作者yogira (小信)(由基拉)(油雞)
看板FacebookBM
標題Re: [申訴] 趕集文誤刪
時間Thu Jan 21 00:48:23 2010
: 4. 申訴訴求：請問能恢復文章嗎？還是那是程式自動判斷呢？
否。 是自動判斷。
第一篇刪除是由於我建立名單資料庫用的是板友文的「外部標題」，
而這資料庫內沒有「litjoejoe」這筆資料，而你所提的位置，此筆資料為「joejoe」
而至於為什麼內外標題不同，很明顯是因為你修文時，只有修改「內部標題」
因此判斷上你是沒有板友文的。
第二篇則是因為我人尚未進行任何相關處理，而「litjoejoe」已被列為一次違規，
因此由「litjoejoe」再度發表第二篇，判斷上為第二次違規。
而剛開始會有問題是由於：
1.我的作業疏失（當時忘記做完整性的作者ID跟標題對照）
2.你的個人問題（你沒有把外部標題修改正確）
而就我的作業流程來看，判定結果為：
1.「該篇板友文無效」，「joejoe」此人並無發表板友文，該篇板友文刪除。
2.由Robot判斷的兩篇屬於完全有效，處罰不變。
另劣文部份，原本由於在此案造成的原因中，有部分疏失屬於我個人造成
是很想幫你申請消除，但在後續回應中，很抱歉，你的態度實在很差勁。
1F：推 Liszt1025:超倒楣的 不過可以請版主去消劣文 另外應要有補償方式 01/20 20:05
原有此一打算，取消了。
2F：→ litjoejoe:對阿，趕集日居然機器人開著，完全沒有人在，有點誇張ㄟ 01/20 20:21
3F：推 Liszt1025:不知道是因為分工所以其他版主不處理或者三個都不在 01/20 20:32
4F：→ Liszt1025:如果三個都不在就的確有點誇張 畢竟是熱門大版 01/20 20:32
5F：推 Liszt1025:完全倚賴機器人也不是什麼好事 之前機器人也有故障過 01/20 20:43
6F：→ Liszt1025:如果就這樣放著一整天讓它跑 要是出錯沒在電腦前 就大 01/20 20:43
7F：→ Liszt1025:條了 01/20 20:43
8F：→ litjoejoe:如果是因為分工不處理，太官僚了吧.20:47了，趕集無望. 01/20 20:48
9F：→ litjoejoe:爛東西，板主真的有人在不處理，來去組務申訴 01/20 23:01
10F：推 GeniusKiKi:板主權責不同，這不是我所能回應的區塊，敬請見諒 01/21 00:04
開Robot的是我，而資料也都在我家的電腦中，也沒有開啟VNC，所以能夠處理的只有我
而要處理的基本條件為：我在家、我醒著、我知道這件事情。
所以就算全世界除了我以外都知道這件事情還是無法處理。
而基本上「出包」後我會出現通常都是有人打電話通知的。（有把手機留給一些人知道）
另外，也並非是完全仰賴機器人，只是趕集具有時效性、及時性，
因此三位板主不可能整日24小時一直守著處理來維護真正擁有趕集資格者的權益。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.69.10
11F：推 Durinn:建議不要扯到什麼態度差勁所以不願意消劣等等情緒性判斷 01/21 00:54
12F：→ Durinn:我去精華看了一下 名單若要判定無效 就無效 要修正 就修正 01/21 00:55
13F：→ Durinn:用情緒性判斷總是不適合的 01/21 00:55
14F：→ yogira:判定是無效。 消劣部分是我字眼不當，並非情緒性判斷。 01/21 00:58
15F：→ yogira:而你剛才看還在是因為該檔案尚未刪除。 01/21 00:58
16F：推 litjoejoe:以轉向組務申訴，恕不在此在回應，我只要強調兩點 01/21 06:53
17F：→ litjoejoe:1.開啟機器人執法後置不理，是非常不負責任的作法。 01/21 06:55
18F：→ litjoejoe:2.板主看到使用者反應問題，視而不見置之不理，太官僚。 01/21 06:56
19F：→ yogira:那我這篇是由於「視而不見置之不理」這個因才會有這篇果？ 01/21 07:00
20F：→ yogira:感覺很矛盾，若為「視而不見置之不理」，則不會有這篇。 01/21 07:00
21F：推 litjoejoe:以上兩點是針對不同的板主，因此我組務申訴的是2位板主 01/21 07:01
22F：→ yogira:GeniusKiKi他沒辦法干涉我這邊Robot的執行，想處理也無法 01/21 07:03
23F：→ yogira:處理。 01/21 07:03
24F：推 litjoejoe:請問我哪邊態度差勁了呢？那句爛東西嗎？請看時間點。 01/21 07:03
25F：→ yogira:而本篇內文也說明清楚了。 01/21 07:03
26F：→ litjoejoe:那句是看到確實有板主在，但完全不理，連回應都懶。 01/21 07:04
27F：→ yogira:有板主在不代表能夠處理，因為資料庫都在我的電腦內。 01/21 07:04
28F：→ litjoejoe:才發表的。另外，請修改板規，註明找板友文請看標題 01/21 07:05
29F：→ litjoejoe:不要看內容，以提醒使用者。 01/21 07:06
30F：→ litjoejoe:那應該能回一句，已經處理中了，但因為....所以無法即時 01/21 07:06
31F：→ litjoejoe:處理吧，這樣也不做，不官僚嗎? 01/21 07:07
32F：→ yogira:不會為此修改相關板規。標準就是標題格式。 01/21 07:07
33F：→ yogira:他沒辦法處理就表示沒有進入處理中這個程序，因此無法推文 01/21 07:08
34F：→ yogira:表達處理中。 01/21 07:08
35F：→ yogira:另外，如果你真的相當的認為很官僚，可以於本板直接發文建 01/21 07:09
36F：→ yogira:議要如何如何比較妥當，本板也有不少板友為了這個看板好 01/21 07:09
37F：→ litjoejoe:請依法向組務回復吧，不想挑起筆戰 01/21 07:09
38F：→ A508529:連爛這種字眼都出來還說態度不差 真會凹 01/21 11:24
39F：推 A508529:在給某人建議 妳程序走錯了 罷免要先開連署喔 01/21 11:26
40F：推 reactor:有的人就是覺得板主24小時都會在線上 = = 01/21 11:42
41F：推 foxy0703:我是覺得人總是現實比較重要 版主也是人啊(攤) 01/21 14:40
42F：→ foxy0703:總不可能隨時都在電腦前面吧，剛好最近我也碰到這種人(攤 01/21 14:40
43F：→ foxy0703:現實跟遊戲重要性分不清楚(攤) 01/21 14:41
44F：推 Liszt1025:不可能隨時都在電腦前 不代表可以整天都不在電腦前吧:) 01/21 17:30
45F：推 foxy0703:真正忙的時候連開電腦時間都沒有吧( ′-`)y-～ 01/21 17:32
46F：→ foxy0703:油雞就是怕這種情況發生，然後又一堆違規被人家說 01/21 17:33
47F：→ foxy0703:不管版balabala ˋ(′‵||)ˊ 01/21 17:33
48F：推 LUG:旁人我看起來也覺得態度不好 01/21 21:51
49F：推 Liszt1025:如果是真正忙到連開電腦的時間都沒有 我覺得去組務版請 01/21 22:31
50F：→ Liszt1025:個假才是標準程序吧 :） 01/21 22:31
51F：推 reactor:"不代表可以整天都不在電腦前吧" 板主並不是過了一天才回 01/21 22:35
52F：→ reactor:應啊 幾個小時=整天? @@ 01/21 22:35
53F：推 IkAzrael:把網路當成生命就是了 都不用工作喔= = 講那什麼話...... 01/22 12:27
54F：→ IkAzrael:一堆人覺得當板主有賺錢就對了...講成那樣 01/22 12:27
55F：推 Liszt1025:yogira版主20號整天都不在電腦前 我有說錯嗎?:) 01/22 12:29
56F：→ Liszt1025:沒有說不能工作 只是板主如果有事要忙應該要去請假 01/22 12:30
57F：→ Liszt1025:而不是開著讓機器人跑一整天 01/22 12:30
58F：推 nadoka:組務也沒規定板主不能一天不上線，更何況也沒有整天不在好 01/22 12:59
59F：→ nadoka:嗎？ 01/22 12:59
60F：→ nadoka:之前沒寫出機器人的時候我們是怎麼忙的？ 01/22 13:00
61F：推 lacrum:突然發現這是申訴結案文 不回文了 01/22 13:00
62F：→ nadoka:什麼都不知道就不要在那邊自以為是的口氣，不然你來做。 01/22 13:01
63F：推 Liszt1025:之前沒寫機器人的時候都是靠熱心版友去幫忙查或者幫忙訂 01/22 13:06
64F：推 reactor:L你在現實生活中有無時無刻在板主身邊嗎 不然怎麼知整天沒 01/22 13:07
65F：→ Liszt1025:正的 我沒說用機器人不可 是說機器人應該只是輔助 版主 01/22 13:07
66F：→ reactor:上線 你是神嗎 01/22 13:07
67F：→ Liszt1025:不應該丟著讓機器人跑一整天 01/22 13:07
68F：→ Liszt1025:版主有沒有上線問版主最清楚吧 181篇版主自己說會整天 01/22 13:09
69F：→ Liszt1025:不上線 01/22 13:09
70F：→ Liszt1025:我自己知道自己沒時間管版 所以不會去做我做不到的事情 01/22 13:09
71F：→ Liszt1025:這種版主該什麼時候上線的話題各大熱門板都吵很多次了 01/22 13:10
72F：→ Liszt1025:我知道版主很辛苦 我沒有任何要自以為是的意思 我只是覺 01/22 13:11
73F：→ Liszt1025:得開著機器人管板一整天這種方式很不妥 機器人應該只是 01/22 13:11
74F：→ Liszt1025:輔佐管版的工具 01/22 13:11
75F：推 nadoka:本次判斷率達100%，我不認為有何不妥。 01/22 13:27
76F：→ nadoka:何況板主並沒有「整天不上線」 01/22 13:28
77F：推 aoeu:有沒有整天不上線完全不是重點 吵這個沒什麼意思吧 01/22 13:48
78F：推 lacrum:沒什麼好吵的 開機器人=板主有在管理趕集 01/22 15:37
79F：→ lacrum:申訴本來就不是要馬上、立刻解決的事情 要有處理時間 01/22 15:39
80F：→ lacrum:處理時間有三天 急什麼? 01/22 15:39
81F：→ lacrum:就算板主整天在線上 也不一定要「馬上解決」 01/22 15:41
82F：→ lacrum:能證明申訴內容是正確無誤的嗎？ 01/22 15:42
83F：→ lacrum:給板主一丁點釐清案情的時間好嗎？別什麼事情都是板主的錯 01/22 15:44
84F：→ aoeu:這次的問題是 因為趕集的關係 晚一點處理就是晚十天的問題 01/22 15:58
85F：→ aoeu:我覺得如果沒把這一點放在一起看, 去講三天不三天不容易讓當 01/22 15:59
86F：→ aoeu:事人服氣 01/22 15:59
87F：推 lacrum:就算如此也不該這樣子無地放矢 對雙方都沒好處 01/22 16:10
88F：→ lacrum:我不是強調三天不三天，是在強調尊重處理原則 01/22 16:12
89F：→ lacrum:連一點溝通時間都不給 就跑去申訴 還需要說什麼呢? 01/22 16:13
90F：→ lacrum:都說要"依法"了 自己卻不遵守規則 01/22 16:19
91F：→ lacrum:同樣地，要教板主怎麼服氣? 01/22 16:21
92F：→ lacrum:不要再說板主位高權重 不應該說這種話 01/22 16:22
93F：→ lacrum:我旁觀者都看不下去了 01/22 16:22
94F：→ lacrum:反正已經申訴了 就看小組長受不受理 01/22 16:24
95F：推 Liszt1025:本次判斷率達100%不代表每次都能100% 更何況之前就有故 01/22 19:22
96F：→ Liszt1025:障過 我同意申述過程不符合程序 那部份不是我想討論的 01/22 19:23
97F：→ Liszt1025:我要討論的是版主開著機器人一整天這件事情是否妥當? 01/22 19:23
98F：推 lacrum:你要討論的是「趕集日當天開著機器人一整天」嗎？ 01/22 19:40
99F：推 Liszt1025:是 而且完全是由機器人在管版 01/22 19:45
100F：推 lacrum:...回頭看看本文吧 再下去只是進入迴圈 不然就發文問板主吧 01/22 20:05
101F：推 Durinn:我覺得很妥當 先由機器人處理 有缺失再由板主補正 01/22 20:06
102F：→ Durinn:如果真的有這種萬能板規機器人 就好囉～ 好想要一台～ 01/22 20:06
103F：→ Durinn:趕集板規專用的機器人 只能處理趕集文 很可惜 但很妥當阿 01/22 20:07
104F：→ yeinnight:這次事件不知道要怎麼補正？ 01/22 21:09
105F：→ yeinnight:當事人發文錯誤→版主收文疏失→當事人認為自己有合格板 01/22 21:10
106F：→ yeinnight:友文→當事人發趕集文→趕集文被機器人刪→負責版主不在 01/22 21:11
107F：→ yeinnight:且其他板主只能先修正板友文→負責板主回來時趕集日結束 01/22 21:12
108F：→ yeinnight: ↑@@"好像已刪除？ 01/22 21:14
109F：→ yeinnight:回歸當初 是當事人交友文格式錯誤導致結果 但因為收入精 01/22 21:15
110F：→ yeinnight:華區讓當事人誤以為自己有趕集權利 這實在是不知道有什 01/22 21:15
111F：→ yeinnight:麼補正的方式@@" 01/22 21:16
112F：推 Durinn:『誤』以為有趕集權 但事實上並沒有趕集權 01/22 22:04
113F：→ Durinn:刪除錯誤的板友文 並告知原po沒有趕集權 讓原po不再『誤』 01/22 22:05
114F：→ Durinn:讓事情回歸正軌 （否則難道你以為我說得補正是讓時間倒流嗎 01/22 22:06
115F：推 yeinnight:我的意思是 樓上所謂補正當然是正確的→因為交友文錯誤 01/22 22:10
116F：→ Durinn:事情發展並未偏離我所認為正確的方向且討論已重複 不再回應 01/22 22:11
117F：→ yeinnight:但收文疏失卻無法補正 當事人能做的只有再PO正確交友文 01/22 22:11
118F：→ yeinnight:整個事件有因果關係 但只看到很多人指著當事人說活該 01/22 22:13
119F：推 Liszt1025:倘若機器人執法發生問題 版主無法即時出面解決 影響的是 01/22 22:22
120F：→ Liszt1025:被誤判的人的權利 他們有可能因此無法得到及時的食材來 01/22 22:23
121F：→ Liszt1025:開食譜 這就不是補償可以解決的問題了 01/22 22:23
122F：→ Liszt1025:我針對的不是這件事情 只是拿這件事情當個引子來討論 01/22 22:24
123F：推 foxy0703:目前也只有大出錯過一次 那次油雞不就馬上處理? 01/22 22:24
124F：→ Liszt1025:機器人執法的可行性? 01/22 22:24
125F：→ Liszt1025:不能保證每次yogira版主都會在線上即時處理吧 01/22 22:25
126F：→ foxy0703:這次是原發文者&收文者兩邊的疏失，所以也不能說誰對誰錯 01/22 22:25
127F：→ Liszt1025:我在討論的是未來 不是過去 過去沒什麼好討論的 01/22 22:25
128F：→ foxy0703:油雞都說了，有人有他的聯絡方式，像上次那種大出錯 01/22 22:26
129F：→ foxy0703:會有人通知他處理 01/22 22:26
130F：→ Liszt1025:那也要有他聯絡方式的人剛好有在線上才行阿 01/22 22:27
131F：→ Liszt1025:假如機器人出錯在版主和有版主聯絡方式的人都不在線上的 01/22 22:27
132F：→ Liszt1025:時間呢? 01/22 22:27
133F：→ Liszt1025:我的訴求只有一個 和688篇aoeu版友提出的一樣 不應該 01/22 22:28
134F：→ Liszt1025:完全仰賴機器人來執行趕集文的版務 01/22 22:29
135F：推 foxy0703:那你的意思是不是，油雞請假就不用趕集日了? 01/22 22:40
136F：→ foxy0703:因為不能完全仰賴機器人對吧 01/22 22:40
137F：→ foxy0703:"一些人" 我不相信會碰到全部人都不在的情況 01/22 22:41
138F：→ foxy0703:我只能說這次這算是特例 那篇版友文發文&收文都有出錯 01/22 22:41
139F：推 lacrum:假如~時光倒流~我~能做什麼~找你沒說的~卻想要~的~~ 01/22 23:00
140F：推 Liszt1025:yogira版主請假自然得由其他版主來分擔工作 01/22 23:13
141F：→ Liszt1025:本來就不能完全仰賴機器人 無論yogira版主有沒有請假 01/22 23:14
142F：→ Liszt1025:應該是由機器人輔助管版才對 01/22 23:14
143F：→ Liszt1025:另外什麼情況該聯絡版主 是否也該訂出一個準則? 01/22 23:15
144F：→ Liszt1025:否則趕集日這種十天才一次的活動 很多事情版主沒有立即 01/22 23:17
145F：→ Liszt1025:處理就會動則得咎 01/22 23:18
146F：→ Liszt1025:PTT十大熱門看板裡面 有很多有用機器人 但完全由機器 01/22 23:19
147F：→ Liszt1025:人執法的只有facebook版 其他機器人程式只會幫忙捉出洗 01/22 23:20
148F：→ Liszt1025:版或者多重帳號之類的違規 01/22 23:20
149F：→ Liszt1025:另外回應foxy版友 你不相信的事情不代表不會發生 有可 01/22 23:21
150F：→ Liszt1025:能剛好都不在線上 有可能連絡管道出問題ex手機遺失 01/22 23:21
151F：→ Liszt1025:我要提的也只是就未來可能發生的事情防範未然 01/22 23:22
152F：→ dilemmaegg:忙不過來就多選幾個版主嘛 01/23 02:23
153F：→ baby7188:推猴子出來當 >///< 01/23 03:06
154F：推 wuyai:我看不懂玩遊戲多等十天是有差嗎..也可以開攤啊orz 01/24 00:45