝國軍ww 10/30 11:22
162F：→ twodahsk: 然後當場被打臉，因為解放戰線死光了，這才能騙過情報局 10/30 11:22
163F：→ twodahsk: 阿前面就跟你說過了，就是"沒騙過"阿...歪國人都知道啦 10/30 11:23
164F：→ godivan: 因為情報早就外洩(然后凱恩並不知道)了不是嘛...? 10/30 11:24
165F：→ godivan: 總覺得你的前提好像是連凱恩都知道情報已外洩..? 10/30 11:24
166F：→ twodahsk: 而且蘭花塔上面的那台飛艇的炸彈被雷克塔給拆了 10/30 11:24
167F：→ twodahsk: 雪倫因為有RF的關係才能查到三台都是海都出來的，那請問 10/30 11:25
168F：→ twodahsk: 留一台完整的給情報局最強探員，他查不查的出是海都來的 10/30 11:25
169F：→ twodahsk: 只要蘭花塔上面那台沒成功自毀，那轉移注意力就不成立 10/30 11:26
170F：→ twodahsk: 不如說，故意留一台完整的讓你知道就是海都來的，然後 10/30 11:27
171F：→ twodahsk: 盧雷演出一場終極大戲，這樣才真正轉移掉了注意力不是嗎 10/30 11:27
172F：→ godivan: 你的前提..應該是炸彈一定會被拆到吧?那不如一開始不留 10/30 11:29
173F：→ godivan: 炸彈更省事 10/30 11:29
174F：→ twodahsk: 不留炸彈就不能演戲演全套了阿，因為人家反移民政策也有 10/30 11:31
175F：→ twodahsk: 裝炸彈耶XDDD 不如說我幾乎可以肯定這是共和國人的主意 10/30 11:31
176F：→ twodahsk: 你可以看看劇中的描述，共和國的恐怖分子超愛玩炸彈攻擊 10/30 11:31
177F：→ godivan: 好吧.我沒注意到可能是共和國側的想法..QQ 10/30 11:34
178F：推 Foot: 遊戲內有說列車砲其實是瞄準市外嗎? 10/30 11:38
179F：→ twodahsk: 對，沒有，不過閃二克洛白成那樣，我也只能這樣想 10/30 11:41
180F：→ twodahsk: 還有就安全保障的觀點來看，列車炮的預設目標不應該是 10/30 11:42
181F：→ twodahsk: 市內才對，為了防止敵人襲擊之後啟動列車炮亂射的情況 10/30 11:42
182F：→ twodahsk: 所以預射應該是瞄市外才對，莎拉也說"啟動的太快了，難 10/30 11:42
183F：→ twodahsk: 道想不瞄準就發射嗎！"這個不瞄準預設目標很可能是市外 10/30 11:43
184F：推 Foot: 好吧 這邊不合理到我也覺得只能自己說服自己 10/30 13:49