※ 引述《IDfor2010 (116)》之銘言： : 並不是很認同這樣的說法 : ※ 引述《elguapo (HPHT Synthesized)》之銘言： : : 贊成的部分就恕刪了，僅留有不同意見的部分，請兩位見諒 Orz : : 斷食和運動的主要目的，都是在「增加身體的胰島素敏感」。 : : 在斷食的世界觀，運動不是主要項目（只需適量、強度達標即可），重點是在 : : 如何調控體內胰島素水平。 : 在"運動的世界觀"裡，斷食是不太須要的 : 以我親身運動的經驗，以及我試驗腦傷病患的經驗， : 當運動量消耗熱量大於進食的消耗熱量，自然就會瘦，斷食是不需要的。 過去個人也同意這個世界觀，每個月運動量超過 3 萬大卡（有用功率計來推算， 並非用心率），但減到某個點，就卡住了。 原因很簡單： 1. 人體有補償機制，動多反而吃更多。 2. 大量運動，事實上是增加 stress（增加了壓力荷爾蒙），反而得到反效果。 一些論文也證明運動對於減重的效率是很有限的，這裡就不摘要了，否則又要被 貼「傳教」的標籤。 : : 斷食是讓胰臟減少胰島素分泌，換言之就是讓胰臟休息。 : : 胰臟是會隨年紀退化的，當年紀越大，如果控糖/醣沒做好，只會讓胰臟負擔 : : 越來越大，造成一些不可逆的後果；斷食、控糖/醣是讓胰臟休息的最好方法。 : 基本上 胰臟是不停在工作 : 不懂你這段在講什麼 心臟也是不停工作，那麼為什麼人在劇烈運動、心率爆表的時候會停下來讓心率 降下來「休息」？ 肝臟也是不停工作，那麼為什麼人都會互相提醒不要熬夜、不要喝酒、不要亂吃 藥，不也是為了讓肝臟「休息」？ 胰臟雖然是一直工作，那麼比照心臟、肝臟，讓胰臟細胞減少胰島素分泌不是讓 它休息那是什麼？ : 另外，你忽略原PO自述只是個高二學生。你以下的論述反而像是在傳教。 : : 摘自斷食大神 Dr Fung 的著作「The Obesity Code」： : : “GROWTH HORMONE is known to increase the availability and utility : : of fats for fuel. It also helps to preserve muscle mass and bone : : density. Growth hormone secretion is difficult to measure : : accurately because of its intermittent release, but it decreases : : steadily with age. One of the most potent stimuli to growth : : hormone secretion is fasting. Over a five-day fasting period, : : growth hormone secretion more than doubled. The net physiologic : : effect is to maintain muscle and bone tissue mass during the : : fasting period.” : : 簡單翻譯，就是生長荷爾蒙的分泌會隨年紀減少，而刺激方式之一就是斷食。 : : 斷食的第 5 日，生長荷爾蒙會增加一倍以上。 : : 大餐會抑制生長荷爾蒙，斷食則移除了這個抑制，可讓身體自然的增加分泌。 : 荷爾蒙這個機制很複雜。但有一說是荷爾蒙的生成是須要油脂。 : : 這段引用自 Dr Fung 的「The Complete Guide to Fasting」，抱歉落落長... : : “Animal studies show that fasting has remarkable promise as a : : therapeutic tool. Aging rats started on intermittent fasting : : regimens markedly improved their motor coordination, cognition, : : learning, and memory. Interestingly, there was even increased : : brain connectivity and new neuron growth from stem cells. : : A protein called brain-derived neurotrophic factor (BDNF), which : : supports the growth of neurons and is important for long-term : : memory, is believed to be responsible for some of these benets. : : In animals, both fasting and exercise signicantly increase the : : benecial BDNF effects in several parts of the brain. : : Compared to normal mice, mice on an intermittent fasting regimen : : showed less age-related deterioration of neurons and fewer symptoms : : of Alzheimer's disease, Parkinson's disease, and Huntington's : : disease. Human studies on caloric reduction find similar neurologic : : benefits—and since fasting certainly restricts calories, this is one : : area where fasting and caloric reduction provide similar benefits. : : With a 30 percent reduction in calories consumed, memory signicantly : : improved and the synaptic and electrical activity in the brain : : increased. In addition, insulin levels have an inverse correlation : : to memory—that is, the lower the insulin level, the more memory : : improves.” : : 簡單翻譯：實驗發現斷食的老鼠，有較佳的動作協調性、認知能力、學習及 : : 記憶力，原因是斷食使 BDNF 因子增加（對神經生長及長期記憶非常重要的 : : 蛋白質），減少了阿茲海默症、巴金森氏症以及舞蹈症；減少人類熱量攝入 : : 的一些研究也發現類似的助益，斷食基本上也算是減少熱量攝入的手段，所 : : 以跳 tone 的結論就是：減少熱量等於降低胰島素，也就等於增加記憶力。 : 特別不同意這裡 : 神經生長的髓鞘是須要油脂的 正常的人體都有足夠的油脂可拿來運用。 : 醣類對於腦部的運作極為重要，斷食太久的病人，或沒吃早餐的兒童， : 注意力和學習能力都會降低。 腦部另一個主要燃料叫做「酮體」。酮體對於腦部反而才像是真正的春藥，比 看 A 片打手槍還 high，這樣怎麼會降低學習能力呢？ 當人體的葡萄糖系統供應不足的時候（假設肝糖也不足了），肝臟會將脂肪轉 化成酮體來供應給腦部當燃料。 請問「斷食太久的病人，或沒吃早餐的兒童，注意力和學習能力都會降低」一 說出自何處？ : 人的記憶力有分為長期記憶力與短期記憶力 : 你講斷食 為何會扯到長期記憶部分?? 短期記憶不太容易記牢的問題你卻跳過 : 我跟你說 長期記憶一旦形成，要忘記不太容易，就算車禍K到腦袋也不是那麼容易忘掉 : 短期記憶都記不好了，會有長期記憶? 真是見鬼了~ : 阿茲海默、巴金森、舞蹈症，這些和多巴胺有關係，我看不出跟斷食有什麼關係。 : 減少熱量＝降低胰島素＝增加記憶力？ 這也太跳了~ : 腦袋、神經髓鞘的運作還是須要醣類、油脂 斷食為何「短期記憶不太容易記牢」？願聞其詳。 我摘要的文章，提到老鼠在斷食實驗裡，會增加 BDNF 這種神經生長的蛋白質， 腦部神經有理想的多巴胺傳導，自然有可能減少帕金森氏症的機率，邏輯並沒有 問題。 : : 應該是反過來說，恢復正常生活，減少壓力荷爾蒙之後，胰島素水平自然也會跟 : : 著下降。 : : 蓋：壓力荷爾蒙會升血糖，血糖升高自然胰島素水平就會高，久而久之阻抗發生， : : 無法消耗掉的血糖就會儲存成脂肪。 : 你這邊似乎要探討 無法消耗掉的血糖會儲存成脂肪? : 所以要消耗掉正本根源是要運動，不是斷食。 正本的根源，是要限制糖/醣的攝入，不是運動。 : : 請參考前面所述，腦部是不會有奇特狀況的，請放心斷食。 : 一篇論文是不足以說服，除非醫界普遍認同。 : 你怎麼知道腦部不會怎樣? 腦部的世界，就算是腦神經內科、腦神經外科醫師也說不清楚 : 你如何能那麼肯定? 斷食，是人類上千年歷史一直在做的事情。 猶太教、基督教、印度教、伊斯蘭教，甚至佛教，都有齋戒（就是斷食啦），千年 來的驗證還不夠您信任嗎？ : 斷食或許一兩天 不會有什麼問題 : 不過人家是高中生，往後可以減肥的日子還很長。何必用非常手段，急什麼呢? : 你又在鼓吹什麼呢? 我是就題答題，把自己所知的提供出來如此而已，為何您有如此想法？ : 最後送上一句在醫界裡常常聽到的一句話，不論是神經內外科還是復健科： : 只有正常有活力的人，才會積極的(地)想去運動。若有問題的人，連運動都懶。 : 運動啦~ 斷什麼食 好手好腳不積極運動 : 整天只想斷食減肥，這樣不行啦 間歇斷食和運動不會相衝突，在下施行間歇斷食同時也在練三項運動，自覺體能、 體重、脂肪/肌肉量維持得還不錯，生活自信、快樂。 我不懂為何您只重運動而不重飲食？ --

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