作者huntersa (Negative)
看板FJU
標題Re: [心得] 一個學校工讀生的感謝
時間Mon Aug 17 12:34:44 2009
※ 引述《coldwind (永恆緘默)》之銘言：
: ※ 引述《albertkutw (vampire)》之銘言：
: : 這個小朋友的思考邏輯很奇怪，難道輔大校園淹水是輔大校方的努力嗎？幾小時內下了
: : 將近一兩百公釐的雨量，整個大台北幾乎都是處處積水。
: : 把自己的學校拿出來公開冷嘲熱諷的貶抑，有什麼好處？隨便寫幾句文言，真的那麼有
: : 學問嗎？
: : 有這種學弟妹，唉～不說也罷！
看了一連串的文章，小弟只能說站的角度不一樣
沒辦法一概而論
就我的邏輯回應您的文
: 大朋友您好，很抱歉我連大學都還沒畢業，
: 只是有些疑問我想請教一下：
: 1.我自91年入學到現在，不只遇到一次淹大水的情況了，
: 我知道學校地勢本來就低，所以我也沒有奢望立刻改善，
: 但是迄今已有七年之久，您要不要回憶一下這七年，
: 我們淹水的情況有明顯改善嗎？
淹水，只要有雨就會淹，就算被二一退也會知道（至少呆過一年）
夏天颱風大雨就算啦，冬天只要有鋒面來也是淹
尤其像我是管理學院的（畢業一年多了），每次去立瑪竇上課就是痛苦
鞋子外面溼不說，裡面也被淹到溼，後來乾脆穿拖鞋去上課
但是呢...我們都知道一個很簡單的原理：水往低處流
今天就算把輔大這個地都填高了，那水自己會找出路
想必淹的地方不是裡面，而是外面
最好的方法是修建排水系統。
可是輔大這麼大，光搞排水系統，學校有那個預算嗎？
: 2.不要跟我說要我去查，我是來唸書的，中間休學那麼久去工作，
: 又換跑道轉系，家庭經濟要顧、學校課業要顧，
: 然後你叫我去查學校有沒有做事情？
: 請您注意一點，今天學校的行政人員跟董事會不是學生選舉出來的，
: 為什麼要學生去監督？
: 你們自己難道監督不來？這才是真正的有失顏面吧！
: 我都每年付這麼多學費了，就是買一個唸書的好環境，
: 換個方式來說，今天行政單位就是服務學生跟老師的服務業，
: 請搞清楚一點，是先有大學教育的教與學，
: 才有行政單位人員存在的需要，
: 當然學校行政單位也有很多很認真善良的前輩，
: 至少我每次去教務處都可以感受到她們真誠的善意，
: 輔大以自由學風跟全人教育、國際交流聞名，
: 而那似乎不全是學校行政單位的功勞，而是教學單位為主，
: 照顧好學生的需求正是校方的責任，
: 你們先想看看有沒有妥善照顧學生吧。
每個人都說學費繳了很多錢，為什麼學校不肯花點心思弄點環境給學生？
單從這點，原po身為一個外在監督講的非常好，值得鼓掌
可是重點是「你並不是學校內部的經營者」。
如果閣下有觀察應該不難發現，某些大學背後都是有上市公司撐腰
學費收不夠沒辦法跟支出比時，至少後面還有靠山可以掏錢。
國立大學也是，某幾間前幾名的學校光是教育款就拿了多少？
我看輔大所有學生的學費一年的還沒那五分之一多。
在講這話我們必須維持一個前提：輔大是個純以教育立學的學校。
有什麼地方可以讓輔大挖錢嗎？
學校有三大教會，教學單位所做的就如你所見，各自在所屬教會內活動，
那是不大會被干涉的。
可是若說要全體性的決策，腦袋稍微想一下就知道了
預算有限的情況下，建設自然會有先後順序的問題，
但是校內政治就是如此微妙，你覺得有人會甘心排在最後一個嗎？
你不懂，我也不懂，但懂的是如果錢不夠就是進度緩慢。
: 3.也許您會說以上是董事會的問題，或者淹水跟您無關，
: 我查詢過您過去發表的文章了，所屬單位是資訊中心，
: 我知道資訊中心分四組，選課系統正是由貴單位所負責，
: 我從91年到現在看到的是同一套網路選課系統(telnet)
: 請你告訴我為何這麼多年，付這麼多錢給你們，
: 你們卻連一點改變跟進步都沒有啊？
: 你知不知道每學期網路選課，都有學生擔心的特地跑學校選啊？
: 還是你不知道民間疾苦？
: 我有年年關心啊，每年都有學生跟家長在"提醒"你們啊，
: 請問你們會在乎嗎？
: 請問你們會在乎嗎？
: 我受的教育告訴我，要能獨立思考，明辨是非，
: 而且我相信這裡也不是什麼鬼地方，我正是在輔大板講有關輔大的事情，
: 身為學生調侃校方是缺德沒錯，
: 但是身為行政人員卻拿不出實績，
: 這叫做失職！
: 真該把貴組人員清一清撤職查辦！
現在學費大部分都是４萬多，如果輔大學生一年繳的學費是１４萬多，
我看這些問題就不會再出現了。
選課系統不只我們輔大慢，有空也可以問一下學生比較多的學校
（報到率只有4%的學校就不用問了，就算在美國都可以慢慢選課）
就我的印象來講多少都會慢很多。
不過這是可以列為最優先改進的項目，伺服器比排水系統便宜多了。
所有文章批評的東西，存在這麼久，我也不相信校方都是瞎子，
幾十年來都視若無睹。
學生看見，老師就看不見嗎？校內行政人員每天上班難道也看不見嗎？
既然都看的見，沒有動靜，想必有其難言之處。
身為學生的好處就是可以任意批評，因為學生是真正的使用者
一旦走出校園，才會發現很多事牽扯到的相當的多，也複雜的多
自然而然就會等到有餘力的時候再想。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.99.183
1F：→ coldwind:我想給推 但基於文章串原PO的立場 最多只能給箭頭 08/17 13:45
2F：→ coldwind:在不同位置用不同角度切入 這是很平常的事情 08/17 13:46
3F：→ coldwind:只是我之前在上班的時候 也是換了位置就換了腦袋 08/17 13:46
4F：→ coldwind:祇能說無奈而已 但是被該位大朋友激到還是想反擊(聳肩) 08/17 13:48
5F：→ eric989:好熟悉的ID呀 08/17 13:52
6F：→ amigo0721:看得見不代表會去做 08/17 14:44
7F：→ ql5069:我只能說如果做什麼事都要顧東顧西的話 08/17 15:53
8F：→ ql5069:那就什麼事都不用做了 08/17 15:53
9F：→ ql5069:不過這就是現今政府、學校這些行政機關的常態 08/17 15:54
10F：→ ql5069:不過我不認為繳學費上課的學生需要為學校想些什麼 08/17 15:56
11F：→ ql5069:學生有自己應該做的事情(如課業) 08/17 15:57
12F：→ ql5069:而學校也有他應該負責的東西 08/17 15:57
13F：→ ql5069:荒廢自己的工作而推給別人才是最要不得的 08/17 16:00
14F：推 everforeverd:羅馬教廷不就是最大的靠山...企業倒光了他也還在 08/17 16:29
15F：→ everforeverd:學校沒錢? 你去看看輔大記事報...有多少人在捐 08/17 16:30
16F：→ everforeverd:有興趣可以去查查學校目前總資產...怎麼可能沒錢 08/17 16:32
17F：→ everforeverd:去做排水系統... 08/17 16:32
18F：噓 everforeverd:剛不小心推到...補回來(非想戰) 08/17 16:34
19F：推 uryuuhosino:我部分同意ever大的說法，錢是可能有的，但不可能把經 08/17 16:37
20F：→ uryuuhosino:費全砸下去，全校性的排水系統金額絕對不會小，文章中 08/17 16:38
21F：→ uryuuhosino:提到一個很有意思的東西，政治運作絕對是經費撥發的考 08/17 16:38
22F：→ uryuuhosino:驗，小弟以往有機會前往知名企業打工或幫忙時，或多ꤠ 08/17 16:39
23F：→ uryuuhosino:或少都有聽過各部門爭取經費的景況，一有經費，連圖書 08/17 16:40
24F：→ uryuuhosino:館的管理阿婆都迅速申請搶來買圖櫃，股東及董事間的重 08/17 16:40
25F：→ uryuuhosino:重關卡，建設的投資效益，更何況輔大又有宗教間的問題 08/17 16:41
26F：→ uryuuhosino:，絕非有錢就可以解決，可是事實上就學生的立場，這些 08/17 16:42
27F：→ uryuuhosino:問題學校也該設法處理或通知沒錯，所以各有立場難辦 08/17 16:43
28F：推 Gemani:推文多到可以回文了 08/17 16:51
29F：推 welovewc:樓上學長你好 08/17 19:45
30F：→ nepholi:要是不能做至少給個理由 不是讓我們覺得學校在漠視學生的 08/17 20:16
31F：→ nepholi:權利,說很多要顧慮,那是什麼事情呢? 我嫩我不懂請解釋 08/17 20:17
32F：推 Gemani:你好 08/17 21:08
33F：噓 sarltis:紅的明顯 等會推回來 印象中 教廷並不支援學校的經費 08/17 21:58
34F：→ sarltis:至於背後的原因 我就不清楚了 掌管經費的還是只有校董會 08/17 21:58
35F：→ ql5069:樓上 單憑印象亂噓別人很威風嗎? 08/17 22:04
36F：→ ql5069:教廷有，只是不多 08/17 22:04
37F：→ ql5069:不信可向你們系主任查證 08/17 22:05
38F：噓 bc026057:喔對，都學生的錯，蓋那些垃圾銅像只是剛好而已 08/18 00:48
39F：→ bc026057:身為一個學校，給學生良好環境是要求太多嗎？怪沒錢？ 08/18 00:48
40F：→ bc026057:沒錢蓋一個醫學院大樓，還一天到晚改裝潢，學費最高 08/18 00:49
41F：噓 Dorian126:同意樓上最後一行... 08/18 01:04
42F：噓 WILLY955230:學費真的貴到不像話，而且幾乎每年都在漲.但是卻沒有 08/18 03:10
43F：→ WILLY955230:看到有什麼新的設備或是新的改善，我很想知道學校現在 08/18 03:10
44F：→ WILLY955230:到底都把錢花在哪了，我相信醫學大樓絕對是一部份啦在 08/18 03:11
45F：→ WILLY955230:扣掉政治運作的錢外我就不相信沒有多餘的錢，而且輔大 08/18 03:12
46F：→ WILLY955230:學生又這麼多，學費又不便宜，加一加也不會少到哪裡去 08/18 03:12
47F：→ WILLY955230:而且真的我們學生的本分就是讀書!!多少師長都是這樣跟 08/18 03:13
48F：→ WILLY955230:我們說的，那到底有沒有給我們一個好的環境讓我們讀呢 08/18 03:13
49F：→ WILLY955230:所謂好的環境當然是相對的，而不一定是絕對的，當別的 08/18 03:14
50F：→ WILLY955230:學校設備越來越好，環境越來越舒適的時候，再來說我們 08/18 03:15
51F：→ WILLY955230:競爭力變弱了，這樣對嗎??在學校也不過4年，說長也不 08/18 03:16
52F：→ WILLY955230:長，是有多久時間能等學校慢慢來，出社會後再抱怨學弟 08/18 03:17
53F：→ WILLY955230:妹們變差了，難道學校就沒責任嗎.. 08/18 03:17
54F：→ yourfuntime:大家都好激動.... 08/18 07:24
55F：噓 kenintw:把那些每天上班還看不見學生問題的行政人員砍掉 08/18 08:13
56F：→ kenintw:不就有錢來改善學校了嗎 某些XX那薪水做是也是那種嘴臉 08/18 08:14
57F：→ kenintw:失業只是剛好 08/18 08:14
58F：→ kenintw:對不起太激動錯字很多 拿 事 08/18 08:15
59F：→ rockchangnew:大家知道輔大電費一年多少錢嗎？ 08/18 08:43
60F：→ everforeverd:學校用電還有減免(優惠)方案...但是說起來還是很嚇人 08/18 09:12
61F：噓 loveumaybe:某些行政人員對學生態度真的很差.. 過來人很遲的抱怨 08/20 13:21