作者ko27tye (好滋好滋)
看板Falcom
標題Re: [心得] 閃軌II首輪雜感 劇情黑特篇 (雷)
時間Wed Oct 15 14:12:01 2014
: → minicg47482: 有人說內戰做的爛是因為學生身分不好發揮，我覺得完 10/15 03:05
: → minicg47482: 全是胡扯，前作游擊士跟警察其實身份也不是偉大到那 10/15 03:05
: → minicg47482: 些大事非他們去做不可，而且閃軌主角黎恩更是歷代主 10/15 03:05
: → minicg47482: 角外掛獲得最多的了 10/15 03:05
: → minicg47482: 在戰爭時根本沒得談你是學生還是啥鬼的，七班有以一 10/15 03:07
: → minicg47482: 擋十左右戰局的騎神，有皇家的支持，有一艘專門給你 10/15 03:07
: → minicg47482: 們當代步工具的卡雷賈斯，尊榮禮遇可謂歷代最好了 10/15 03:07
: → minicg47482: 還演不出個什麼東西完全是因為七班這群人根本不知道 10/15 03:08
: → minicg47482: 自己想幹麼… 10/15 03:08
: → minicg47482: 拿到卡雷賈斯時第一次開會七班取得共識，首要目標是 10/15 03:13
: → minicg47482: 奪回學園時我差點一個吐血……你們拿了一堆資源結果 10/15 03:13
: → minicg47482: 只想做這麼無聊的事…內戰沒結束就算解放學園，你們 10/15 03:13
: → minicg47482: 也沒得上學啦，把這當首要目標真的莫名奇妙 10/15 03:13
跟身分還是有點關係的。
不管是游擊士、警察，這兩個身分都有能干涉事件的大義。
換個角度想想，今天帝國內戰主角是游擊士，他就算沒有騎神沒有紅翼一樣可以干涉內戰
游擊士有著「保護人民為優先」的大義，插手內戰理所當然。而且多少還有點強制力。
假設一下，內戰發生時你看到一名游擊士或軍人無所事事的在釣大王魚。嗯？
可是學生這身分就容許這行為。
學生的主線是「學院生活」，對結束內戰這件事，學生身分
並沒有強制力，反倒是回歸「學院生活」對學生這個身分才是最重要的，所以你也看到
七班得出解放學園這個很奇怪的決定。如果奧利維爾沒要求學生們解放帝都，沒有取得
「受皇族命令」這一大義，學生上戰場本來就是件很奇怪的事。
所以你也看到各學生散落在各地無所事事，想幹嘛就幹嘛，沒有強制力嘛。
無所事事才是學生該做的(?)，所以我才會覺得學生身分不好發揮。
嘛，至於有人說其實也不需要大義，貴族聯軍就是活生生沒有大義的例子。
至少學生身分在推動劇情上不能給什麼幫助，甚至還會是阻力。
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1F：→ chordate: 他們是「軍校」生，雖然這軍校很不像軍校..... 10/15 14:16
2F：→ ko27tye: 如果這所軍校畢業生每個都是軍人，那我會認同你說的， 10/15 14:20
3F：→ ko27tye: 但我覺得他們是軍校「學生」 10/15 14:21
4F：推 dreamwing11: 我覺得不是真的不好發揮 是編劇太爛讓人覺得不好發揮 10/15 14:24
5F：推 probsk: 就結果而言他們確實是搞垮了貴族聯盟 還被當成英雄啊XD 10/15 14:27
6F：推 AgentZero: 軍校生就不能用一般學生的角度看待了 尤其這背景又是 10/15 14:32
7F：→ AgentZero: 有點用現實的歐洲改的 那時候的軍校生要上戰場實習的 10/15 14:32
8F：→ RuinAngel: 學生身分好像真的有點不好發揮，但資源多成這樣格局超 10/15 14:54
9F：→ RuinAngel: 小就是編劇的問題了XD 學生不好發揮難道第三勢力也不好 10/15 14:55
10F：→ RuinAngel: 發揮嗎XD 10/15 14:55
11F：推 tot9221: 因為是學生所以要有學園生活，光是這點就佔掉多少篇幅 10/15 15:12
12F：→ tot9221: 如果是學業部分已結束，只剩下到外實習的課程 10/15 15:14
13F：→ tot9221: 這樣設定就比較好發揮，可著力在描寫帝國各地情勢 10/15 15:14
14F：推 Foot: 真的是編劇問題 身分的確有關係 但這也是編劇自己造的麻煩 10/15 15:20
15F：→ Foot: 想要寫商業化的校園生活? ok 你劇情水準至少要持平 10/15 15:20
16F：→ Foot: 碧軌也是一堆商業化入侵 但至少劇情張力比閃強一百倍 10/15 15:21
17F：推 indpa5553: 遊戲內的學生該是怎樣，這設定其實完全可以讓編劇自己 10/15 15:22
18F：→ indpa5553: 發揮的，身分不是問題 10/15 15:23
19F：推 Foot: 最受不了的除了主要角色群 其他學生也是各種腦殘 不關心 10/15 15:23
20F：→ Foot: 國家大事的讓他上船幹嘛 還要幫他找貼紙?找石頭? 吐血 10/15 15:23
21F：→ godivan: 其實更不能理解的是 為什麼要那些無關緊要的任務... 10/15 15:43
22F：推 dreamwing11: 說到貼紙 有人知道廣播活動最大獎是什麼嗎? 10/15 16:06
23F：→ Foot: 我拿到金獎 不知道是不是就是最大獎 就所有食材各3個 10/15 16:07
24F：推 lav1147: 最大獎是白金，印象中有還魂粉跟一些雜七雜八的東西 10/15 16:09
25F：→ godivan: 廣播沒有迴路的獎品嗎QQ? 10/15 16:21
26F：→ KYALUCARD: 軍校生戰時是軍人喔 高年級直接分發部隊 低年級防衛 10/15 16:21
27F：→ KYALUCARD: 校園 10/15 16:21
28F：→ godivan: 該怎麼講 這個托爾茲軍官學校真的沒有軍校該有的樣子 10/15 16:25
29F：→ godivan: 先不說制服有沒有那麼短的裙子.只是覺得畢業後沒強制從軍 10/15 16:25
30F：→ godivan: 就很.... 10/15 16:25
對，畢業後沒有強制從軍這點讓我不覺得托爾茲軍官學校是軍校，
而是有軍事課程的學校，這設定也對不准實際存在的軍校。
大部分認為的軍校生是類似"準軍人"，可是沒有強制從軍讓我覺得
只是普通學校而已...
※ 編輯: ko27tye (36.229.209.244), 10/15/2014 16:32:21
31F：→ the0800: 就是這一點都不軍校的軍校風氣讓帝國內戰更家家酒啊 10/15 16:29
32F：推 godivan: 我就真心懷疑是不是為了合理化隨身攜帶兵器而設定軍校 10/15 16:30
33F：→ godivan: 看看那個女子學校就貌似沒帶武器趴趴造 10/15 16:31
34F：推 roea68roea68: 軍校不是問題啊 這個世界觀的軍校就是這個樣子嘛 10/15 16:31
35F：→ roea68roea68: 不如說必須這樣設定才有吸引力 誰叫你拿台灣的軍校 10/15 16:31
36F：→ roea68roea68: 來比的 用這樣的設定會有人想玩嗎? 玩學長學弟制? 10/15 16:31
37F：→ godivan: 就算美國和日本的軍校(日本不確定是稱軍校) 10/15 16:32
38F：→ godivan: 也沒有不強制從軍吧? 10/15 16:32
39F：→ roea68roea68: 那誰又叫你拿美國和日本來套了 托爾茲就是過爽爽 10/15 16:33
40F：→ roea68roea68: 軍校不行嗎XD 10/15 16:33
41F：推 roea68roea68: 托爾茲一堆貴族 資優生在讀的 現實軍校幾乎都是經濟 10/15 16:35
42F：→ roea68roea68: 有困難才會去讀 根本不能比吧 就當稱為軍校的名校 10/15 16:35
43F：→ roea68roea68: 就好 10/15 16:35
44F：推 KYALUCARD: 那其實設定上就用名校就好 套個軍校設定很出戲@@ 10/15 16:35
45F：→ godivan: 平民班資優生不算多吧..? 10/15 16:36
46F：→ the0800: 重點是就是這樣的快樂青春學員風氣在內戰破壞氣紛吧 10/15 16:36
47F：推 Rain0224: 編劇直接在閃軌一後讓主角群都拋棄學生身分，參與戰爭和 10/15 16:36
48F：→ godivan: 內戰又是另外一個問題,先不說青春活力的有沒有破壞 10/15 16:37
49F：→ godivan: 內戰氣氛 10/15 16:37
50F：→ Rain0224: 經歷大時代的變動才是最好的作法 10/15 16:37
51F：→ godivan: 整個閃二的戰爭氣息也只有在大市毀滅才出現... 10/15 16:37
52F：→ godivan: 然後這個大市毀滅還是要到後段才出現 這.... 10/15 16:37
53F：→ godivan: 一般講軍校不就是培養國家的軍人嘛..? 10/15 16:38
54F：→ godivan: 還是我理解有誤 10/15 16:38
55F：→ Rain0224: 畢竟VII班裡人人都有各自的故事和背景，不會因為離開一 10/15 16:38
56F：→ tsairay: 用台式軍校的思維去看當然奇怪...請用歐式軍校觀點 10/15 16:39
57F：→ Rain0224: 所軍校就沒故事好說，但不知為啥F社非常執著校園生活 10/15 16:39
58F：→ tsairay: 歐美的軍校你不是公費生,本來就沒有非當軍人不可 10/15 16:40
59F：→ godivan: 我的意思是就算以西方軍校也不會不強迫從軍吧? 10/15 16:40
60F：→ tsairay: 歐洲傳統的貴族學校,因為武術是貴族必修,所以有軍事訓練 10/15 16:40
61F：推 KYALUCARD: 歐美軍校入學就是軍人了... 只有台灣要省錢才改制 10/15 16:41
62F：→ tsairay: 並不奇怪,西點軍校也沒有畢業一定從軍啊 10/15 16:41
63F：推 e04su3no: 有點好奇畢業不從軍讀軍校作什麼？磨練自己？軍校生活可 10/15 18:50
64F：→ e04su3no: 是非常無聊又壓抑的 10/15 18:50
65F：→ tsairay: 很多企業搶著要呢 10/15 18:54
66F：推 twodahsk: godivan你可不可以不要一直在那邊我覺得了？就錯的阿 10/15 19:22
67F：→ twodahsk: 盧雷武器店在閃二不是說過護身用武器賣很好嗎？ 10/15 19:23
68F：→ twodahsk: 帝國在這方面本來就管很寬，市民攜帶武器是很正常的， 10/15 19:23
69F：→ twodahsk: 正好對應到尚武風氣 10/15 19:23
70F：→ twodahsk: 克洛斯貝爾零軌一開始就有要看證件才會賣武器給SSS的劇 10/15 19:24
71F：→ twodahsk: 情，這就是兩國國情之間的不同 10/15 19:24
72F：→ twodahsk: 還有你零碧都玩開頭一下下，難怪你之前會說零碧魔法很 10/15 19:25
73F：→ twodahsk: 難用，你根本沒玩後面嘛，搞笑喔？越想就感覺你之前的各 10/15 19:25
74F：→ twodahsk: 種發言一堆破綻，可以請你講你自己有把握的東西嗎？ 10/15 19:25
75F：→ twodahsk: 一個帳號的信譽是不斷累計的 10/15 19:26
76F：→ twodahsk: 我現在沒有興趣把別版你幹的好事拿過來講，不過請你自重 10/15 19:28
77F：→ twodahsk: 不好意思說錯了，是別站 10/15 19:28
78F：→ Flyroach: 看成自盡...害我嚇一跳 10/15 19:37
79F：推 ycre: 讓我想到對岸貼吧也有人說自己"視頻通關" 然後批評閃2批了滿 10/15 19:39
80F：→ ycre: 滿一頁 還逐點分析 也算是人才了 沒玩過也能寫那麼多= = 10/15 19:39
81F：→ twodahsk: 現在打開閃一的遊戲時數我自己都會嚇到，三百小時www 10/15 19:43
82F：→ twodahsk: 有種看個三百小時的所謂視頻通關再來講吧XD 10/15 19:44
83F：推 Foot: 碧軌魔法跟戰技我覺得是相較最平衡的耶 沒有赤紅射線1周三 10/15 20:06
84F：→ Foot: 本柱我不知道要怎麼打XD 10/15 20:07
85F：→ twodahsk: NM的鋼姐普攻敲下去跳零滴真的很好笑阿XDDD 10/15 20:09
86F：推 zack7301428: 碧軌魔法是高輸出 戰技偏輔助用 雙人戰技才有高破壞 10/15 20:11
87F：→ zack7301428: 力 S技除了瓦奇 其他輸出也不如魔法 10/15 20:11
88F：推 Josunshiny: 碧軌魔法真的高輸出又超好用 搭配星鈴 10/15 20:17
89F：→ egghard29: 碧軌魔法印象只有無恥墻 閃軌都走秒殺算是成功NERF了嗎 10/15 20:17
90F：→ Josunshiny: 緹歐跟瓦奇中型範圍魔法不停連發 那傷害力很可怕 10/15 20:18
91F：→ Foot: 空零碧王戰時間都拉滿長的 相對閃軌S技連發就結束了 浪費 10/15 20:21
92F：→ Foot: 這麼熱血的BGM 10/15 20:21
93F：推 Josunshiny: 敵人連動都還沒動就被魔法連發打死了 要動還得等緹歐 10/15 20:22
94F：→ Josunshiny: 跟瓦奇幫所有人補完寫上buff完才能動XD 10/15 20:22
95F：→ egghard29: 話說閃2有S戰技是靠杯領域嗎 破一輪好像只用過幾個人的 10/15 20:23
96F：推 zack7301428: 皇女最接近 CP200 物理跟魔法各反彈一次 10/15 20:24
97F：→ twodahsk: 杯領域？你是想講星杯領域嗎？ 10/15 20:25
98F：→ twodahsk: 靠星杯之力的只有失落魔法，但是皇女有像女神祈禱放無敵 10/15 20:25
99F：→ zack7301428: 不過尤西斯普通戰技就內建白金盾了 根本不需要啥 10/15 20:26
100F：→ twodahsk: 老玩家會發現，皇女的S技台詞和克蘿賽以前的S技台詞是 10/15 20:26
101F：→ zack7301428: 領域 而且這次BOSS能力取消的技能很多 10/15 20:26
102F：→ twodahsk: 一樣的，很有趣，聽到的時候也很懷念.... 10/15 20:26
103F：推 Yoruto: 貴族軍有大義喔，他們不是打著陛下的名義希望平定叛軍嗎？ 10/15 20:27
104F：→ Yoruto: 而正規軍的大義就是貴族挾持陛下。 帝國時報教你什麼叫 10/15 20:28
105F：推 zack7301428: 閃2到最後我都不裝霸道跟金牛了 這兩個會讓遊戲 10/15 20:28
106F：→ Yoruto: 媒體壟斷（死 10/15 20:28
107F：→ zack7301428: 變無聊 10/15 20:28
108F：→ egghard29: 皇女喔第二輪來試試 尤西斯閃2也被我冷凍 不能秒殺的 10/15 20:30
109F：→ ko27tye: 媒體壟斷真無遠弗屆.. 10/15 20:30
110F：→ egghard29: 幾乎都不太用XD 貴族號令可以用冰女取代 10/15 20:31
111F：→ twodahsk: 克州占領之後帝國時報一樣在講屁話 10/15 20:31
112F：→ twodahsk: 以後開國際記者會的時候帝國時報的記者大概都沒膽交流了 10/15 20:31
113F：推 KYALUCARD: 閃軌的記者是不是歷代最影薄的記者阿 我連名子都忘了.. 10/15 20:44
114F：→ twodahsk: 就防毒軟體阿，諾頓先生XDD 10/15 20:48
115F：→ kougousei: 閃軌記者真的太沒個性了 10/15 21:22
116F：→ Flyroach: 我本來以為閃二的記者會變學校那個攝影社小弟.. 10/15 23:08
117F：→ Flyroach: 閃一結尾我被他在學園被攻擊時在頂樓的話搞得雞皮疙瘩 10/15 23:08
118F：→ Flyroach: 還以為閃二他會成為戰地記者一直投稿時報想跟大時代對抗 10/15 23:09
119F：→ Flyroach: 結果...嗯..我想太多了 10/15 23:09
120F：→ Flyroach: 是有在戰地拍照，但把閃一結尾時被你感動到的份還給我呀 10/15 23:09