作者arutoria (それと便座カバー)
看板FEZ
標題Re: [閒聊] 不同觀點
時間Fri Apr 16 13:32:26 2010
※ 引述《gorky39 (月聖)》之銘言：
: 推 theash:其實我蠻不喜歡開場就有人在喊"礦工過多"....0.0 04/15 18:54
: → theash:觀念好的人就會知道水晶該拿去做什麼擴哪裡，開場礦工再多 04/15 18:55
: → theash:也沒差！ 04/15 18:55
: → theash:當然也是比較怕有人水晶拿走就.......... 04/15 18:55
: 推 nekoj:蠻不喜歡開場就喊礦工過多+1 04/16 12:39
推文我廢話太多又少掉一句
乾脆重發
開場看到七八個礦工蹲的話
我也不會吃飽沒事幹在那喊礦工過多
但是看到開場就15個以上礦工
放任前線人數被壓擴不出去
T字搶擴啥的全部失敗
也沒領域沒要塞
開場差距就被拉開
我很佩服這樣情況下還有耐心的人
開場前線輸但是後勤運作良好的話
血條小輸也無所謂
但是現在開場礦工多的時候情況幾乎都是這樣
我今天要15水擴
給水礦工看人多怕自己12水以上採礦速度變慢甚至滿水
把他水全塞給我
我拿著20水
要還水給礦工水銀或其他擴建者是浪費時間
帶著20直接跑是浪費水晶
然後下一個擴建者被塞19 再下一個被塞21
都可以再多擴一根了
結果浪費的水集中不了
礦工還是不動如山
前線人少撐不住
擴建效率也慢
這時候再來個擴建騎士被塞個30+的水到處亂跑沒得擴
礦工看擴建超慢繼續蹲
想說有擴建騎士再繼續蹲
血條不到半條主礦空空如也了
沒擴建沒前線沒召喚外加水晶分散不集中
這種場會贏有鬼
我自己都認為那種只想賺貢獻
管你前線死活擴建多慢召喚都沒有連水銀都不見的人
開場不蹲就去支援前線或是帶頭擴建也不見得幫得上多大的忙
但總比一票人蹲礦蹲到長痔瘡
看誰來要水就全部塞給他的來得好多了
(除非他上前線是個超級蓋傷王
出騎士大戳戳不到人還一定被反戳
出泰坦不會瞄出死靈胡亂跑出小美第一步碰敵騎出龍就斷線的話
其實這種人去哪都不對...)
尤其像庫羅那種需要開場搶擴建的
後面蹲礦輸出OB速度再快
中間人數少到連根EC都保不住的話什麼都別談了
想要在主要交戰區全是對方領域和要塞
自己的要塞全部退後一格而且地圖上看不到自己人動向的戰線中獲勝
除非序盤失利後馬上轉召喚優勢並搶下召喚主動權
要不就有一堆神兵猛將單兵
否則開場就落後的差距只會越拉越開而已
但是反過來想想
一堆人開場就不會隨機應變
紋風不動過量的礦工
實在也不用期待這些礦工中期會主動出召喚或是改做別的工作
為什麼這麼多人開場會喊礦工過多
先不論他是真的洞察先機還是個大濕而已甚至只是怕想廚沒人當他擋箭牌
有自覺的礦工看到這句話多少會觀察一下主礦情況
真的過多的話他就會開始行動
本來開場礦工多一些是沒差
只是這種開場礦工就多
多到前線死光領域輸光主礦瞬間光給水算數還兩光的例子實在多到不計其數
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春原「こう見えても、昔は神童って呼ばれてたんだぞっ！ それと便座カバー」
朋也「両極端だな」
春原「はぁ…あの頃はなんにでもなれると思ってたのにな…。
飛行機のパイロットや、学校の先生や、警察官…それと便座カバー」
って、もう嫌じゃぁぁぁ────っ！
便座カバーつけるだけで、真面目な話が、ぶちこわしだぁぁ─っ！」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.108.187
※ 編輯: arutoria 來自: 114.37.108.187 (04/16 13:33)
1F：→ MarcoLou:前線輸→礦工太多→沒領域擴建→沒死靈→滿水 04/16 13:44
2F：推 choosin:其實一開始礦工多、擴建快的話是好事，主要是發呆礦工多 04/16 13:46
3F：推 dragoni:收水前多喊一次自己身上的水量 ...感覺很心酸 04/16 13:47
4F：→ dragoni:礦工都不管三七二十一的全塞給你 04/16 13:47
5F：推 lithin37:看情況吧 2擴後74都帶滿水跑了 主礦還留快10個 我會趕 04/16 14:41
6F：→ lithin37:一堆人蹲礦誰撐線 撐不住被對方搶要塞封牆 得花更多心力 04/16 14:42
7F：→ lithin37:尤其是修亞上路 津卡左下 華格雙路 開場封牆定一半生死 04/16 14:44
8F：推 BLACKLAGOON:開場礦工多的場 如果沒有陸續出招換或帶水出門擴建 04/16 14:49
9F：→ BLACKLAGOON:剩下來的大概就都是礦工了... 04/16 14:49
10F：→ BLACKLAGOON:常常看到礦工7-10人 但是一片沉默 沒人出召也沒人擴 04/16 14:49
修正個錯字
※ 編輯: arutoria 來自: 114.37.108.187 (04/16 16:12)
11F：→ darkceller:這種場通常發生在防守場...應該算是"一開始就放棄了"這 04/16 16:59
12F：→ darkceller:樣的心態，才會造成礦工擺爛，前線士兵看到擴建慢，主 04/16 16:59
13F：→ darkceller:礦速速乾，人還沒死心先死了一半XD 04/16 17:00
14F：推 dragoni:很多開場 4VS5 的防守場 明明大有可為 進去卻擴都沒擴 04/16 17:07
15F：推 theash:蠻有道理的耶@@!! 可是我是覺得開場大量蹲礦是非常棒的事情 04/16 19:11
16F：→ theash:前提是接下來是速出死靈+大量騎士...囧!! 04/16 19:12
17F：→ theash:我住卡薩，遇到老頭都會很有這種感覺，老頭有幾個?團 04/16 19:12
18F：→ theash:真的很會"用水晶" 之前常常開場都是我方步兵推贏 04/16 19:13
19F：→ theash:結果幾分鐘後，雖然看起來推很遠..對方死靈出現就開始囧掉 04/16 19:13
20F：→ theash:而且我覺得啦，我覺得 封牆決定輸贏的那種場 就是挖礦要稍 04/16 19:14
21F：→ theash:多才能速擴不是嗎@@? 只怕步兵"散掉"不是專心走擴建路線.. 04/16 19:15
22F：→ theash:我個人是覺得FEZ是個很重視水晶利用的遊戲，尤其在這個... 04/16 19:17
23F：→ theash:大家幾乎都越來越不會死的時代@@ 04/16 19:17
24F：→ arutoria:搶封牆失敗通常不是集水速度不夠快 而是前線搶不到點 04/16 19:23
25F：→ arutoria:而大量初期礦工在第一波擴建要塞逐漸成型同時就轉召喚 04/16 19:25
26F：→ arutoria:就現在而言 除非有團包召喚 不然可能機率低到讓人想哭 04/16 19:25
27F：→ arutoria:補:搶不到點不完全指封牆點 而是連EC點都搶不下 04/16 19:27
又有錯字
※ 編輯: arutoria 來自: 114.37.108.187 (04/16 19:30)
28F：推 lithin37:所以第1波的步兵仍然有存在的必要 至少得搶下一半要塞點 04/16 19:31
29F：→ lithin37:而不是人一衝前線馬上被壓回家 等後援過去對方都要賽完了 04/16 19:31
30F：→ lithin37:至少至少 先插跟EC干擾對方要塞 跳台檔牆等 04/16 19:32
31F：推 sasukeboyuya:基本上有水銀是最好的，像這種狀況我就會去當水銀， 04/16 21:28
32F：→ sasukeboyuya:比起在前線被壓，不如控制水的輸出及採集率。 04/16 21:29
33F：推 cmnhobert:我覺得要設想哪裡是該要塞的點還蠻難的 04/16 22:29
34F：→ cmnhobert:基本上我會在戰場中央線附近要塞 04/16 22:30
35F：→ cmnhobert:但似乎要考量我方作戰能力和地形等因素來要塞化 04/16 22:32
36F：→ cmnhobert:所以感覺找該要塞化的前線好像蠻難的... 04/16 22:32
37F：推 lithin37:靠經驗..............或神準的廚力預估地形判斷 04/16 22:39
38F：推 germun:出騎士去探,重要點先插個一兩根,視情況再決定要不要繼續補 04/17 00:51
39F：→ kamichu:開場蹲有時候只是想確定一下敵人大量在哪路(茶) 04/17 12:27
40F：推 choosin:其實我覺得一開始EC搶超過中線要塞化後再交給步兵取支援 04/17 20:05
41F：→ choosin:而不是看戰線要塞化 要塞本來就很難配合步兵 只能依照地圖 04/17 20:06
42F：→ choosin:常常要塞化無用就是每次步兵都喜歡衝過頭進去敵方要塞被坑 04/17 20:07
43F：→ choosin:兵坑好玩 然後剩下兩三隻撤退 連自己要塞都守不住直接退回 04/17 20:07
44F：→ choosin:沒要塞的地方-.-" 04/17 20:07
45F：→ arutoria:因為台版風氣撤退只有被對方嚇跑和人/血少到不得不退兩種 04/17 20:18
46F：→ arutoria:防守性質或拖怪的策略性撤退幾乎是沒有 04/17 20:19
47F：→ choosin:每次選法師要跟著進去敵方塔群就覺得很囧 04/17 20:38
48F：→ Lighdark:沒有策略性撤退？怎麼我常常看到對方在用…香蕉是沒有啦 04/17 21:00
49F：→ choosin:看到對方還55波就退 然後我方戰線被拉長 戰力被稀釋 還跑 04/17 22:01
50F：→ choosin:進敵方要塞區 然後就是被大量坑殺(汗 04/17 22:01
51F：推 theash:這完全是因為有些人不擅長看小地圖啊XDDDD 04/17 22:08
52F：→ theash:不擅長看小地圖的人。通常亦即不擅長注意對話框..0.0 04/17 22:08
53F：→ theash:貌似就是最常被罵廚瘋了的那種玩家群!?!?! 04/17 22:09
54F：→ theash:現在許多會跳出來帶頭的人都有相當不錯的[巨集] 04/17 22:09
55F：→ theash:像是[全員突進！進攻！][人數弱勢。防守。別死等支援] 04/17 22:10
56F：→ theash:這些概念是很重要的>"< 04/17 22:10