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幾乎每次el classico結(ㄧㄥˊ)束(ㄑㄧㄡˊ)隔天場外都會有對巴薩不利的事發生 經過了一年三個月又十四天,週一時檢察官調查報告出爐, 對前主席Rosell求刑七年六個月,代理主席Bartomeu求刑兩年三個月: 1. 檢方調查了13個合同(其中與Santos四份與Neymar家族九份), 其中Rosell與Faus簽了兩份, 以及Rosell與Santos所簽如果Neymar入圍金球的獎勵金2M的合同以外, 皆由Rosell與Bartomeu簽署(也因此Bartomeu也被起訴)。 2. 細節上大致要從2011年Rosell與Bart跟Neymar爹簽署2014年Neymar成為自由球員 並與巴薩簽約的同意條款,金額是40M,以及Neymar的薪資條款五年36.125M。 ps. Neymar爹的公司N&N在這40M合約簽完的三天後成立 巴薩在2011年十二月先付了頭期款10M確保2014年Neymar的簽約,Rosell將此視做 保證金(或是bonus),儘管他的稅務審計師警告過他,他仍不打算為此繳稅。 (這段是Ivanov所寫的具有爭議性的"貸款",我其實看不懂@@,然而Neymar當時未 有西班牙居留,所以要付24%的給外國人收入的稅,也就是2.4M) ps. 後來提前先約違反了11年的合約巴薩得付40M,之前的保證金10M算在裡頭, 並在13年九月付了25M與14年一月付了最後的5M,檢察官視這合約簽署在2011, 同樣得以24%給外國人收入的稅額計算。 2013年Rosell與Bartomeu在沒有經過董事會同意的狀況下決定提前與Neymar簽約, 這意味著得增加與Santos談判的轉會費17.1M,於是總計57.1M。 然而這是Rosell與Bartomeu在克服沒有董事會同意引援的成本,實際上的成本超出 57.1M許多,畢竟Neymar爹與Santos都想要更多的錢。 ps. 當年董事會協議是轉會交易支出為70M 與Santos達成的協議是Santos裡三位球員的優先轉會權,總共是7.9M: 1) Victor Andrade Santos, 3.2M, 沒有達到巴薩的要求,後來免費去了Benfica 2) Gavilando Pulgas de Silva, 1.8M, 沒有達到巴薩的要求,應該還在Santos 3) Gabriel Barbosa Almeida, 2.9M, 唯一剩下巴薩還有權利的傢伙,尚未履行 外加兩場友誼賽,一場友誼賽的價值檢察官訂為4.5M(不知道為何是這個價值,然而 R&B與Santos所簽的合約附加條件是這兩場友誼賽舉行時如果Neymar不再是巴薩球員 巴薩則要額外付給Santos 4.5M,其中一場13年暑假的Gamper杯已完成)。 ps. 17.2M(17.1M+1%稅之類的)為Neymar轉會費與5.94M(13年七月)+1.95M(八月) 給Santos青訓三位球員培育= 25.1M實際付給Santos的錢 與Neymar爹地合約更為複雜,2013年六月提議的額外8.5M簽約獎金與1.5M給 Neymar爹公司的合同起先不被同意,最終是協調成功,原先的36.1M變成後來的 45.9M,並額外付了簽約bonus 8.5M。 其他亂七八糟與Neymar爹公司的合同有管理費5%佣金、租貸保證2M、代理合同4M、 廣告合同#)$(*#%)(*%()#*$我實在看不懂,總之檢察官調查這場轉會的成本就以上 估計已經超過83.3M,所隱藏的實際成本與沒有在2013年財務報表裏(57.1M)的金額 ,檢察官以Rosell企圖逃稅與Rosell與Bartomeu在2011~2013詐欺12M與2014詐欺3M 起訴他們。 ps. 5%佣金把簽約bonus 8.5M、肖像權bonus 1.5M、與Neymar在2013七月到十月 的薪資2.5M都計算了進去,總共0.6M左右付給了N&N。 ps. 83.3M = 25.1M (santos) + 40M (最初的合約罰款分三期) + 8.5M (簽約獎勵金) + 1.5M (2013肖像權) + 0.6M (5%佣金) + 0.4M (球探費) + 0.8M (代理合同費用) + 1.2M (2014肖像權) + 0.29M (不知道殺小) + 1.6M (剩下還未付的球探費) + 3.2M (未付的代理合同) ps. 以上這些費用還要分開算Neymar來巴薩前後因為有無西班牙居留稅率不同, 懶得翻了.... ps. 被檢察官起訴的有 Rosell, 2011年逃稅, 求刑3年3個月與4.8M罰款 2013年逃稅, 求刑3年6個月與0.02M罰款 法人犯罪, 求刑9個月 Bartomeu, 2014年逃稅, 求刑2年3個月與3.8M罰款 FC Barcelona, 2011, 2013, 2014逃稅, 罰款分別是4.8M, 13.5M, 3.8M PS. 1. Bartomeu出庭為自己辯護,並且將實際成本高出原來成本的責任推給已過世的Tito, 此舉今天理所當然地被當地媒體批評,對於他競選下屆主席的聲望應該會降低不少。 以下是辯證的錄音 http://tinyurl.com/pevcsjl "當時Tito病得很嚴重,我們去紐約拜訪他,他跟我們說如果可以的話提早一年把 球員帶來。這發生在2013年的二月,他剛動完手術正在做化療。" "我沒有參與任何與Santos或是Neymar爹的談判,是Rosell去談判的。" "董事會不負責任。我們並沒有給董事會們什麼明確的方向。 這些都是俱樂部董事會與總幹事的責任。" (問題主要是在問這些合約是怎麼訂下來的?為何有些合約內容是單方面的付錢 給對方(N&N)而沒有任何回饋? 然而所有的合約都是由R&B簽字,Bartomeu辯護多是以自己沒多看內容都是Rosell 協調他負責簽字而已。 是說要酸一點的話,Tito也要Thiago Silva怎麼來的是Song?) 2. 幾週前的主席選舉網路民調裡,Bartomeu高居第三,位居第二的是個不太可能參選 的Pep Guardiola,第一則是至今還未宣布參選的Laporta。 3. Rosell & friends再次抹黑Laporta在擔任主席期間進行監聽打"fair play"選戰, 有興趣可以看Xavi Torres的文 http://tinyurl.com/qjh2g42 (此案目前是指認Laporta監聽的證據是Giralt從非法黑市交易取得,因此被法官 保留不得引用,當然現任管理階層可以繼續上訴。) 4. 補充一下R&B最後就算被定罪也不一定真的會被抓去關,根據以往的例子是如此。 不過(就算不看被禁止轉會案)對於俱樂部形象造成某種程度的傷害是可以肯定的。 如果最終俱樂部本身也要被判罰,俱樂部董事會會告R&B要他們自己來支付。 ※ 引述《Ivanov (Visca Catalunya)》之銘言: : 1.) 首先: 先是羅賽爾聲明中的一些重點 : a.) 我是你們選的(61%, 上次選舉的資料) : 在我的任內 我們贏了一次歐冠 一次世俱杯 兩次聯賽 一個國王杯 一個歐洲超級盃 : 三次西班牙超級杯 一個加泰隆尼亞杯 : (我幹得還可以) : b.) 近來的(調查)過程中 我的家人以及我本身受到嚴重的威脅 這讓我思考要不要辭職 : (你們好兇) : c.) 簽下Neymar是正確的, 因為是正確的所以引起反對我們的人的絕望以及忌妒 : (會怕就好) : d.) 調查的過程中我們有些東西是不能公開的 這是足球世界經常做的事情 : 我沒有做出對不起俱樂部的事 但是我繼續當下去會影響俱樂部的形象 所以我決定辭職 : (大家都這麼做 為什麼拉我出來坦?) : 2.) 關於他辭職的重點: Neymar轉會案(參考資料如下) : http://tinyurl.com/mak3zu5 Dec. 16,2013 Europe Press : http://tinyurl.com/mpc9oks Jan. 22, 2014 RTVE : 西班牙"Audiencia Nacional"的法官證實收到俱樂部會員對於Neymar轉會的申訴正在調查 : (http://en.wikipedia.org/wiki/Audiencia_Nacional_(Spain) ) : 檢察官認為對於Neymar轉會案中的契約問題有幾個疑義 所以要巴薩隆納俱樂部說明一下 : 主要的問題在於 "擬制合約"的部分 ( una simulación contractual) : 檢察官對於這件事情的看法是:有兩個有疑點的地方可能是 "非常規(irregular)交易條款" : a.) 2011年十一月15日在跟N&N(Neymar他老爸的公司)的一份合約中 : 有一個"貸款",而這筆貸款契約有問題, : 有問題的原因是: 這是個"擬制"的契約 就是表面上雖然是借貸 : 實際上是轉會費 而實際上是轉會費的原因可以從後面的違約條款上來看 : (這個應該是以前沸沸揚揚船的說已經付給他老爸的錢) : 在這項契約當中, 額外有了"貸款無效條件" : 也就是如果Neymar轉會來巴薩 這筆錢就不是貸款 : 換句話說 轉會成功的話 這10m就是Neymar他老爸的 : b.) 在當時的合約中 也就明訂了轉會時間在2014, 而轉會的金額(該付給N&N的部分)是40m : 而如果轉會沒有成功 有個 巴薩也要付這40m的, 當成違約金(沒有履行2014轉會) : 有趣的是(以我的理解) 在2014前轉會也算是一種違約 : 因為條約上說的是2014年 你不能早也不能晚!! : 俱樂部這邊的說法是: 2011年的契約自始沒有生效 : 所以本來今年跟他爸 Santos坐下來談的就是今年的轉會費 : 並沒有額外支付給他爸過多的錢 但是似乎文件俱樂部不願意拿出來 : 因為認為這是商業機密(? 簽約的一種手段???) : 爭議點就在於: 到底FCB 在這轉會費上面 : 以甚麼名義 付了多少錢 他們要Rosell講清楚 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.247.114.229
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FCBarcelona/M.1427475293.A.45C.html
1F:→ maxmessi: 有夠不划算.....就買一個內馬爾而已..... 03/28 00:57
2F:→ Highflying: 80多 這內馬爾也太貴 03/28 00:59
根據這一年半的表現我其實覺得還好啦,這年頭的轉會費大概都是這種價位 ※ 編輯: ssom (82.247.114.229), 03/28/2015 01:31:30
3F:→ maxmessi: 頂多30M左右.....羅塞爾這個白癡....... 03/28 01:27
4F:→ maxmessi: 對比大小羅,內馬爾除了FINISH還OK.剩下就真的很普通.... 03/28 01:38
5F:推 lowc: 看到30M這種估價真的太扯 Sanchez 45M Götze 50M 03/28 02:03
6F:→ lowc: 我承認80M是有點多 但是光今年打馬競的表現你說30M? 03/28 02:06
7F:推 lowc: 對皇馬連過5人 雖然最後一腳打飛 你跟我說他很普通? 03/28 02:11
8F:推 lowc: Götze還是用解約金條款的 不然實際價值會多少都很難說 03/28 02:17
9F:推 lowc: 光看這賽季 相似年紀同位置比他出色的大概只有Hazard而已 03/28 02:19
10F:推 lowc: 你用那兩個金球獎得主比 大概這世界也沒幾個你覺得厲害的 03/28 02:30
11F:推 toolin: 要說貴是真的很貴,不過之前傳乳摸時,就可以預料他並不便 03/28 03:18
12F:→ toolin: 宜。而且我們不買,多的是油王出價。另外要說哈扎比內馬出 03/28 03:18
13F:→ toolin: 色,我倒不覺得有。 03/28 03:18
14F:推 lowc: 老實說 我也不覺得哈扎更好 只是勉強要提同年的話也只有哈 03/28 03:42
15F:→ lowc: 扎 03/28 03:42
16F:推 aganqq: 比過人可能阿札贏 其他可就不ㄧ定了 03/28 03:46
17F:→ Verola: 可以看看巴西版Neymar 比巴薩版強一點 03/28 03:56
Neymar近況不好但一年半來大小賽事貢獻一直不少也有幾次拯救了球隊, 他的價值大家自己都有個底,不要這麼計較啦, 我們又不是某白衣球迷,在諾坎普輸球還要去踢億馬的跑車。 https://vine.co/v/OY0gETiTw3e 上週日晚上Jordi Alba在自己的口袋裡發現一億歐元! http://tinyurl.com/ohvrjfh ※ 編輯: ssom (82.247.114.229), 03/28/2015 04:33:30
18F:推 aganqq: Alba 好像受傷了... 03/28 05:23
19F:推 BusterPosey: 希望沒事 03/28 05:25
20F:推 noahlin: 只有我覺得藉此把Rosell跟Bartomeu搞掉很值得嗎 03/28 07:09
21F:→ noahlin: 還拉Tito下水 到底有多不要臉 03/28 07:09
22F:推 s1300026: 你知道Bale轉會費1億歐元嗎 03/28 07:43
23F:→ ssom: Alba可能有小拉傷,沒有直接送醫而是回巴賽隆納中午再檢查 03/28 09:28
24F:→ ssom: 看似也希望不是嚴重的傷勢 03/28 09:29
25F:推 kaneggyy: 看看熱刺板的貝爾,好像強不止一點 03/28 09:44
26F:→ SPFH120: 也太小瞧N11了吧,23歲的年紀,西甲射手榜第三位 17球 03/28 12:42
27F:→ SPFH120: 國王盃的表現也相當亮眼,不過自從國王盃到RM這場,持續 03/28 12:42
28F:→ SPFH120: 低迷是事實,拿這薪水我覺得合情合理。 03/28 12:43
29F:推 xiue: 80M好像不只是有 '點' 多,而且拿他現在的表現來評論他一年半 03/28 13:33
30F:→ xiue: 前的身價,似乎有點怪怪的,今年的表現說有個6-70是ok. 03/28 13:34
31F:→ xiue: 我很好奇他在Santos的合約買斷是多少,50-60M吃不下? 03/28 13:37
32F:推 kaneggyy: 80M毫無疑問是overpaid 但是考慮到他在巴西的表現、潛力 03/28 14:52
33F:→ kaneggyy: 商業價值、年齡等等,估30M也真的是太瞧不起人lol 03/28 14:52
34F:推 lowc: 其實好像連Pep都想要買 是拜仁高層對巴西年輕球員有疑慮 03/28 15:37
35F:→ lowc: 最後才買了格策當替代 03/28 15:37
36F:推 scott771128: 說N11值30M的論點是啥? 不能因為近況差就這樣說吧 03/28 15:46
37F:→ scott771128: 球員總有狀態不佳的時候 03/28 15:46
38F:推 scott771128: 現役球員盤帶能力能比N11好的也沒到很多個 03/28 15:49
39F:→ ronray7799: 內馬兒可是巴西頭牌 這價錢絕對值啦 03/28 19:17
40F:推 bigalow: 別的不說 只要他正常發揮 過幾年C羅的nike一哥位子就是他 03/28 19:39
41F:→ bigalow: 的 光這一個點 就值30M了 03/28 19:39
42F:→ ssom: Alba十天 03/28 20:03
43F:推 Serphi: 合約可以買斷只有在西甲是常態,Neymar在Santos應該是沒有 03/28 21:11
44F:推 harrimomo: msn不要散啊 03/28 21:19
45F:推 xiue: Suarez, Gotze, Mathieu 都買斷的吧? 三大聯賽應該都有? 03/28 22:11
46F:→ ssom: 南美跟歐洲不太一樣啦,當時Falcao的60M馬競也幾乎一毛錢沒 03/28 22:18
47F:推 RaXePhOnZeRo: 南美那狗屁倒灶的經紀約情況越早改革越好 03/28 22:19
48F:→ ssom: 賺到 03/28 22:19
49F:→ RaXePhOnZeRo: 搞死伊狗票南美球會球員 尤其近年的巴西人 03/28 22:20
50F:推 RaXePhOnZeRo: Porto也一樣 雖然老是被叫黑店 但虧損還不少 03/28 22:23
51F:推 who19520: 感覺內馬爾最近的低潮快過了,巴西對法國他射進的那球 03/28 22:45
52F:→ who19520: 還滿不錯的欸! 03/28 22:45
※ 編輯: ssom (82.247.114.229), 03/28/2015 23:04:12
53F:推 Verola: 不只法考 Costa馬競也沒賺到給了第三方 FIFA已經開始禁止 03/29 16:42
54F:→ Verola: 第三方 馬競老闆就說如果早知道FIFA要禁去年不會賣掉Costa 03/29 16:44
55F:推 Petrie: 03/30 15:48
56F:噓 brian980466: Neymar 30m太扯 03/31 13:03
57F:→ brian980466: 至少也60m 03/31 13:03
58F:推 Ivanov: 推一下~:P 04/01 02:44
59F:推 Ivanov: 我居然漏掉這篇了,推一個! 06/22 07:29







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