作者Rover (孤劍不折)
看板Falcom
標題Re: [討論]羅伊德真的愛克洛斯貝爾嗎(雷)
時間Fri Apr 19 09:13:48 2013
要討論羅伊德的想法
勢必要提到終章的雷
我空一頁防雷，但是回答一定會提到終章內容
你自己斟酌要不要看吧...
※ 引述《AFISH111 (魚皮)》之銘言：
: (以下劇情雷)
: 羅伊德真的愛克洛斯貝爾嗎
: 身為一個警察
: 一定要有清晰的腦袋跟權衡利害關係的能力
: 為了一個小孩 整個國家都不要了
他是不是真的只為了小孩，終章已經講了很多了
他前頭只是還沒整理好思緒而已
終章有一連串對迪塔政權的質問
不論是瑪因茲、阿爾摩利卡村民的想法
或是從獨立宣言後就消失的克洛斯貝爾議會
都一再暗示了迪塔這個人視野的侷限性
羅伊德真的沒在思考嗎？
第一個提出要尋求議長建議、動搖迪塔政權正當性的就是羅伊德
他只是在未想個透徹之前，不肯輕易發言罷了
: 你腦袋是不是壞掉了
: 這可是你整天嘴上喊著最愛的祖國
: 而且退一步來說 琪雅也沒受到傷害
: 人家可是被奉為神子
那只是表面，實際上還不只是被利用的工具罷了？
要是有會下金蛋的金雞母，大家還不對她百般照料？
但是她絕對不會得到自由
而當她的意見與你相左時，你也不一定肯聽她的
更何況因為她的能力的關係，她看得到眾多因果
為了引導眾人，她勢必去預作推演
而每一次的悲慘結局，都會讓她心碎一次
最終只會步向幻之至寶的結局──自滅
: 而且主角鬧場的時段
: 只是因為制度還不穩定而已
: 才讓主角抓到讓民眾動搖的機會
: 如果過了三五年局勢穩定了
: 克洛斯貝爾已經成為大陸強權
: 百姓都過著快樂的日子
迪塔政權已經上任了好一陣子
城市內居民享受到的福利，瑪因茲、阿爾摩利卡村的人未必都有得到
也許你說這只是時間的問題，但誰又能保證呢？
何況迪塔口說沒有私心，但是實際表現出來的呢？
"百姓都過著快樂的日子"？裡頭的百姓會包含整個大陸嗎？
: 我看羅伊德保證會被民眾打 欠揍
: 羅伊德真的愛克洛斯貝爾嗎
: 羅伊德真的愛克洛斯貝爾嗎
: 羅伊德真的愛克洛斯貝爾嗎
: (很討厭羅伊德的作法所以要說三次)
他真的愛 (我很肯定，所以只需要說一次)
: 羅伊德如果真的肯動腦
: 他們要的不就是控制局勢而已
: 那就整群人投靠貝爾
: 成為某某部長之類的阿
: 從劇情可以看出
: 迪塔市長並沒有很壞
: 他也只是為祖國盡力的同時 讓自己獲得權力而已
: 爆破IBC時也吩咐紅色星座要先把民眾驅離
: 這樣的總統如果有好的內閣引導
: 他們的資金又超多
: 我相信真的可以讓克洛斯貝爾的人民過很好的日子
: 結果羅伊德完全不想思考
: 就完全是為了反對而反對
就是因為羅伊德有在思考，看到了迪塔政權的侷限性
才會跳出來反對
說到底完全將自身的命運交由迪塔一幫人去掌控
才是真的沒在思考的人
何況迪塔只是魁儡，真正主導計畫的是律師
而律師所要的制度，表面上是開明專制
真的實行起來會不會有問題？
要是參與討論的人意見有衝突怎麼辦？這誰都說不準
像是建立在沙地上的城堡一樣不穩
如果不像貝爾最後消去琪雅的人格，琪雅一定會自滅
但是消去琪雅人格之後，握有最終裁決權的一定是貝爾
當眾人與貝爾意見相左時，又會發生什麼事呢？
: 以下內容是板上爬文看到的 我還沒玩到
: 聽說結尾是帝國軍入侵 克洛斯貝爾淪陷了?
: 如果真的是這樣
: 羅伊德你去死吧 你這歷史的罪人
你有看到兩年過後，羅伊德等人收復克洛斯貝爾
讓克洛斯貝爾再次獨立嗎？
真的有歷史的罪人嗎？
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◆ From: 114.44.193.181
1F：推 Roobamm:拿德國出來講就好啦~~明明白白的歷史www 04/19 09:17
2F：推 Savior09:如果以迪塔成功為前提 靠琪雅可以不用死人 04/19 10:31
3F：→ Savior09:靠自己的力量要抗戰兩年 死很多人才能獨立 04/19 10:32
4F：→ Savior09:如果羅伊德認為迪塔會成功卻抗爭 我認為是有點一廂情願了 04/19 10:34
5F：→ Savior09:滿口仁義道德 可是一旦打仗要死多少人？ 04/19 10:34
6F：推 henry90246:不用死人就好迪塔也不要獨立了啊，赤色攻城就沒死人? 04/19 10:41
7F：→ henry90246:反正被兩國壓著而已，他們可沒有打算毀了這隻金母雞 04/19 10:41
8F：推 Savior09:沒那麼簡單吧 克州當那麼久的殖民地已經累積許多不滿 04/19 10:45
9F：→ Savior09:看那三個飆車族就知道宗主國在克州多囂張 04/19 10:45
10F：→ Savior09:如果有不死人能獨立的方法 民眾還是會接受 04/19 10:46
11F：→ Savior09:關鍵在迪塔掌權後想搞獨裁甚至擴張勢力 04/19 10:46
12F：推 henry90246:如果能當然皆大歡喜，問題就是沒有這種手段 04/19 10:48
13F：→ henry90246:所以說引發戰爭會死人所以羅伊德作法是錯的這樣對嗎? 04/19 10:49
14F：推 Savior09:我都說是有前提的啦 主要是他看到實況轉播時的反應 04/19 10:52
15F：→ Savior09:該說是他反應過度還是推理能力太強 已經想到後續發展？ 04/19 10:53
16F：→ the0800:軌跡系列推理神跟情報神可是滿街跑，攻略王只有推理強在一 04/19 10:55
17F：→ the0800:堆情報神當中可以說是超弱的喔>.0 04/19 10:55
18F：推 black2453:迪塔成功只是死的不是克洛斯貝爾的人,不是不死人吧? 04/19 11:06
19F：→ Savior09:死的不是我同胞就好啦 被欺壓已久的殖民地想出草都來不及 04/19 11:22
20F：→ Savior09:神機也只是宰兩大國的軍人 也沒到濫殺無辜 04/19 11:22
21F：→ Savior09:要是好好運作那個力量 不腦充血搞獨裁 他會是個好總統 04/19 11:23
22F：→ Savior09:可能也有影射現實中有志之士掌權後腐化的意味 04/19 11:25
23F：→ Elysion775:迪塔太理想化了 04/19 11:50
24F：推 ifyoutry:迪塔很危險吧 他既然有絕對武力 根本不需要火燒克洛斯貝 04/19 12:32
25F：→ ifyoutry:爾 也不需要凍結宗主國資金逼他們向克洛斯貝爾進軍 他做 04/19 12:33
26F：→ ifyoutry:這些事不外乎合理化自己的行為或是操縱民意而已 為此他可 04/19 12:34
27F：→ ifyoutry:以犧牲部分市民 他上位以後不搞什麼事我個人是不太相信 04/19 12:36
28F：推 Savior09:迪塔是極端的"正義" 因為克州人民安逸慣了 04/19 12:39
29F：→ Savior09:雖然被欺壓 但還沒到願意付出生命獨立的程度 04/19 12:39
30F：→ Savior09:跟台灣 香港的狀況很像 因此他製造事件趕鴨子上架 04/19 12:40
31F：→ Savior09:矛盾在於建國之後他又讓獵兵團大喇喇在國內逛街 04/19 12:41
32F：→ Savior09:這樣一來豈不是全世界都知道火燒克州是他自導自演的 04/19 12:42
33F：→ Savior09:那當初又何必演這齣戲 反正他自己就破梗了 04/19 12:43
34F：推 Yanrei:舉飆車族的例子正好，劇中很明確的就指出克洛斯貝爾很穩健 04/19 13:08
35F：→ Yanrei:地在進行各方面的修法，也逐漸能夠對外國(尤其是帝/共兩國 04/19 13:08
36F：→ Yanrei:人進行處罰，這種東西本來就是漸進式的，不可能一步登天 04/19 13:09
37F：→ Yanrei:獨立是個美好的目標，但市長的問提出在他們只是妄想依靠一 04/19 13:11
38F：→ Yanrei:種不穩定的神力來獨立，甚至還反過來想藉此攻擊其他國家 04/19 13:11
39F：推 Yanrei:可以靠著經濟力、會談、其他友好國家的協助，來慢慢地增進 04/19 13:14
40F：→ Yanrei:自己在國際上的地位，但偏偏他就是想靠這神力一步登天 04/19 13:15
41F：→ Yanrei:而且這種神力還是不穩定的，琪雅的狀態、結社的意圖都不是 04/19 13:15
42F：→ Yanrei:自己能十足把握的東西，他卻把全國人民的命運全梭下去 04/19 13:16
43F：→ Yanrei:克洛斯貝爾比台灣擁有太多的優勢，明確的友善國、壓倒的經 04/19 13:25
44F：→ Yanrei:濟力、兩大國停戰條約、還有強大的和平團體游擊士協會存在 04/19 13:26
45F：推 Savior09:有點像是新加坡吧...台灣真的悲劇了 經濟也不行 04/19 18:19
46F：推 Roobamm:新加坡是國家耶..哪裡像阿~~ 04/19 18:36
47F：→ Savior09:我說的是國家性質 跟克州一樣是經濟強勢的小國 04/19 19:33
48F：推 ifyoutry:克洛斯貝爾經濟能起來應該很大一部分也要歸功於利貝爾女 04/19 19:55
49F：→ ifyoutry:王推互不侵犯條約 迪塔這樣搞等於狠狠的給利貝爾一記耳光 04/19 19:56
50F：推 kuluma:其實就是停戰條約而已(原文好像是不戰條約)，至於什麼給一 04/19 20:53
51F：→ kuluma:記耳光好像也不能這樣講? 1.利貝爾在碧軌無直接影響 04/19 20:53
52F：→ kuluma:2.不戰條約本來就不牽涉到克洛斯貝爾 04/19 20:54
53F：→ hydra6716:克洲基本上在政治上就是孤島阿 要不是有IBC 04/19 20:55
54F：→ hydra6716:你本來就是一直看別人臉色 04/19 20:55
55F：→ hydra6716:條約什麼的都是假的 看兩個宗主什麼時候要惹事而已 04/19 20:56
56F：→ hydra6716:所以迪塔才會計畫這招 04/19 20:56
57F：推 Yanrei:迪塔後半段根本只是為了逼神子許願才作的 04/19 21:05
58F：→ Yanrei:仔細回想一下赤色星座的行動就知道了 04/19 21:05
59F：→ hydra6716:其實只是手法問題啦，他激進是事實 04/19 21:17
60F：→ hydra6716:但如果沒有一戰，克洲就永遠被帝國跟共和耍著玩 04/19 21:17
61F：→ hydra6716:不見得是壞事，但就看不到兩年後的收復 04/19 21:18
62F：推 Yanrei:這不是手法問題，而是說後面陷入危機根本是他刻意造成的 04/19 21:38
63F：→ Yanrei:故意讓恐怖份子入侵、然後給帝/共兩國藉口提出兵力駐紮 04/19 21:38
64F：→ Yanrei:接著他提出早準備好的獨立，到這邊就算了，還特地封鎖各國 04/19 21:39
65F：→ Yanrei:在IBC的資產，進一步提高局勢緊張，然後再利用赤色星座攻擊 04/19 21:39
66F：→ Yanrei:克洛斯貝爾產生事端，接著公開跟周遭各國喊話嗆聲 04/19 21:40
67F：→ Yanrei:他這樣作帝共兩國自然一定得出兵包圍克洛斯貝爾 04/19 21:40
68F：→ Yanrei:小小一個自治州在這種情況下是十死零生，就算老卡來也沒救 04/19 21:41
69F：→ Yanrei:所以琪雅為了保護親友們自然只能乖乖的選擇成為神子 04/19 21:42
70F：→ Yanrei:不是手法好不好，而是這根本是迪塔刻意營造的危機 04/19 21:43
71F：→ hydra6716:不搞那招，帝國跟共和國也會克洲覬覦很久了吧 04/19 22:20