作者lacrum (雨八兩入)
看板FacebookBM
標題Re: [問題] 板規解釋
時間Mon Dec 21 13:51:35 2009
提出我的個人看法……
這些案子其實要分開,一個是現金交易,一個是外掛商品。
而 sherlockms 板友問「違禁品」,那麼
「什麼樣的東西叫做違禁品呢?」
現金?不可能的商品?絕版商品?還是一小時後上架的合法虛擬道具?
我想這就是板主們傷腦筋的地方了……
板主事務繁忙,根本沒時間玩遊戲,
也無法立即判斷,什麼樣的東西才叫做「違禁品」……
不過,再看到 sherlockms 板友後來的文章,
我才知道問題點是什麼……
一、內的個人目錄違規攤商
二、內 yogira 板主所備份的違規趕集文
三、現金交易
首先是違規攤商
※ 引述《sherlockms (夏)》之銘言:
: 假設有人利用利用攤商販賣違禁品,
: 這種事項可以檢舉嗎?
而該篇推文底下 yogira 回應
1F:→ sherlockms:也就是,目前販賣違禁品無法可管的意思嗎?12/17 14:45
2F:→ sherlockms:不可以根據編選的ID,引用版規12嗎?12/17 14:46
3F:推 wilo:你可以用螢幕拍照來當作證據阿 ^^12/17 14:46
4F:→ wilo:反正你就拍照當證據也沒啥不行吧12/17 14:47
5F:→ yogira:沒有過案例。因此此類型狀況板主群會再討論後公告相關訊息12/17 14:47
在此指的沒有過案例,是因為「違禁品定義非常廣泛」。
舉例來說:
「我在"自己的攤商"裡,販賣寵社下週的CC商品,交易時間為下一週。
內洽」
這時,「未上市的CC商品」頓時成了違禁品……
但是因為「交易時間為下一週」,卻又不能檢舉……
除非有人當便衣,去與賣方交易。若是非法交易當然就可以檢舉
但,若是正當交易……這就會對賣方造成心理創傷……
不過,觀看 sherlockms 板友所 延伸的公告文章:(AID):
#1BAFmasS (Facebook)
※ 引述《nadoka (小那ナドカ)》之銘言:
: 有人向板主群檢舉,Facebook板上有人分享目前「不可能」取得的物品,
: 如寵社不眠不休至少需要45天以上才能烹調出來的物品等等,
: 不論是圖片(官方釋出的不算)、文章、贈送分享等均違反板規12之條款。
: 請不要蓄意挑戰板規。
再看一下板規十二:
十二、禁止詢問、討論、分享或推廣任何竄改封包、修改記憶體或其他足以影響
遊戲公平性的惡意程式、作弊方式或 BUG 等資訊(含教學、心得、相關
圖文、影片、關鍵字、分享或徵求程式、詢問使用方式等),違者水桶七
天起跳並得視情況予以劣退。
此處所指的是不可能獲得的商品
如果「違禁品」所指的是不可能的商品,那當然就可以檢舉
至於「[問題] 板規解釋」一文中提到的公告(AID):
#1Ax02mbs (Facebook)
一樣地來看一下全文:
※ 引述《GeniusKiKi (GeniusKiKi)》之銘言:
: 近日經板友檢舉有部分板友在個人目錄編輯或存放違反板規之文章
: 請各位板友自重,違規之目錄將會先行予以上鎖處置
: 若仍持續違規使用板友個人目錄
: 將不排除剝奪板友個人目錄使用權力
: 感謝各位板友配合
:
: 註:「存放違反板規之文章」並不是指備份「違規之文章」
GeniusKiKi 板主在此處註明的,是 z-3-15 的違規備分區
所以現在要來談談 yogira 板主趕集日所備份起來的文章…
要談之前,我查看了一下板務板規:
FacebookBM 板務板板規
五、違規行為
超過七天者不予受理。
這應該就是所謂的「追訴期」吧?
若沒有這一條板規,那麼在裡的舊文章,很多都是觸犯現行板規的
但是現在要說的問題是「舉證」
EX:今天,我在板面上找到了一份違規文章,於是將他張貼在自己的個人目錄裡
面,備份起來給大家看。
上述例子答案很明顯,經檢舉就會被 GeniusKiKi 板主將目錄鎖起來。
再犯,就是直接刪除使用者的編輯權力
因為是張貼在個人目錄裡,使用者有權利編輯、同時也有義務遵循板規。
但是現在,是 yogira 板主所備份的趕集文。能夠檢舉嗎?
我這麼說好了:
EX:sherlockms 今天被公告水桶七天,違規原因是趕集文販賣違禁品。
而證據,就是 yogira 板主所備份的趕集文。
我想 sherlockms 板友一定也會感到判決不公。因為您並沒有違規。
卻因為板主可以自由編輯的趕集備份文,進而被水桶……
好了,現在來申訴。
但是,您並沒有備份當天的趕集文章……
我想這樣子的舉例
您應該已經了解,為什麼備份文無法成為證據的關係……
再者,當初會備份趕集文的原因
只是為了方便 robot 執行「趕集沒有板友文」及「重複擺攤」這些事情
而非意圖將之做為證據
最後是現金交易
同樣地,答案很明顯
※ 引述《GeniusKiKi (GeniusKiKi)》之銘言:
: 僅限遊戲內之貨幣或
物品
: 禁止現金交易或折算其他有價物品
而板規裡的交易規範也表示:
一、板面上
嚴格禁止現金交易等情事,本板亦不對使用者私下交易產生的任何爭
議負責。
所以CC可以,P幣雖屬於虛擬幣,但 GeniusKiKi 板主表示僅限
遊戲內之貨幣
這也許是一句頗有爭議性的話,板上有很多人都在用P幣進行買賣
這還是請板主群再討論會比較好
但是,「小七點數」我覺得就已經算是實品,
因為這已經和現實生活扯上關係了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.45.205
6F:→ aoeu:我覺得這些東西還是請板主做最後的解釋比較好 12/21 13:58
7F:→ lacrum:所以第一句話就說 是我自己的看法... 12/21 14:00
8F:→ aoeu:表達自己的想法的話最好明白表示這些想法是自己的推測 12/21 14:00
9F:→ aoeu:要不然可能會誤導到別人 12/21 14:00
10F:→ aoeu:我有看到你的第一句啦 只是怕有人沒看清楚會誤會 xd 12/21 14:20
11F:→ lacrum::) 12/21 14:21
12F:→ aoeu:還有裡面講到 "在下一週賣下週商品" 的例子好像有點牽強 @@ 12/21 14:22
13F:→ aoeu:還有 雖然 CC 是遊戲內的點數, 但唯一的購買來源是現金 12/21 14:24
14F:→ aoeu:小七點數只算是限時贈品, 在這種想法之下CC的現金味比較重 XD 12/21 14:26
15F:→ aoeu:我個人是比較習慣只用遊戲內的東西交易 12/21 14:27
16F:→ aoeu:板規怎麼訂都 OK, 只是定出結論前要有通盤的考量比較好 12/21 14:28
17F:→ lacrum:如果真是這樣,那賣CC商品的人都死定了這樣…… 12/21 14:28
18F:→ aoeu:我提出來不是要禁那些, 是認為如果要釐清可交易範圍 12/21 14:29
19F:→ aoeu:一次講清楚才不會後面又冒出各種疑慮 XD 12/21 14:29
20F:→ lacrum:同意一次講清楚:) 12/21 14:30
21F:→ aoeu:另外相信這些情形板主們應該都知情也默許 12/21 14:31
22F:→ aoeu:如果要改規則也應不溯及既往, 所以沒有死定的問題吧 12/21 14:31
23F:→ yogira:目前已列入討論議題中,目前考量到的部分有: 12/21 14:31
24F:→ yogira:該遊戲內虛擬貨幣、物品 12/21 14:31
25F:→ yogira:跨遊戲的虛擬貨幣、物品 12/21 14:31
26F:→ yogira:遊戲內的儲値性虛擬點數貨幣 12/21 14:31
27F:→ yogira:儲值點數卡(MyCard、Gash等)、手機代買 12/21 14:31
28F:→ yogira:現金、信用卡代刷 12/21 14:31
29F:→ yogira:P幣交易 12/21 14:31
30F:→ yogira:實體的點數(如7-11.全家點數、特定商家的優惠卡集點數) 12/21 14:31
31F:→ yogira:各式票券等(如演唱會、XX優惠折價券、其他各種門票) 12/21 14:31
32F:→ sfwejfish:XDDDDDDD 12/21 14:32
33F:→ aoeu:其實站在看板管理者的角度, CC 交易比小七點數什麼的更有可能 12/21 14:36
34F:→ aoeu:引發現實層面的法律問題, 發生糾紛的風險也更大. 12/21 14:37
35F:→ aoeu:不過話說回來, 面交小七點數也有可能出問題上社會板 (逃) 12/21 14:39
36F:→ lacrum:[新聞] 為了某Facebook遊戲交易小七點數糾紛大打出手!! 12/21 14:41
37F:→ lacrum:樓上在唬爛.. 12/21 14:42
38F:→ lacrum:我說樓樓上...[新聞]那個 12/21 14:42
39F:推 weedyc:再怎麼樣的美意都有人要鑽漏洞,或是想些旁門左道來規避, 12/21 18:59
40F:→ weedyc:單純地玩個FB的小遊戲怎麼會扯出這麼多事,我還真是不懂... 12/21 19:00
41F:→ nollish:欲望無限:) 12/21 19:46
42F:→ lacrum:心 12/21 19:54
43F:→ sherlockms:靜待討論結果,期待版主有個完善的決定:) 12/21 20:13
44F:→ sherlockms:至於其餘板友部分 心情感想是很好 不過別太激動:) 12/21 20:14
45F:→ lacrum:如果能讓你靜待討論結果,激動也是值得的。 12/21 20:43
46F:→ lacrum:但如果是因為yogira的推文讓你靜待討論結果我也只能(攤手 12/21 20:56