作者findwind0826 (尋風)
看板FCBarcelona
標題[閒聊]關於梅西，還是有一些話想說
時間Fri Jun 9 19:27:10 2023
反覆咀嚼梅西的採訪和新聞之後，有些東西蠻想說，有什麼錯誤就請多指教，
文章會分三部分，
第一部分，根據我追的新聞和相關消息源，說看看之前到底發生了什麼事，主要集中在這
周
第二部分，根據第一部分，做一些推論
第三部分，會提一下我對整件事的看法
---第一部分-----------------------------------------
照時間順序排列
1.梅西爸在上週詢問西甲關於巴薩的財政計畫會不會通過
2.西甲跟巴薩開緊急會議，有4000萬的分歧，但可以解決
3.各方消息源顯示，財政計畫應該會綠燈，6/5~6/6會正式宣布
4.6/5周一早上，各方消息源報導財政計畫綠燈，但尚未正式宣布，梅西爸前往Laporta家
中會談，會談結果後出來說"我認為是可行的"
5.Gerald Romero(自媒體記者，之前關於巴薩的消息很準確)在直播興奮，85%可能帶回梅
西
6.Relevo記者Matteo Moretto(算是可信度很高的記者)，解釋巴薩還要做出多少額度的操
作，詳情不提，但我自己看起來可行性很大
7.6/5周一晚上Gerald Romero旗下的記者詢在餐廳採訪梅爸，梅爸口風翻轉"很複雜，球
員覺得很疲累"
8.6/6，西甲正式對財政計畫綠燈
9.6/6、6/7各家記者開始放消息，一下沙烏地阿拉伯、一下邁阿密，並且最多的報導就是
梅西希望有"保證"
10.梅西宣布前往邁阿密
---第二部分-----------------------------------
其實整件事情風向的反轉點，就在周一下午這裡，
我的推論是Laporta親自跟梅西爸解釋清楚了財政計畫的狀況，而梅西爸也認為可行，
但告知梅西後，梅西覺得可行性不高，想要Laporta給他保證，所以梅西爸在晚上的口風
才整個翻轉，
但Laporta是不敢給保證的，畢竟沒人知道到底能不能成功售出球員，而這個時間點也不
會有人急著跟你敲定轉會，
要是給了保證最後帶不回，Laporta絕對會出事，
而連保證都不願意給，梅西自然不敢拿家人生活的風險相信Laporta，
上次匆忙搬家的事讓他留下太多陰影，也活在對家人的自責，
所以說直接點的，這件事從當年就已經註定這個結果了
然後有些問題我想說看看我的看法
1.巴薩財政有沒有辦法帶梅西回家呢?
我不知道，我只能說依照Matteo Moretto的講法(之後的新聞算佐證他的報導)，應該是有
機會，而且機會不小
2.Laporta到底想不想帶回梅西?
我不知道，我不是Laporta，但我分析，帶回梅西對他的利益非常巨大
(1)首先修球場導致收入下滑，但梅西可以補回這些收入
(2)承上，收入下滑，引援不順的話，下賽季的成績有梅西可以背黑鍋，失利=>都是為了
帶回梅西，成功=>都是因為我帶回梅西
(3)他當年的競選承諾就是留下梅西，最後沒留下變成他這任期最大的黑點，絕對會被對
手攻擊
3.為什麼沒有給梅西Offer?
根據梅西採訪英翻，實際情況就是"根本沒有推進到這裡"，
沒有給保證，offer給再多都是廢紙，你就算把offer紋在Laporta背上，他也不會信
4.那個陰陽怪氣的聲明是怎樣?
我覺得Laporta在生氣甩鍋，因為這件事最後沒成功，最大原因就是他信用破裂，
但發這個聲明嘛，我只能說呵呵，有夠無言
---第三部分-------------------------------------
看梅西最後的採訪，這兩年在巴黎的經歷讓他很累，
拿到世界盃的當下，他其實已經有離開歐洲的意圖，
想回巴薩的理由只是想離開歐洲前，跟我們好好再說一次再見而已，
從他當年跟某人鬧離隊開始，作為巴薩隊史最偉大球員就跟巴薩球迷有了裂痕，
罵他為了錢當叛徒的聲音從那個時候就不少，對他來說這個傷口一直刺痛著他，
導致他在採訪的時候一直強調不是錢的問題(雖然我覺得有些人眼裡會覺得他在耍手段製
造輿論)，
而他也一直強調當年害他成為電影反派的事，讓他一直很受傷，
所以梅西打算在離開歐洲之前，好好彌補這個傷口，
愛他的球迷值得這份告別，他也值得在諾坎普，全場的歡呼與掌聲中告別，
只是如果他回來，又要背負"為了帶他回來害我們損失了誰誰誰"這種輿論，簡直是在傷口
上撒鹽，
大概受不了吧，所以索要保證失敗之後，他就決定算了，就結束吧
這件事管理層有沒有可以做更好的地方，有，甚至說這兩年都有，
信任一直沒能修復就是這樣，我這幾天冷靜下來後，想了一下，這件事從一開始就注定失
敗，
梅西根本就不相信Laporta，至於原因大家也很清楚，說話不算話的皮諾丘
只是我老實說，情緒歸情緒，梅西這個採訪本意不是要激起更多情緒跟謾罵，只是想跟巴
薩球迷解釋為什麼去邁阿密而已，
他大概也知道這採訪出來，巴薩會捱罵，所以他在採訪中算是用字遣詞很小心，
避開蠻多關鍵字的，他沒有打算在球迷中製造分裂。
我只能說，就這樣吧，
美國是一個很好的選擇，比起狂躁的歐洲球迷，
在美國這個相對安靜的地方踢球，在這個世界上體育風氣最好的國家踢球，
最後這幾年，給美國人看一下什麼是世界上最好的足球，
備戰國家隊的比賽，退休了就回巴塞隆納定居，偶爾露面給巴薩球迷看一下，
真的蠻好的，只要人好好的，不管什麼時候都永遠歡迎回來
--
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1F：推 cow2009825: 真的！隨時歡迎梅西 06/09 20:56
2F：推 GameFancier: 推分析與心得分享 06/09 21:10
3F：推 iamnotgm: 他跟邁阿密好像是簽約到2026年底 屆時他38歲 倒不是沒可 06/09 21:12
4F：→ iamnotgm: 能再回來踢球 單就身體條件來說 伊布和貝提斯的Joaquin 06/09 21:15
5F：→ iamnotgm: 都踢到40了 只是難點還是到時候巴薩和他有沒有辦法談成 06/09 21:16
6F：推 GameFancier: Inter Miami 若能促成Busquets 、Jordi Alba、Luis 06/09 21:23
7F：→ GameFancier: Suarez一起跟Messi組團，那也是還蠻有看點的。 06/09 21:23
8F：推 GameFancier: 至於Messi 以球員身份回歸，可能就不要太期待了。 06/09 21:25
9F：→ findwind0826: 我的想法很單純 什麼身分 什麼角色 什麼時候 甚至 06/09 21:51
10F：→ findwind0826: 是不是球員 這些都不重要 這裡永遠是他的家 我們只 06/09 21:51
11F：→ findwind0826: 需要等梅西哪天想家了 在回家的那一天給他最熱烈的 06/09 21:51
12F：→ findwind0826: 歡迎就好 06/09 21:51
13F：→ Brucs: 其實還有一個rumor是在賽季中Laport就跟梅爸保證5月底就能 06/09 22:08
14F：→ Brucs: 搞定 結果一直到前幾日梅爸去問西甲 才有後續開會 最後綠燈 06/09 22:08
15F：→ Brucs: 不過梅家不可能出來攻擊Laporta(but從梅哥之前暴走事件大 06/09 22:08
16F：→ Brucs: 概可以知道他們家人的看法) Laporta不可能自己砸腳 最後的 06/09 22:08
17F：→ Brucs: 事實就是什麼都沒辦法保證 只是覺得做不到就不要先信口開河 06/09 22:08
18F：→ Brucs: 就如同他二進宮也是用留下Messi當口號一樣 信用破產的人說 06/09 22:08
19F：→ Brucs: 什麼都是多餘 只希望這次事件不會影響到之後簽人 特別是美 06/09 22:08
20F：→ Brucs: 洲小妖(畢竟已經因為$eymar得罪不少俱樂部) 06/09 22:08
21F：→ findwind0826: 那個我知道 但一來沒有證實 二來巴薩的財政計劃4月 06/09 22:10
22F：→ findwind0826: 中就已經送出 要說Laporta沒有動作也不是很合理 感 06/09 22:10
23F：→ findwind0826: 覺只會吵架就沒寫 06/09 22:10
24F：推 prettypimpin: 推分享 希望成功組團~ 06/10 01:56
25F：推 GameFancier: Luis Suarez與Gremio合約至2024年底，處理起來比較 06/10 03:24
26F：→ GameFancier: 困難，本人似乎是否決了；Busquets 有一份從Qatar送 06/10 03:24
27F：→ GameFancier: 來的合約，目前還在考慮中。 06/10 03:24
28F：推 hsnuoscar: 我個人是覺得 Laporta 想讓 Messi 回歸的意願應該是不 06/10 05:47
29F：→ hsnuoscar: 高的，商業利益的部分難道兩年前看不到嗎？我鄰居阿嬤 06/10 05:48
30F：→ hsnuoscar: 都知道少了 Messi 會損失多少周邊收入跟贊助，如果會考 06/10 05:49
31F：→ hsnuoscar: 量這個點，兩年前拼死都不會放他走了 06/10 05:49
32F：→ hsnuoscar: 再來巴薩主席是票選出來的，比起收入，掌握戰績應該更 06/10 05:50
33F：→ hsnuoscar: 有利選票，所以大雄才會肆無忌憚亂搞。這兩年已經在正 06/10 05:50
34F：→ hsnuoscar: 確的建隊路上，迎回 Messi 很高機率一兩年後要再重新來 06/10 05:51
35F：→ hsnuoscar: 一次，對球隊戰績不確定性太高，所以無論巴薩簽不簽我 06/10 05:52
36F：→ hsnuoscar: 其實都蠻能理解的，唯一讓我反感的就是那篇聲明 06/10 05:52
37F：→ findwind0826: 老實說梅西的想法應該跟樓上一樣 Laporta不想讓他 06/10 12:07
38F：→ findwind0826: 回來 在故意推拖 怕他弄壞重建進度 06/10 12:07
39F：→ findwind0826: 但財政計劃四月中就送西甲審是蠻早的 而且如果不想 06/10 12:07
40F：→ findwind0826: 帶 其實他週一可以不用會見梅西爸 畢竟梅西爸出來 06/10 12:07
41F：→ findwind0826: 的那一瞬間 一定是從Laporta那裡得到正面的消息 06/10 12:07
42F：推 kevinishia: Laporta 兩年前連上任保證金都差點繳不出來，確實有 06/10 17:51
43F：推 kevinishia: 一定機率是來不及運作，否則應該有更好的手段甩鍋才對 06/10 17:55
44F：推 wormchang: 那聲明真的很幼稚 但我始終不覺得拉波真的反對梅西留隊 06/10 18:36
45F：→ wormchang: /回歸 不管是21年半強迫式的讓他走還是今年消息滿天飛 06/10 18:36
46F：→ wormchang: 之後失敗 都對他拉波的形象很差 不覺得他真的不想讓梅 06/10 18:36
47F：→ wormchang: 西留/回來會用這麼沒準備的方式 06/10 18:36
48F：→ xiue: 其實就是預設太理想話說太滿,他第一次上任還說要簽下貝克漢. 06/10 18:48
49F：→ xiue: 他的人設就這樣,喜不喜歡隨便你(X),但要說他多想糟蹋梅西或 06/10 18:51
50F：→ xiue: 球隊我是不認同的. 06/10 18:51
51F：→ leamaSTC: 該怎說呢照這篇推測的 如果梅西跟上次一樣受騙苦等 06/10 20:27
52F：→ leamaSTC: 最後還是沒簽的話 還不算糟蹋"第二次"嗎? 06/10 20:28
53F：→ findwind0826: 這次來說 我不知道 但財政計劃我覺得執行成功的機 06/10 20:36
54F：→ findwind0826: 率蠻高的 你說的情況在現實沒有發生 沒有意義 06/10 20:36
55F：→ findwind0826: 我完全體會梅西不願意等的心情 對他來說家人的生活 06/10 20:36
56F：→ findwind0826: 就是一切 他不願意再把家人的生活賭在Laporta身上 06/10 20:36
57F：→ findwind0826: 當初那年實情是怎樣 是真的籌不出錢還是清洗 06/10 20:36
58F：→ findwind0826: Laporta都欠他一句鄭重的道歉 而且欠了2年 欠到梅 06/10 20:36
59F：→ findwind0826: 西對他沒有一點信心 06/10 20:36
60F：→ leamaSTC: 有意義吧 機率滿高的話為啥不能保證 很明顯了不是嗎? 06/10 20:50
61F：→ leamaSTC: 抱歉說難聽一點 不管Laporta是否想迎回梅西或財政是否OK 06/10 20:56
62F：→ leamaSTC: 在他連給保證都無法 卻還打算跟梅西談 這時候就已經是在 06/10 20:57
63F：→ leamaSTC: 糟蹋了 06/10 20:57
64F：→ leamaSTC: 當然每個人看法不同 尊重大家... 06/10 20:58
65F：→ findwind0826: 如果你是想知道到底機率多少 我可以回答你巴薩大概 06/10 20:59
66F：→ findwind0826: 要做什麼操作 包含確定離隊的球員 依照報導只要再 06/10 20:59
67F：→ findwind0826: 售出1～2位球員就成 而這些都已經有相關球隊表達興 06/10 20:59
68F：→ findwind0826: 趣 但終究不是100% 而只要不是100%梅西不可能接受 06/10 20:59
69F：→ findwind0826: 我可以理解你的想法 但明明就不是100%還要騙梅西說 06/10 21:06
70F：→ findwind0826: 100% 這行為我更不能接受 06/10 21:06
71F：→ leamaSTC: 是啊所以更早之前 沒那個100%還去談 不就是沒辦法接受嗎 06/10 21:10
72F：推 MacAllister: 我同意原po說的，其實只要態度誠懇說出實情，我覺得 06/10 21:10
73F：→ MacAllister: 梅西說不定會願意多等一下，當然各位也知道拉波根本 06/10 21:10
74F：→ MacAllister: 不可能拉得下這臉皮來w 這次的聲明更讓我覺得不回來 06/10 21:11
75F：→ MacAllister: 反而更好，畢竟如果已經清楚了自己前老闆是這種個性 06/10 21:12
76F：→ MacAllister: 要在這種情況下回鍋，是我我也會覺得很不樂意啦 06/10 21:12
77F：→ findwind0826: 老實說 我不知道 我也尊重可能有些球迷心裡會覺得 06/10 21:23
78F：→ findwind0826: 不舒服 但明明梅西想回家 而巴薩的狀況很有機會去 06/10 21:23
79F：→ findwind0826: 接梅西回來 不是100% Laporta也應該去談看看 06/10 21:23
80F：→ findwind0826: 梅西渴望回來 而只要他想回來 巴薩不論怎樣都應該 06/10 21:23
81F：→ findwind0826: 做出嘗試 06/10 21:23
82F：推 GameFancier: Inter Miami給Messi的offer跟利雅得新月不同，沒有 06/10 21:24
83F：→ GameFancier: 所謂的deadline；MLS那裡的賽程期也跟歐洲不同，所 06/10 21:24
84F：→ GameFancier: 以沒有急需做決定的必要。這次其實就單純是Messi 的 06/10 21:24
85F：→ GameFancier: 個人決定；巴薩發那官方聲明其實也就是有埋怨球員不 06/10 21:24
86F：→ GameFancier: 願意等的意思（當前轉會窗還沒有開），以一家大俱樂 06/10 21:24
87F：→ GameFancier: 部這樣沒有氣度的用字遣詞作法是不大好看沒錯。至於 06/10 21:24
88F：→ GameFancier: 兩年前的情況跟當前不同，那時候球場都還是封閉情況 06/10 21:24
89F：→ GameFancier: ，Laporta與時任CEO Ferran Reverter還處在蜜月期， 06/10 21:24
90F：→ GameFancier: 很多經濟上的決策都聽他的，所以不排除當初有過度低 06/10 21:24
91F：→ GameFancier: 估Messi商業價值的可能性。Ferran Reverter後來提出 06/10 21:24
92F：→ GameFancier: 德式的俱樂部部份私有制，兩人就貌合神離了；最後主 06/10 21:24
93F：→ GameFancier: 席迴避他敲定Spotify贊助，此舉是壓垮兩人關係的最 06/10 21:24
94F：→ GameFancier: 後一根稻草，Ferran Reverter 沒多久就走人了。現在 06/10 21:24
95F：→ GameFancier: 巴薩CEO的位置也就還懸空在那邊。兩年前想留Messi就 06/10 21:24
96F：→ GameFancier: 是得接受那份綁手綁腳的La Liga-CVC協議，那個時間 06/10 21:24
97F：→ GameFancier: 點應該是沒有其他的解法。 06/10 21:24
98F：推 kevinishia: 其實我很好奇拉波爾塔能給什麼保證（很多傳聞都在強調 06/10 22:40
99F：推 kevinishia: 這點），俱樂部不是他開的，他只是空口說一句一定的話 06/10 22:41
100F：推 kevinishia: 梅西會相信嗎（上次不就相信了然後...） 06/10 22:42
101F：推 kevinishia: 如果是簽了一個有法律效力的預約，然後真的爆了 06/10 22:42
102F：推 kevinishia: 這絕對會變成反對派罷免他，甚至要他負責自己賠錢的 06/10 22:43
103F：推 kevinishia: 理由（因為這不是市場合理操作） 06/10 22:43
104F：推 kevinishia: 當然他之前的作法讓梅西不信任他是一回事，但要保證 06/10 22:44
105F：推 kevinishia: 又是另一回事 06/10 22:44
106F：→ findwind0826: 不知道 什麼樣的保證沒有消息源說 過多的揣測也沒 06/10 23:01
107F：→ findwind0826: 有意義 說穿了本質就是不相信Laporta 06/10 23:01
108F：推 greedypeople: 推 06/11 18:36
109F：推 jojobret: 推。其實覺得這樣的結尾不錯，梅西不用回來扛這麼大的 06/11 23:14
110F：→ jojobret: 壓力，到美國半退休陪陪家人；同時巴薩也開始重建走自己 06/11 23:14
111F：→ jojobret: 的道路，對雙方都不錯的 06/11 23:14
112F：推 jojobret: 只是希望未來梅西可以有機會跟巴薩球迷們在新諾坎普球 06/11 23:19
113F：→ jojobret: 場告別 06/11 23:19
114F：推 ff760725: 退役時簽個一日約？ 06/13 12:49
115F：推 CrabBro: 其實我認為，梅西知道巴塞要賣球員籌他的薪資的時候，也 06/15 22:58
116F：→ CrabBro: 有在思考這樣對巴塞是否真的是好事，他也不希望他的回歸 06/15 22:59
117F：→ CrabBro: 打斷巴塞其他球員的生涯，基本上西甲那邊態度就已經決定 06/15 22:59
118F：→ findwind0826: 樓上說的沒錯 不是只有一個原因讓他這樣決定 06/17 11:30
119F：→ findwind0826: 在採訪他有提到 他有問Xavi 他的回歸對球隊是否好 06/17 12:27
決定回一下這部分
採訪中有提兩件事，
1.他有問過Xavi，他的回歸對Xavi的球隊是否好?
2.他曾經很生氣巴薩留不下他後，冬窗馬上就槓桿買了球員，之後他釋然了"如果這是巴
薩必須做的，那就這樣吧"
看得出很在意自己的回歸會不會造成負面影響，
也認為目前的巴薩在重建，不一定適合他這個年紀很大的球員，
(說直接一點，他就覺得他當年是被清洗掉的，他的存在會妨礙年輕球員)
他是想回來彌補傷口，不是回來製造新的傷口，
然後有一點是沒有在採訪中提到的，
他年輕的時候也曾經陷入賣掉給巴薩籌錢的事，雖然最後是留下，但對他應該也是有點陰
影在，
不想讓更衣室球員也陷入他當年的處境，多半也是讓他決定不回歸的原因之一，
Xavi當時就應該去巴黎把他敲暈帶走，在家裡沒事就在胡思亂想這些有的沒的，
另外想提一下，
我知道蠻多版友都會去逛對岸討論的，但基本上...沒有什麼參考價值，
對岸討論上有蠻詭異的是，他們非常忽視梅西的個人意願，而且缺乏對外文資訊的收集，
導致他們討論很片面且很詭異，不舉例子了，就真的很詭異...
其實寫這一篇也是想寫清楚這次的始末，順便我有些話不吐不快這樣，
我盡量用事實去說話，但有一些不足的部分就只能自己推論，主要是希望球迷不爽OK，但
盡量貼近事實去不爽，
如果有不同想法也能討論這樣
※ 編輯: findwind0826 (106.1.234.181 臺灣), 06/17/2023 13:33:48
120F：→ EdwardXIII: 對岸很多因為世界盃才變成梅西粉絲的人，而且都是用 06/17 16:06
121F：→ EdwardXIII: 那種飯圈文化去解讀事情的，所以基本沒參考價值 06/17 16:06
122F：→ EdwardXIII: 基本上對岸那群人已經癲狂了，瓜瓜、阿kun、Xavi只要 06/17 16:10
123F：→ EdwardXIII: 提到梅西就會被說是在蹭 06/17 16:10
124F：→ findwind0826: 其實也不只對岸啦 很多人也是到處看一看就隨便定調 06/17 20:18
125F：→ findwind0826: 只是別家球迷就算了 但愛梅西也愛巴薩的球迷應該有 06/17 20:18
126F：→ findwind0826: 權利多了解一些情況 06/17 20:18
127F：推 GameFancier: Messi的顧慮其實不是沒有理由，因為當前巴薩就球員 06/17 23:57
128F：→ GameFancier: 的簽署就處於延宕的情形；另外他回歸最直接影響到的 06/17 23:57
129F：→ GameFancier: 其實是他的後生晚輩Ansu Fati，除了10號球衣要被剝 06/17 23:57
130F：→ GameFancier: 奪外，為了清除薪資空間他可能也要被迫轉會；這應該 06/17 23:57
131F：→ GameFancier: 是Messi不想看到的。就算是對象轉移成Raphinha（我 06/17 23:57
132F：→ GameFancier: 自己是覺得Messi與Raphinha並不搭），Deco身為球員 06/17 23:57
133F：→ GameFancier: 的經紀人與未來體育總監，處境也是會比較尷尬。 06/17 23:57
134F：推 GameFancier: 更本上還是球隊處在經濟上的困境，能夠偷看劇本，槓 06/18 00:00
135F：→ GameFancier: 桿遲早都得敲下的情況，早一點敲下去可能就不會發生 06/18 00:00
136F：→ GameFancier: 這種遺憾；不過巴薩是會員制俱樂部，重大提案沒經過 06/18 00:00
137F：→ GameFancier: 會員表決也是沒辦法去超前部署。 06/18 00:00
138F：推 GameFancier: 左岸人普遍對於巴薩是非常不友善的，除了部份比較有 06/18 00:03
139F：→ GameFancier: 料的分析，他們其他的言論是可以視而不見。 06/18 00:03
140F：推 dennis99: 左岸人主要是北京電視機事件後基本上非巴薩迷都是罵我們 06/18 09:24
141F：→ dennis99: 的，就放寬心看就好了。 06/18 09:25
142F：推 realmirage: 其實尊重梅西選擇的球迷也很多，畢竟該拿的都拿過了 06/20 19:21
143F：→ realmirage: ，世界盃也圓夢了，只是可惜梅西太愛巴薩，不考慮其 06/20 19:21
144F：→ realmirage: 他球隊，太早離開五大聯賽，但他很愛他的家人，踢得 06/20 19:21
145F：→ realmirage: 開心就好 06/20 19:21
146F：→ realmirage: 對巴薩的黑點是，你無法續約真的可以早點說，硬要拖 06/20 19:21
147F：→ realmirage: 到最後，結果最後一刻說不行，然後隔年又可以開一堆 06/20 19:21
148F：→ realmirage: 槓桿？! 06/20 19:21
這邊刪掉我一部分沒有表達清楚的推文
因為那一整段跟我這篇文想表達的有點出入這樣
應GameFancier大的要求刪除部分推文
應prettypimpin大的要求刪除部分推文
其實我是沒什麼關係，只是不想讓其他的球迷誤會說我在反駁，
這篇文一開始寫就不想提及太多以前的事，
當年的事大家都有自己的答案，
梅西自己也有答案了(雖然我看他自傳，大概他到現在也是問號居多)
這幾年巴薩討論區都比起以前冷清很多，說真的蠻懷念那幾年人多的日子，
不想因為表達上的誤會讓其他球迷覺得不愉快
※ 編輯: findwind0826 (106.1.234.181 臺灣), 06/21/2023 17:58:33
※ 編輯: findwind0826 (106.1.234.181 臺灣), 06/21/2023 21:06:35
149F：→ findwind0826: OK 06/21 21:07
150F：推 GameFancier: 感謝findwind大大^_^ 06/21 21:14
151F：推 kevinishia: 我覺得相關議題大家都交流過意見，如果沒有共識，就可 06/22 00:57
152F：推 kevinishia: 以 move on 了，很多事情永遠不會有結論... 06/22 00:57
※ 編輯: findwind0826 (106.1.234.181 臺灣), 06/22/2023 09:44:32
※ 編輯: findwind0826 (106.1.234.181 臺灣), 06/22/2023 09:44:57
※ 編輯: findwind0826 (106.1.234.181 臺灣), 06/22/2023 09:48:44