作者phx0305 (Suns)
看板Falcom
標題[心得] 提不起勁來第二輪
時間Sat Oct 4 19:33:42 2014
先稱讚一下這次閃2的戰鬥算是歷代玩起來最爽的，
戰術連結加上升級版的over rise，失落魔法、各角色華麗的S技，
締造出一個華麗性+趣味性兼具的戰鬥。
不過劇情方面完全讓人提不起精神打第二輪，
這是法社第一次把系列收的那麼黑暗又沉重，
以往都是主角群力量雖小但是團結起來跨過一個又一個障壁，
VII組的人大概是史上最慘的一群，
感覺到要迎向光明跨越障壁的時候，
突然出現的真相是如此黑暗......
一切的努力都只是被別人所利用......
當最後黎恩妥協成為宰相一顆棋子而VII組的人卻是只能予以鼓勵，
代表這VII組已經無力對抗宰相這更大的黑暗只能接受成為棋子的事實......
最後VII組就在這敗者狀態解散了，閃系列也宣告結束......
想到要玩第二輪，
過程中行動都是在宰相的操控之下就很提不起勁，
加上想到克洛做的一切都是毫無意義甚至是被利用的悲哀人生就很難過，
閃系列已經宣告結束的現在已經不奢望法社還VII組跟克洛一個公道，
希望至少黎恩也好，給他一個努力迎向光明的可能好嗎?
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※ 編輯: phx0305 (58.114.184.155), 10/04/2014 19:35:38
1F：→ godivan: 還好在碧軌的時後就有心理準備 10/04 19:38
2F：推 Yatagarasu: 其實碧軌如果不放兩年後那段回馬槍才是最狠的XD 10/04 19:43
3F：→ phx0305: 法社難道你的良心在碧軌以後就被狗啃了嗎 嗚嗚 10/04 19:45
4F：→ phx0305: 從閃1結尾到閃2結尾一個比一個狠 10/04 19:45
5F：→ sera520: 學長真得超悲哀 19年的生活完全是一場空 因為碧軌已經說 10/04 19:46
6F：→ sera520: 了宰相不會死 不然閃軌宰相真的有死會很爽 10/04 19:48
7F：→ godivan: 其實不看碧軌 閃一的劇情也可以猜到宰相沒死 10/04 19:48
8F：推 shortblack: 七組成立又不是為了對抗宰相www 10/04 19:49
9F：→ shortblack: 輸家怎麼看到是奧利維爾 10/04 19:49
10F：→ godivan: 中槍的那一句話意味很深遠，，，， 10/04 19:49
11F：→ sera520: 只看閃一 宰相死不死都還有得寫 但因為碧軌結局那樣寫 10/04 19:49
12F：推 Yatagarasu: 乾脆學星戰讓黎恩黑化,反正I am your father都抄了(喂 10/04 19:50
13F：→ sera520: 所以宰相一定沒有死 10/04 19:50
14F：→ phx0305: VII組被利用的那麼徹底 最後連一點反抗心都沒了 10/04 19:52
15F：→ phx0305: 皇子真的滿慘的一手打造的戰艦+VII組全部被宰相用爽爽 10/04 19:53
16F：→ godivan: 七組為啥要反宰相？ 10/04 19:54
17F：→ phx0305: 你去問法社阿 把宰相設定成魔王 又不給主角群對抗的理由 10/04 19:57
18F：→ violing613: 也僅只於內戰吧 七班明顯還是偏心變態的 10/04 19:57
19F：→ phx0305: 跟方法 就這樣收掉 10/04 19:57
20F：→ violing613: 溫和改革vs激進改革 10/04 19:58
21F：→ godivan: 重點是 七組跟宰相又沒有太大的恩怨(克洛免強是理由) 沒 10/04 19:59
22F：→ godivan: 動機反宰相才奇怪吧 10/04 19:59
23F：→ lovefall0707: 一定還有後續，沒有的話就沒動力玩第二輪了... 10/04 19:59
24F：→ phx0305: 就像樓上說的 你要給個讓人有希望的後續才讓人有動力阿 10/04 20:00
25F：→ phx0305: 現在設定讓VII組沒理由反宰相不就代表後續沒他們的份 10/04 20:01
26F：→ phx0305: 那這樣不只克洛的人生 整個VII組存在的這一年有什麼意義 10/04 20:02
27F：推 lovefall0707: 對七組其他人來說至少這一年有成長讓他們對未來的 10/04 20:06
28F：→ lovefall0707: 方向比較沒有迷茫，但是唯獨黎恩的努力到頭來還是被 10/04 20:06
29F：→ lovefall0707: 裱掉，最慘的就只有他一個... 10/04 20:06
30F：→ robo3456: 真愛還被婊掉 悲劇 10/04 20:07
31F：推 dreamwing11: 現在唯一的希望就是外傳是否暗示兩主角聯手的可能性? 10/04 20:09
32F：→ godivan: 七班不跟宰相敵對表示這一年來沒有意義？ 10/04 20:09
33F：→ godivan: 要幹掉宰相才算有希望你？ 10/04 20:10
34F：→ Rover: 樓上誤會了 他是指把宰相設定成大魔王,又不讓VII組對上宰相 10/04 20:11
35F：→ phx0305: 能做掉宰相當然最爽阿? 被婊後吞下去然後解散很好? 10/04 20:12
36F：→ Rover: 那VII組除了尚在迷惘的的黎恩外,後續就沒他們的戲份了... 10/04 20:12
37F：→ phx0305: 樓上懂我 感謝 10/04 20:12
38F：→ godivan: 宰相和結社算是確定為大魔王？ 10/04 20:13
39F：→ Rover: 然後VII組老了以後回想起宰相,就只剩下年輕時被婊吞下去的 10/04 20:13
40F：→ Rover: 回憶... 連後面出新一代軌跡時,要讓VII組插花都很難找理由 10/04 20:14
41F：→ phx0305: 現在走向感覺就VII組下台一鞠躬 對抗宰相的人請見下一部 10/04 20:14
42F：→ sera520: 而且我對宰相為啥中槍不死不說明白有很大的意見 看是替身 10/04 20:14
43F：→ godivan: 可是七班在劇情上也看不出來有怨恨宰相不是？ 10/04 20:15
44F：→ phx0305: 然後VII組在整個軌跡史上留下的成就是被宰相利用爽爽 10/04 20:15
45F：→ Rover: 就算宰相不是大魔王,都放話要奪走幻焰計畫的成果了 後面一 10/04 20:15
46F：→ sera520: 還是宰相開外掛有神力都好 丟一句話給盧法斯說當功課是怎 10/04 20:15
47F：→ flamer: 哪是替身 看他是黎恩老爸還不明白嗎.... 10/04 20:15
48F：→ Rover: 定會登場 可是回歸人生正途的VII組就不一定了... 10/04 20:15
49F：→ godivan: 還是說為了玩家爽硬生出一個理由打宰相？ 10/04 20:15
50F：→ sera520: 樣~~ 盧法斯的功課關我屁事 他x的 10/04 20:15
51F：→ lovefall0707: 七組可以不一定要參戰用其他方式在劇情上支援黎恩也 10/04 20:16
52F：→ lovefall0707: 可以，但是黎恩如果不跟宰相決戰一次我會覺得他這 10/04 20:16
53F：→ lovefall0707: 兩代的成長就沒意義了 10/04 20:16
54F：→ phx0305: 你一直劇情劇情 我質疑的就是法社為什麼要把劇情用成這樣 10/04 20:16
55F：→ Rover: 不用硬生出個理由打宰相呀 只是就劇情面來說,陪了我們兩代 10/04 20:17
56F：→ lovefall0707: 至少宰相看起來最像是帝國篇的Boss，除非又要多做一 10/04 20:17
57F：→ lovefall0707: 個更強的Boss做掉他 10/04 20:17
58F：→ phx0305: 所以你對劇情想必很滿意 一直幫他背書 10/04 20:18
59F：→ Rover: 的主要角色了 在被檯面上大陰謀家利用完之後摸摸鼻子離開 10/04 20:18
60F：→ godivan: 所以我才懷疑是不是因為不爽宰相才希望硬生理由讓七組打 10/04 20:18
61F：→ godivan: 宰相？ 10/04 20:18
62F：→ Rover: 後面要想在做他們的劇情大概也不太容易 都吞下去了不是？ 10/04 20:19
63F：→ phx0305: 大概你不喜歡VII組 所以你不會對他們遭到劇情上殘忍待遇 10/04 20:19
64F：→ phx0305: 打抱不平 10/04 20:19
65F：→ godivan: 結社表示：還好我們沒有表玩家 10/04 20:19
66F：→ Rover: 不是不爽宰相 只是VII組如果就這樣接受現實,以後也難有出場 10/04 20:20
67F：→ Rover: 的空間 就只是這樣子而已 10/04 20:20
68F：→ lovefall0707: 以七班成長來說至少收的還可以接受吧，主線那些沒進 10/04 20:20
69F：→ lovefall0707: 展本來就絕望了 10/04 20:20
70F：→ godivan: 套用克洛的講法：這是誰大意就輸的賽局。沒什麼好打抱不 10/04 20:21
71F：→ godivan: 平的 10/04 20:21
72F：→ godivan: 閃軌對七組來講很明顯是個人成長的故事吧？ 10/04 20:22
73F：→ Rover: 收的可以接受呀 只是想到以後VII組以後大概只能跟克蘿賽一 10/04 20:23
74F：→ Rover: 樣當NPC甚至連登場德機會都沒有就覺得很可惜 10/04 20:23
75F：推 dreamwing11: 克蘿賽至少可以驕傲的說我參與解決利貝爾異變 10/04 20:25
76F：→ dreamwing11: VII組可以說我被宰相利用來把貴族派剷平喔 >.< 10/04 20:25
77F：→ godivan: 約艾,凱文表示：我們就沒關系了嗎 10/04 20:26
78F：→ egghard29: 克蘿賽還反抗嫁給奧利維爾XD 10/04 20:26
79F：→ kougousei: 期待閃3吧 XDDD 10/04 20:27
80F：→ egghard29: 對劇情不滿主要還是因為黎恩前面話說那麼好聽 結果到他 10/04 20:27
81F：→ Rover: 約艾,凱文至少還有在活動,還可以劇情主線中登場,艾略特去念 10/04 20:27
82F：→ egghard29: 自己後就妥協了 閃軌只做完內戰 因為碧軌的據透 10/04 20:28
83F：→ Rover: 音樂學院 風哥回老家這兩位大概就... 10/04 20:28
84F：→ egghard29: 主角們白忙一場是可以預期的 但是主角連理念都喪失 10/04 20:28
85F：→ egghard29: 這是我對閃二結局最不能接受的 10/04 20:28
86F：→ lovefall0707: 所以才覺得不一定要用參戰的方式來幫助黎恩對付宰 10/04 20:29
87F：→ lovefall0707: 相，這次人這麼多同學間的互動都做成這樣無感了，挑 10/04 20:29
88F：→ lovefall0707: 幾個出來不是也可以(? 10/04 20:29
89F：→ phx0305: 這遊戲叫英雄傳說 約艾凱文對玩家來說已經是英雄了 10/04 20:29
90F：→ Rover: 尤西斯&馬奇亞斯以後大概也碰不到了... Q_Q 10/04 20:29
91F：→ phx0305: VII組只是宰相的人造英雄喔 對玩家來說他們是英雄? 10/04 20:29
92F：→ godivan: 不過說真的 內戰對他們來說應該是審視自己該走的道路吧？ 10/04 20:29
93F：→ kougousei: 我覺得閃軌是眾人領悟到自己不足然後最後各自走上道路 10/04 20:30
94F：→ godivan: 本來內戰就跟他們沒關係 10/04 20:30
95F：→ kougousei: 還蠻現實的 真的 10/04 20:30
96F：→ godivan: 是啊 內戰只是審視他們未來該走的路，這樣就沒啥利不利 10/04 20:32
97F：→ godivan: 用的問題 10/04 20:32
98F：→ Flyroach: 法社這樣寫基本上宰相位子超穩 除非皇帝插手不然沒得打 10/04 20:32
99F：推 shortblack: 空零碧除了那幾個，也沒人再出場 我也覺得很可惜啊 10/04 20:32
100F：→ Flyroach: 七班根本不是宰相激進改革下的犧牲者，宰相治理下雖然有 10/04 20:32
101F：→ shortblack: 但就是那樣啊 沒出場就是沒出場 10/04 20:33
102F：→ Flyroach: 少數人的權益受犧牲，但大多數帝國平民是因他而四海昇平 10/04 20:33
103F：→ Flyroach: 未來七班長大也幾乎沒理由去推翻宰相下台 10/04 20:34
104F：推 sera520: 皇帝不會插手的 宰相對皇室至少在閃I II看起來是很尊敬和 10/04 20:34
105F：→ egghard29: 真的四海生平黎恩也不用去打克州了 帝國兵打戰或是遇到 10/04 20:34
106F：→ Flyroach: 所以說法社的劇本下奧利巴特目前就是個悲劇的全輸者 10/04 20:35
107F：→ sera520: 重視的 帝國在宰相的治理也是越來越強 國土和國力都與日 10/04 20:35
108F：→ godivan: 他講的應該是帝國本土吧 10/04 20:35
109F：→ egghard29: 克州的反抗最好不會有傷亡 何況要不是琪雅有良心 10/04 20:35
110F：→ egghard29: 第五兵團早就因為他對克州的野心而死光了 10/04 20:36
111F：→ sera520: 俱增 就皇室和一般平民而言 自已的國家越來越強 沒啥好不 10/04 20:36
112F：→ Flyroach: 克州雖然帝國在干涉對外宣稱有治權，但原本不是帝國的 10/04 20:36
113F：→ Flyroach: 我說的四海昇平指的是「帝國平民老百姓」 10/04 20:36
114F：→ Flyroach: 克州人明顯不覺得自己是帝國人 克州是我前面講的激進改 10/04 20:36
115F：→ sera520: 爽的 10/04 20:37
116F：→ Flyroach: 革下的犧牲者，那他們去反對鐵血自然有他們的理由 10/04 20:37
117F：→ egghard29: 加雷利亞要塞都毀成這樣 還是歌舞昇平??? 10/04 20:37
118F：→ Flyroach: 但七班顯然除了風哥外通通都是純正的帝國人 又沒受鐵血 10/04 20:37
119F：→ Flyroach: 害，未來有什麼理由去推翻鐵血？ 10/04 20:37
120F：→ Flyroach: 加雷利亞要塞是鐵血自己炸掉的？就算背後穿針引線誰知道 10/04 20:38
121F：→ egghard29: 你派兵出去打戰哪有可能沒有人傷亡 這些不算帝國百姓?? 10/04 20:38
122F：→ Flyroach: 克州人要反對鐵血是以要獨立為理由，而且帝國會變怎樣跟 10/04 20:38
123F：→ Flyroach: 他們沒啥關系，但是帝國人反鐵血就要考慮會不會內戰ver2 10/04 20:38
124F：→ egghard29: 何況我對宰相贏完全沒意見 可是我不想看到黎恩去克州 10/04 20:39
125F：→ Flyroach: 克州那個情況 之前就有人講過要出兵是逼不得已了 10/04 20:39
126F：→ kougousei: 他去不就是要減少你說的「帝國士兵傷亡」... 10/04 20:39
127F：→ kougousei: 而且外傳就有說是無傷亡拿下克州 10/04 20:39
128F：→ Flyroach: 基本上對大部份帝國老百姓來說「克州是他們的領土」 10/04 20:40
129F：→ kougousei: 對啊 黎恩從小到大受的教育不就是克州是帝國領土 什麼 10/04 20:40
130F：→ Flyroach: 去把克州打下來也沒見多少帝國百姓在不爽 10/04 20:40
131F：→ kougousei: 鋪陳都沒有突然來個180度大轉彎才詭異吧 10/04 20:40
132F：→ kougousei: 老實講這次外傳讓黎羅見面才是開始在鋪克州獨立劇情的 10/04 20:40
133F：→ Flyroach: 對外鐵血是侵略者，但對帝國本身百姓來說，帝國最近能這 10/04 20:40
134F：→ kougousei: 梗... 10/04 20:41
135F：→ Flyroach: 麼強盛，跟鐵血吞了一堆自治州跟小國絕對脫不了關係 10/04 20:41
136F：→ lovefall0707: 我覺得七班以後有可能改變的就只是未來能夠消除改 10/04 20:41
137F：→ lovefall0707: 革派跟貴族派的對立，因為這樣他們才要朝向自己的道 10/04 20:41
138F：→ lovefall0707: 路努力 10/04 20:41
139F：推 dreamwing11: 只是法社當初不是說不做這空白的兩年? 要自打臉了嗎 10/04 20:42
140F：→ Flyroach: 至少我看不出七班未來長大有什麼充足的理由能去反對鐵血 10/04 20:42
141F：→ egghard29: 我無法想像皇子因為這些爛理由去克州侵略 10/04 20:42
142F：→ egghard29: 所以黎恩的理由我完全無法接受 10/04 20:42
143F：→ Flyroach: 打下克州基本上是對帝國有益但對克州與鄰近各國有害 10/04 20:42
144F：→ kougousei: 喔喔嗯嗯 10/04 20:42
145F：→ Flyroach: 不管你接不接受，但以帝國老百姓的角度來看一定是支持 10/04 20:43
146F：→ egghard29: 打戰只有對當權者有利 對百姓不管那邊都有害 10/04 20:43
147F：→ egghard29: 不然皇子當初也不用去利貝爾阻止戰爭 10/04 20:43
148F：→ Flyroach: 帝國能變這麼強盛跟整天打仗也脫不了關係啦... 10/04 20:43
149F：→ egghard29: 直接對比帝國之內的人 黎恩選怎妥協很虐玩家的心啊 10/04 20:44
150F：→ Flyroach: 以帝國人的角度，克州是帝國的，想獨立不可饒恕，更何況 10/04 20:44
151F：推 sera520: 其實打克州根本不能算是戰爭 克洛斯貝爾在沒有琪雅後 在 10/04 20:44
152F：→ Flyroach: 讓給共和國更不可允許，加上克州的稅收非常非常非常的多 10/04 20:45
153F：→ Flyroach: 打下克州一來是帝國在國際地位上持續的霸權與威信 10/04 20:45
154F：→ Flyroach: 二來是為了克州巨大的稅收的地理位置 10/04 20:45
155F：→ sera520: 「一天之間就被『和平』佔領」 黎恩開騎神去克州是為了要 10/04 20:45
156F：→ Flyroach: 鐵血在中槍前不就在廣場喊要打克州，帝都人支持的多瘋狂 10/04 20:46
157F：→ sera520: 跟共和國講：「這是我們帝國的地方 你們不要來鬧」 10/04 20:46
158F：→ Flyroach: 基本上除非是被鐵血攻打的或激進改革受害的犧牲者 10/04 20:46
159F：→ godivan: 是不是有人忘記加雷利亞要塞毀滅後帝國人的反應？ 10/04 20:46
160F：→ Flyroach: 其他帝國人幾乎都沒理由去積極主動的反對鐵血了 10/04 20:46
161F：→ kougousei: 忘掉克州人的想法站在帝國方來看整個很好理解啊....... 10/04 20:47
162F：→ Flyroach: 尤其內戰才剛打完，沒帝國人會想再有內戰發生的可能 10/04 20:47
163F：→ sera520: 而且加雷利亞要塞被毀後 帝國東方屏障就沒有了 所以把克 10/04 20:47
164F：→ Flyroach: 就以撇除黎恩外其他七班的人，根本就沒什麼好去反鐵血的 10/04 20:47
165F：→ Flyroach: 所以奧利巴特根本就被法社婊慘了呀，連未來帝國子民要以 10/04 20:48
166F：推 dreamwing11: 人家就是質疑為什麼要寫得讓七班無法翻身 又不是要在 10/04 20:48
167F：→ Flyroach: 什麼理由去反對鐵血都單薄，畢竟鐵血普遍政策都不是苛政 10/04 20:48
168F：→ sera520: 州拿下來 不管是對鐵血 帝國百姓 甚至是皇子 VII班 都是 10/04 20:48
169F：→ dreamwing11: 現有劇情下硬生理由去讓七組反宰相 10/04 20:48
170F：→ sera520: 一定要做的事情 10/04 20:49
171F：→ kougousei: 原po是這樣沒錯 上面很多是在回推文吧... 10/04 20:49
172F：→ godivan: 可是七組也不是那麼在意啊？ 10/04 20:50
173F：→ Flyroach: 我就是在講七班翻不了身根本是法社在搞奧利巴特呀... 10/04 20:50
174F：→ egghard29: 我覺得D大說出我的想法了 我對劇情解釋沒啥意見 10/04 20:50
175F：推 dreamwing11: 七組不在意 可是玩家很在意嘛 XDDDDDD 10/04 20:50
176F：→ godivan: 翻不翻身對七組成員本身來講很重要？ 10/04 20:51
177F：→ egghard29: 但是法社完全沒有讓7組可以有任何作為 主角還違背理念 10/04 20:51
178F：→ Flyroach: 感覺未來七班就是各自以不同的方式幫助帝國的發展 但要 10/04 20:51
179F：→ Flyroach: 反鐵血幾乎沒機會也沒理由了，要反鐵血只有外國勢力介入 10/04 20:51
180F：→ godivan: 我想到一句話 事主在吃麵 旁人喊燒 10/04 20:52
181F：推 sera520: 就是D大這一句 其實七組沒想要反鐵血 只是玩家很在意 10/04 20:52
182F：→ egghard29: 像現實妥協 所以前面才說很虐心 10/04 20:52
183F：→ lovefall0707: 七組就算在意這時候的他們也做不了什麼，所以才離開 10/04 20:52
184F：→ lovefall0707: 各自成長 10/04 20:52
185F：→ Flyroach: 像黎恩跟羅伊德合作之類的 但也要給黎恩有足夠反鐵血的 10/04 20:52
186F：→ Flyroach: 理由 10/04 20:52
187F：→ sera520: 對VII組而言 他們在這軍官學院的這一年內 已經都找到自已 10/04 20:52
188F：→ sera520: 以後人生的道路 也成長了 所以也就畢業了 10/04 20:53
189F：→ lovefall0707: 反鐵血也要看宰相接受幻焰計劃的目的是什麼，不然 10/04 20:53
190F：→ lovefall0707: 內戰結束也沒有反他的必要 10/04 20:53
191F：→ Flyroach: 奧利巴特表示難過 10/04 20:54
192F：→ egghard29: 黎恩這樣算是找到自己的道路了嗎 10/04 20:54
193F：→ Flyroach: 閃一閃二結束後我們只感到奧利巴特更沒有跟鐵血鬥的本錢 10/04 20:54
194F：推 dreamwing11: 所以你今天出一個RPG 有一個大魔王要打敗 然後主角一 10/04 20:54
195F：→ egghard29: 奧利維爾表示 誰能比我慘!!! 10/04 20:55
196F：→ dreamwing11: 點都不想去打魔王整天把妹 玩家幹說什麼爛GAME 10/04 20:55
197F：→ dreamwing11: 你的回答是事主在吃麵 旁人喊燒? 10/04 20:55
198F：→ godivan: 奧利巴特一開始就沒有。有繼承權還有點可能 10/04 20:55
199F：推 sera520: 黎恩或許沒有 但其它人都有他們該做也必須做的事了 10/04 20:55
200F：→ Flyroach: 最後變主角在攻略大魔王 10/04 20:56
201F：→ lovefall0707: 只剩他一個留在學校，我覺得黎恩現在的方向就只是 10/04 20:56
202F：→ lovefall0707: 成為會長幫助其他學生直到他畢業 10/04 20:56
203F：→ kougousei: 目前也沒說大魔王是鐵血吧(攤手) 雖然如果有帝國篇續作 10/04 20:56
204F：→ kougousei: 最後大魔王應該是鐵血沒錯啦 10/04 20:56
205F：→ Flyroach: 老實說啦，我寧願最後大魔王是鐵血，我已經快不奢望盟主 10/04 20:57
206F：→ sera520: 所以對VII組 這一年來到這裡已經算是一個結束 幫助他們 10/04 20:57
207F：→ Flyroach: 會登場了，已經拖成這樣要到萌主登場大概還要三十年 10/04 20:57
208F：→ phx0305: 我想法很單純 這遊戲是英雄傳說 小艾是英雄 凱文是英雄 10/04 20:57
209F：→ godivan: 除非奧利巴特把賽得利克洗腦成反宰相還有點可能 10/04 20:57
210F：→ phx0305: 羅伊德是英雄 為什麼VII班的人不能當英雄 就這麼簡單 10/04 20:58
211F：→ kougousei: "英雄傳說"系列我怎麼記得理念有點反英雄主義....? 10/04 20:58
212F：→ kougousei: (微薄的印象啦) 10/04 20:58
213F：→ sera520: 有決心和能力踏下他們人生下一個旅途 所以他們才會在打完 10/04 20:58
214F：→ Flyroach: 英雄傳說其實都不是英雄，或人人都是英雄才是它的主旨吧 10/04 20:58
215F：→ kougousei: 我覺得閃軌雖然結局超虐 但還蠻現實的其實XD (中間劇情 10/04 20:58
216F：→ kougousei: 鋪得很不好就是了) 10/04 20:58
217F：→ Flyroach: 像小艾小約就故意是個沒特別身份特別使命特別力量的主角 10/04 20:59
218F：→ godivan: 我一直覺得宰相不會是魔王 至少給我的感覺他的目的不是 10/04 20:59
219F：→ godivan: 為了自己 10/04 20:59
220F：→ Flyroach: 雖然約書亞勉強算有特別能力啦.. 10/04 20:59
221F：→ lovefall0707: 叫盟主出來的目的不就是為了最後讓所有系作主角出 10/04 20:59
222F：→ lovefall0707: 來合作解決他嗎(? 10/04 20:59
223F：→ Flyroach: 但小艾除了老爸屌了一點以外，就是個普通的遊擊士少女 10/04 20:59
224F：→ phx0305: 人家靠羈絆團結起來可以當英雄解決事件 VII班就被打臉 10/04 20:59
225F：→ Flyroach: 黎恩從一開始就不像英雄傳說的主角了，光天生有鬼之力 10/04 21:00
226F：→ sera520: 白色幻影 都有那麼大的感慨!! 閃II這次劇情對軌跡系列主 10/04 21:00
227F：→ Flyroach: 還獲得騎神這種凡人沒有的力量，基本上跟艾跟羅都差很多 10/04 21:00
228F：→ egghard29: 黎恩在知道鐵血是幕後黑手後選擇妥協 感覺就像羅伊德聽 10/04 21:00
229F：→ shortblack: 凱文3RD比較像是解開心結 碧軌感覺是任務一環... 10/04 21:00
230F：→ kougousei: 我覺得這次就是要描寫如何和"力量"共處這個主題....帝 10/04 21:00
231F：→ egghard29: 律師的話後選擇加入一樣讓人錯愕 10/04 21:01
232F：→ Flyroach: 3RD凱文還沒這麼違和，要逃出影之國也需要所有人合作 10/04 21:01
233F：→ kougousei: 國從空軌開始就被描寫成一個力量強大的國家 所以才故意 10/04 21:01
234F：→ kougousei: 讓主角拿到一堆力量開始煩惱吧 10/04 21:01
235F：→ Flyroach: 黎恩基本上在閃二就是傳統RPG救世主主角光環型的角色 10/04 21:01
236F：→ kougousei: 當然如果帝國篇沒出續作黎恩最後沒有繼續成長就當我沒 10/04 21:01
237F：→ kougousei: 說話 10/04 21:01
238F：→ sera520: 線的推進幾乎是0 但對VII班來說 這一年來的成長 足夠了 10/04 21:01
239F：→ Flyroach: 跟以往三個主角，甚至是軌跡更之前的英雄傳說都差很多 10/04 21:02
240F：→ kougousei: 所以我覺得閃2最後是故意虐黎恩啊 不然就跟傳統救世主 10/04 21:02
241F：→ kougousei: RPG一樣了 10/04 21:03
242F：→ Flyroach: 最後就像是英雄的反思吧，就是故意搞說作為英雄的悲哀 10/04 21:03
243F：→ Flyroach: 空軌基本上就是影子裡的英雄，時報也只有提到有這群人 10/04 21:03
244F：→ Flyroach: 艾約的名字也沒在時報上曝光，所以這麼大的事件處理完後 10/04 21:04
245F：→ phx0305: 可能我必較吃王道劇情吧 一直以來軌跡系列也挺王道的 10/04 21:04
246F：→ Flyroach: 利貝爾的一般人其實也不知道異變是誰來解決的 10/04 21:04
247F：→ phx0305: 一時之間不太能接受這種轉變 10/04 21:04
248F：→ Flyroach: 零碧也是，種種一連串特別的大事件也沒人知道是SSS解決 10/04 21:04
249F：→ lovefall0707: 以往都是兩部做完一個主角的故事，這次兩部看起來 10/04 21:04
250F：→ lovefall0707: 還沒做完，這才是引起討論的主因吧XDDD 10/04 21:04
251F：推 kougousei: 大同意love大XDDDDDDDD 10/04 21:04
252F：→ Flyroach: 但閃軌就特別直接讓全國知道黎恩是英雄把他拱出台面 10/04 21:04
253F：→ Flyroach: 在作法上閃軌真的跟以往幾代差很多 10/04 21:05
254F：→ egghard29: 黎恩是軌跡最有力量的主角 但他卻是唯一無法站出來反抗 10/04 21:05
255F：→ kougousei: 感覺有點回歸卡卡布忘記哪一代的感覺? 朱紅淚? 10/04 21:05
256F：→ lovefall0707: 當然以七組整班來說是做完了，但是以黎恩一個人來 10/04 21:05
257F：→ lovefall0707: 說還沒 10/04 21:05
258F：→ egghard29: 更有力量的人 真心希望續作他可以成長打我臉 10/04 21:06
259F：→ Flyroach: 但以黎恩的身份要直接作續集也有點難，實力太破格了... 10/04 21:06
260F：→ godivan: 閃軌我怎麼看都覺得主題是個人成長的故事耶？ 10/04 21:06
261F：→ kougousei: 有續作的話閃2外傳和後日談其實是個很好的繼續成長的 10/04 21:06
262F：→ kougousei: 起點 沒續作的話就......法社劇本加油好嗎 10/04 21:06
263F：→ phx0305: 我知道還沒做完 不過法社應該要給玩家一點希望的種子吧XD 10/04 21:06
264F：→ kougousei: 法社一向都很愛虐玩家啊(望向空FC) 10/04 21:07
265F：→ phx0305: 現階段的劇情讓人很提不起勁去第二輪 好絕望阿 10/04 21:07
266F：→ egghard29: 主題是個人成長 但是主角黎恩他卻....... 10/04 21:07
267F：→ Flyroach: 以黎恩來當主角的話，黎恩現在有神氣有騎神，敵人該設定 10/04 21:07
268F：→ lovefall0707: 當你之後面對的對手是使徒或執行者甚至是獵兵，黎 10/04 21:07
269F：→ lovefall0707: 恩的力量也還好嘛(? 10/04 21:07
270F：→ Flyroach: 成什麼程度的敵人才夠格？... 10/04 21:08
271F：→ Flyroach: 但遊戲一開始總不會就從頭到尾都在打使徒跟執行者呀 10/04 21:08
272F：→ kougousei: 設定成心情迷惘騎神不聽話之類的就簡單解決啦XD 10/04 21:08
273F：推 dreamwing11: 我覺得黎恩跟執行者單挑應該沒再怕的 10/04 21:08
274F：→ kougousei: 隔壁棚TOX一開始女主角也是超強 序章結束馬上大弱化 10/04 21:09
275F：→ dreamwing11: 開神氣1V2都能應付了 打不過大不了CALL鋼彈 10/04 21:09
276F：→ kougousei: 要找理由隨便找都有聽起來還算合理的理由XD 10/04 21:09
277F：→ Flyroach: 我反而傾向黎恩續作當第二主要男主角就好了 10/04 21:09
278F：→ momogo11: 一開始玩感覺很像朱紅淚阿 也是妹妹被搶走.. 10/04 21:09
279F：→ Flyroach: 不然以故事起發點來說，最後待在學園的黎恩有點難發揮 10/04 21:10
280F：→ lovefall0707: 扯到幻焰計劃就可以跟他們大打個過癮了XDD 10/04 21:10
281F：→ Flyroach: 像比方說雷克多當男主角，然後其實待在鐵血身邊是有目的 10/04 21:10
282F：→ dreamwing11: 黎恩要發揮真的去當游擊士最好 10/04 21:10
283F：→ Flyroach: 然後為了達成目的去找黎恩，黎恩認同他的想法當他夥伴 10/04 21:10
284F：→ momogo11: 從白髮魔女 最後那段 已經有看到反英雄的內容了 這代又 10/04 21:11
285F：→ Flyroach: 然後下作就變情報部窩裡反要暗中槓鐵血這隻老狐狸 10/04 21:11
286F：→ momogo11: 出現一次 只是打臉打更凶XD 10/04 21:11
287F：→ godivan: 碰到馬克邦就不一定了 10/04 21:12
288F：→ Flyroach: 是覺得黎恩基本上他連人際關係幾乎都要重洗牌了 10/04 21:12
289F：→ godivan: 而且怪盜一直都沒用全力 10/04 21:12
290F：→ Flyroach: 再當一次主角，在敘事上真的不是很容易..尤其閃二已經寫 10/04 21:12
291F：→ Flyroach: 成這個樣子了.. 10/04 21:13
292F：→ Flyroach: 尤其他再當主角，除非七班又回來，不然連搞後宮對象都要 10/04 21:13
293F：→ lovefall0707: 可是黎恩都把鐵血之子的女角旗全插光了，換雷克多 10/04 21:13
294F：→ lovefall0707: 的話沒人可插旗阿XDD 10/04 21:13
295F：→ Flyroach: 變，又來一批新女角當他後宮，感覺很多人會崩潰 10/04 21:13
296F：→ Flyroach: 會怒罵都玩弄完一堆女生了，竟然又來一批給他玩弄 10/04 21:14
297F：→ kougousei: 近藤都說他最愛的是白髮魔女 這次玩反英雄我完全不意外 10/04 21:14
298F：→ kougousei: 對啊 其實後宮好像才是最大的問題XD 10/04 21:14
299F：→ Flyroach: 除非再新作就不玩羈絆跟後宮梗了 10/04 21:14
300F：→ Flyroach: 但以法社這樣嘗到甜頭，後宮跟羈絆不可能廢掉了 10/04 21:14
301F：推 dreamwing11: 沒人期待羅黎雙主角來場後宮大戰或是NTR大戰嗎 10/04 21:14
302F：→ godivan: 克蕾雅未必有插到吧？ 後日談那段看起來很多種解釋 10/04 21:15
303F：→ Flyroach: 有啦除非黎恩新作換去攻略莉夏、艾莉、緹歐、諾艾兒 10/04 21:15
304F：→ momogo11: 要玩反英雄沒意見 那應該力道要重一點 像隔壁N+.. 10/04 21:15
305F：→ Flyroach: 但好像這樣還是會有很多人崩潰+羅伊德崩潰 10/04 21:15
306F：推 lovefall0707: 黎恩:攻略冰女和黑兔是我想要繼續當主角的計劃 10/04 21:15
307F：→ egghard29: 我反而希望換個主角來串聯羅黎兩人 不然他們現在鴻溝 10/04 21:16
308F：→ kougousei: N+是PC吧....日廠PSV有口味那麼重的嗎 10/04 21:16
309F：→ Flyroach: 串聯羅黎兩人最好的不就雷克多...要開後宮又能加新角色 10/04 21:16
310F：→ egghard29: 有點大 像F大說的雷克多就很適合 還是初代痞子學長 10/04 21:16
311F：→ momogo11: 湯瑪斯教官當主角好了 應該很歡樂.. 10/04 21:16
312F：→ egghard29: 搞不好黎恩一高興也把他收進後宮去了 10/04 21:17
313F：→ momogo11: N+某寫手 還跑去寫給兒童看的作品 口味是可以控制的XD 10/04 21:17
314F：→ Flyroach: 而且說不定黎恩幫雷克多理由還是在他身上找到克洛的影子 10/04 21:18
315F：→ godivan: 雷克多感覺比較像是在看戲 10/04 21:18
316F：→ Flyroach: 從3RD就故意表現的雷克多好像別有目的了 不太像純看戲 10/04 21:18
317F：→ Flyroach: 只是時機還沒到所以他還沒實行他的計劃才乖乖待鐵血旁邊 10/04 21:18
318F：→ godivan: 不要跟我講是結社的spy... 10/04 21:19
319F：→ kougousei: 很多人猜雷克多是四柱啊(2ch) 10/04 21:21
320F：→ lovefall0707: 我覺得冰女已經插很深啦，之後再努力一點就淪陷了XD 10/04 21:22
321F：推 indpa5553: 雷克多真的很像結社的臥底… 10/04 21:23
322F：→ godivan: 我只覺得冰女的台辭不像唯一解 10/04 21:24
323F：→ lovefall0707: 姐系角色表現出來的也只能像對弟弟的關愛那樣(? 10/04 21:27
324F：→ kougousei: g大的意思是克雷雅黑化之類的吧 雖然我覺得不像XD 10/04 21:27
325F：推 dreamwing11: 冰女: i am your mother 10/04 21:28
326F：→ godivan: 目前看起來最多是這樣 10/04 21:28
327F：→ Flyroach: 冰女：你爸當年好厲害呀（? 10/04 21:29
328F：→ godivan: 我的意思是並不一定是插旗 感覺上是把黎恩當弟弟看 10/04 21:29
329F：→ kougousei: 喔喔了解XD 10/04 21:30
330F：推 ejo3ru: 鐵血之子可能會因為宰相不停交代功課就黑化了(X 10/04 21:31
331F：→ lovefall0707: 因為沒有冰女的獎盃所以插不了XD 妹妹表示：... 10/04 21:31
332F：→ godivan: 說到功課 實況的感想是 好龐大的家庭作業 10/04 21:32
333F：推 CowBaoGan: 突然想到好像還沒出現過雙面間諜(同時是使徒+守護騎士) 10/04 21:42
334F：→ momogo11: 有同時是游擊士和執行者的 只是是被動的XD 10/04 21:56
335F：→ Flyroach: 感覺有聖痕後跑去加入結社的可能性會比較高耶 10/04 21:58
336F：→ Flyroach: 感覺教會好像無法很早就知道下一個顯現聖痕的人是誰 10/04 21:58
337F：→ Flyroach: 如果被教會找到前就被結社挖走了 教會不會很崩潰嗎 10/04 21:58
338F：→ momogo11: 空軌好久以前玩的 我只記得結社目前都是人工聖痕? 10/04 22:01
339F：→ hexi: 拍謝我想噓一下,閃軌的技是我最想噓的,是歷代最不用心的 10/04 22:05
340F：→ hexi: 所有特技,都只有亂數的短線條,跟圓盤狀劍氣兩種去改顏色罷了 10/04 22:06
341F：→ hexi: 然後讓畫面閃來閃去,尤其是騎神跟其他成員的合擊更是馬虎~ 10/04 22:07
342F：→ hexi: 完全就是改顏色而已,有經驗的人會發現,就同個model去改而已 10/04 22:07
343F：→ hexi: 拿劍的每個人的招看起來都一樣,完全沒變化,前作還比較有創意 10/04 22:09
344F：→ AgentZero: 最用心的是莉夏的S技3D化 10/04 22:32
345F：→ lovefall0707: 還有莉夏本身 10/04 22:33
346F：推 Fate1095: 兩架騎神用連線打緋紅大概是我騎神戰打得最爽得一次 10/05 02:27
347F：推 chaoscief: 老實說閃一就已經讓人提不起勁第2輪 10/05 13:13