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※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言: : ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: : : 基本上帝國是君王專制應該沒有啥問題 : : 至於尤希特跟奧斯本的關係 : : 在中國歷代也不乏這種君王信任宰相 把一切交給他的情況 : : 要說奧斯本拔尤希特的權力其實是說不通的 : : 雖然說奧斯本有兵權 但是反過來講皇帝要拔奧斯本的權也是很快的 : : (例如說明朝的劉瑾嚴嵩等 也是權傾一時,但是皇帝主導除掉他們也是很快速) : : 至於帝國解放戰線 : : 一來根本就是貴族派養的棋子 : : 二來他們憎恨的對象也只有奧斯本而已 : : 所以對皇族很溫柔也不是不能理解 : : 就算貴族派發動內戰 針對的大概也只是奧斯本而已... : 我想還是說明一下為啥我不認為是君主專制好了 : 事實上 帝國的制度是非常曖昧不明且混亂的 : 君主制的狀況大致如下 : 封建的君主制 : 有貴族 在貴族之上的則是君主 : 貴族具有領地與領地內的各種權力 : 君主專制 : 完全排除貴族的力量 君主具有絕對的控制國內的統治權 : 君主立憲 : 有君主 但是實際的政治決定權限則是國民選出的議會實行 : 閃軌的帝國狀況很難說是哪一種 也許比較接近第一種跟第三種的混和 : (有貴族有議會有皇帝) : 但至少不會是君主專制制度 : (大家都知道貴族有自己領地的收稅權而皇帝無法過問 那就不會是君主專制) 老兄,你想的太黑白分明了,實際上這些"君主立憲制"之云云都是後人分門別類想出來 的,真的套上去一堆制度是不能直接應對的。 推文就說了,這完全是以歷史上德意志帝國的制度去抄的,(已經都德國名+鐵血宰相了 應該不難猜測)。 德意志帝國制度大制上如下。 1. 行政權完全在首相之中 2. 但是首相的任命權確是完全在皇帝手上 (因此此首相是魁儡還是獨裁者完全取決於 皇帝) 3. 有全(男性)民選舉的議會,但是沒啥用,因為不但無法撼動行政權,而且立法需要 上議院的同意,上議院是啥? 就是貴族指派的代表。 4. 德意志帝國有立憲,但憲法明定是君主專制,而且各地確實還大半是貴族領地XD 5. 德意志帝國其實是"四"大國跟一堆小國的合成 (不過不一樣的是皇帝本身是第一大 國的國王) 6. 德意志帝國中另外三個比較大的國家軍隊都還是獨立的。 7. 俾斯麥本身是低階貴族出生。 --



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1F:→ ghghfftjack: 我本來就沒有要黑白分明的套上去啊= = 08/31 21:12
2F:→ ghghfftjack: 抄德國的部分大家都知道了 08/31 21:13
3F:→ ghghfftjack: 只是現在還混了個貴族制進去 08/31 21:13
4F:→ ghghfftjack: 我不認為這樣能叫君主專制罷了 08/31 21:13
5F:→ RollingWave: 德意志帝國有貴族制啊XD 08/31 21:13
6F:→ ghghfftjack: 如果皇帝能夠完全控制住所有貴族那另當別論 08/31 21:13
7F:→ ghghfftjack: 是阿 俾斯麥就是貴族 08/31 21:14
8F:→ Flyroach: 我真的不能理解他為何要把貴族制跟君主專制混在一起.. 08/31 21:14
9F:→ ghghfftjack: 你上面也有打了 我的意思是 皇帝沒法控制貴族阿 08/31 21:14
10F:→ tot9221: 只拿皇帝是否能控制來論制度太過牽強 08/31 21:17
11F:→ ghghfftjack: http://0rz.tw/vBks1 08/31 21:18
12F:→ Jiyou: 看到現在 原原PO他是不是只是想討論 帝國的國體和政體呢? 08/31 21:18
13F:→ ghghfftjack: 按君主的權力大小主要分君主專制和君主立憲制, 08/31 21:18
14F:→ ghghfftjack: 君主立憲制可進一步分為二元制君主立憲制和議會制君 08/31 21:18
15F:→ ghghfftjack: 主立憲制 08/31 21:19
16F:→ Jiyou: 因為德意志的大致情況 感覺數位大大都講完了XD 08/31 21:19
17F:→ godivan: 西晉和西漢初期地方的"王"權力也是皇帝控制不了的 08/31 21:19
18F:→ godivan: 有人說西晉和西漢不是君主專制嘛.. 08/31 21:20
19F:→ ghghfftjack: 德意志的情況 上面連結的二元制君主立憲就有說明了 08/31 21:20
20F:→ godivan: 你的講法好像是只要有議會就是往君主立憲靠攏 08/31 21:20
21F:→ godivan: 已進代而言 日本明智天皇時代也有人認為是君主專制的時代 08/31 21:21
22F:→ Jiyou: 不不~我是說大概制度和作風等都講完了 感覺你是要一個分類 08/31 21:21
23F:→ ghghfftjack: 沒有 我沒有一定要個分類 08/31 21:21
24F:→ ghghfftjack: 但是就我的看法 我實在不能認為這樣能叫做君主專制 08/31 21:22
25F:→ ghghfftjack: 就只是如此而已 08/31 21:22
26F:→ Flyroach: 會吵這個其實是始自6853篇他覺得宰相比皇帝大啦.. 08/31 21:22
27F:→ ghghfftjack: 你要說我一開始的說法錯誤 宰相的確是沒有比皇帝大 08/31 21:25







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