作者bkm1 (殷仔 加油!!!)
看板FBaseball
標題Re: [請益] 請教鱒魚的交易價值
時間Wed May 1 23:00:08 2019
看到推文說鱒魚等級 我想大家應該都是把鱒魚當神看(其實我也是)
但是FB比傳統五項的盟 因為不比防守 WAR在這裡也不適用 BB快跟BN沒兩樣
Story在去年傳統五項的Ranking排行第10 鱒魚受傷一段時間 所以排名12
今年到目前為止 Story排第11 鱒魚排名40
守位我們就不說了 SS比OF選擇性更少(雖然今年SS好貨很多?!)
今年Story的季前選秀預測順位大概是14
一輪尾二輪首 游擊排名第二(但第一還在DL躺)
至於Diaz 去年跟今年不管救援品質跟量就不說了
假如打擊數據比項包含OBP OPS XBH BB等等 鱒魚海放Story我同意
但是比傳統五項 我還真看不出兩個差距有看不見車尾燈的遠
傳統五項一個一季可以吃40+SV的CL 絕對對比得上一線SP
去年Diaz一個人吃了57SV Ranking排18 CL只略輸拿了九勝的Treinen而已
今年Diaz到目前排名54 雖然跟去年相比差一段 但是有SVO還沒失手過
我是覺得啦 FB這東西 球員價值很吃比項是什麼
鱒魚在傳統五項 一直都不是最吃香的球員 真的不用神話到這地步!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.140.66
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FBaseball/M.1556722810.A.9F6.html
1F：推 askj: 中肯, 更何況還要考慮實際狀況: 鱒魚與他的豬隊友們... 05/01 23:15
2F：推 rex830521: 那你願意出這兩隻換鱒魚的原因是甚麼呢? 05/01 23:16
3F：→ bkm1: 因為我SS+CL跟替代選手的gap < 鱒魚跟我先發OF的gap啊 05/01 23:20
4F：推 wyner: Story 2017年打怎樣不用多說吧 SB也少少的 鱒魚連三年OPS超 05/01 23:21
5F：→ wyner: 過.99 就算沒比OPS也知道他就是超級強+穩 05/01 23:22
2017是Story第一個完整球季 你想要求他多高呢?
傳統五項就是沒OPS 鱒魚OPS有一段是OBP墊高的
穩跟強我懂 但是Story 2017下半年就冒出來 2018也穩一年
今年到目前也打得跟去年不相上下 所以一樣是流星?
6F：→ CPBLlincecum: 傳五的鱒魚真的還好 比項越多鱒魚會越可怕 05/01 23:23
7F：→ wyner: 不然為啥Betts去年那麼強 隊友也強 最後還是O-Rank 2 05/01 23:23
去年Betts在傳統五項結算成績Ranking第一啊
至於你說選秀 他是綜合所有比項下去看 鱒魚比項越多 優勢會越明顯
8F：→ wahaha5678: 其實這也是老戰點了，穩定 VS 球員成長，你信哪個？ 05/01 23:24
9F：→ wahaha5678: 每個人的答案都不一樣 05/01 23:24
※ 編輯: bkm1 (101.14.140.66), 05/01/2019 23:30:46
10F：→ wahaha5678: 至於 Betts VS 鱒魚，我自己是把他們兩人畫上等號的 05/01 23:26
11F：推 cc9i: 穩定輸出 沒啥風險 這就很棒了 回頭看自己的爛打線 05/01 23:29
12F：→ paulman: 簡單來說 比項越多 鱒魚價值越高 05/01 23:44
13F：→ wyner: 一年半vs強七年 今年目前強沒錯啊 強強弱弱的選手可沒少過 05/01 23:48
所以你要丟出Yelich or Bellinger換Cruz嗎?
Cruz已經連五年OPS+>135了 今年OPS+還155勒
Yelich就強去年一年而已 被臨檢更不用說 到目前就好這一個月
Cruz現在單換這兩個應該大賠才對!
還有 我的交易一直不是Story單換Trout 而是有搭上Diaz
這個搭可不是配菜 而是雙主菜去交易鱒魚
不用一直在那邊跳針兩個PK 我前面有講 兩個差距還不至於看不到車尾燈!
※ 編輯: bkm1 (101.14.140.66), 05/02/2019 00:02:03
14F：推 mark74531: bellinger新人年打這麼好竟然被忽略 05/02 00:05
15F：→ bkm1: 唉唷 對內 OPS+143 超過Cruz低標了 抱歉忽略了! 05/02 00:10
16F：噓 wyner: 拜託 Cruz幾歲？Trout幾歲？ Trout才比Story大一歲而已 05/02 00:25
Bonds 36~39歲那四年 OPS+是生涯最高的四年
我知道你要說Cruz不是Bonds 先幫你回答了!
17F：推 nowitzki: Yahoo pre-rank Story 24 Diaz 65，我是不會用鱒魚換二 05/02 00:30
18F：→ nowitzki: 輪尾+六輪貨啦，管他是主菜配菜還是甜品 05/02 00:30
奇怪 你看的pre-season rank怎麼跟我看的不一樣 我看到是14跟59
我們單純討論數據 只是要告訴大家 傳統五項兩個沒有相差那麼遠
有人握著Harper當神主牌 拿鱒魚他都不一定要換 這種case也是有
當然你換不換 更不是這一篇討論的重點!
※ 編輯: bkm1 (101.14.140.66), 05/02/2019 00:37:52
19F：推 s870098123: 不過我是很想把Harper換掉那個QQ Harper +DeGrom 或是 05/02 00:40
20F：→ s870098123: Freeman +Cole都換不到... 05/02 00:40
21F：→ sarserror: BB是不是特例，我相信正常人都有判斷能力的 05/02 00:42
22F：→ bkm1: Cruz是不是另一個特例 你可以去查一下他的成績一下 別憑印象 05/02 00:44
23F：→ bkm1: Cruz 32歲前OPS+114 32歲後破140 而且還看不到明顯衰退 05/02 00:46
24F：推 lovej1215: 如果我是鱒魚方我會換耶XD覺得今年傳統五項Story跟Trou 05/02 03:14
25F：→ lovej1215: t差不多，再考量受傷風險的話......1+1>1 05/02 03:14
26F：推 Phatmen: 受傷風險只是關係到你交易的意願，不該是還沒受傷的球員 05/02 03:32
27F：→ Phatmen: 的「價值」，不然真要說的話Trout比Story健康多了 05/02 03:32
28F：推 carrhung: 簡單講就是穩定性的差異吧 鱒魚就是又健康又穩 05/02 08:37
29F：推 nuggets0916: 有些數據是未來性的他有預期的價值 Bellinger 上一季 05/02 10:24
30F：→ nuggets0916: 打不好但他新人年爆發力不用多說了 這季可能 breakou 05/02 10:24
31F：→ nuggets0916: t 打出 MVP等級 Yelich去年已經是 MVP了 而且我跟你 05/02 10:24
32F：→ nuggets0916: 說 Yelich早在兩三年前就已經被評估為 MVP黑馬 而Cru 05/02 10:24
33F：→ nuggets0916: z基本上數據是不太可能更好只可能衰退 這種預期性的 05/02 10:24
34F：→ nuggets0916: 價值導致 Cruz和這兩個國聯炙手可熱的"年輕人"差異 05/02 10:24
35F：→ nuggets0916: 不能單從過去累積的數據呈現的 05/02 10:24
36F：推 nowitzki: 我要拿鱒魚去一換二不可能要CP，Closer基本都五輪後才選 05/02 11:12
37F：→ nowitzki: 尤其H2H更沒價，運氣差可能一週上沒一兩場，要換1投1打 05/02 11:14
38F：→ nowitzki: 我會選穩定性高風險低的，如Goldy或Freeman再加一個Ace 05/02 11:16
39F：→ nowitzki: 經驗比較好的玩家你這包不可能考慮，二換一還賺一個洗格 05/02 11:19
40F：→ nowitzki: 建議要賣鱒魚的玩家可以把訊息丟出去，相信會有好幾包在 05/02 11:24
41F：→ nowitzki: 排隊，應該可以感受到真正的誠意 05/02 11:25
42F：→ bkm1: 二換一賺一個洗格 那也要你2個貢獻度加起來等於1個 那才叫 05/02 11:46
43F：→ bkm1: 賺一個洗格 當你不相信傳統五項CL的價值 那你就閉著眼睛好 05/02 11:46
44F：→ bkm1: 了 12人盟 頂級CL就吃了一項的一半分數 這還不包含K ERA W 05/02 11:46
45F：→ bkm1: HIP貢獻 至於未來性你跟我講幹嘛？我只是舉例而已 有未來 05/02 11:46
46F：→ bkm1: 你要比穩 我拿穩的 你又要未來性的 自助餐喔！ 05/02 11:46
47F：推 nowitzki: 上禮拜你推文說Corbin的價值非首輪不換，還說有人拿Sale 05/02 11:59
48F：→ nowitzki: 來換你也不要，現在又嗆這齣，我本來以為你不懂交易而已 05/02 11:59
49F：→ nowitzki: ，沒想到你連12人盟洗格多好用也不懂，看來跟你沒討論 05/02 11:59
50F：→ nowitzki: 的必要 05/02 11:59
51F：推 newurbaner: Cruz 這種等看到退化跡象就來不及了，看一下33歲和34 05/02 12:20
52F：→ newurbaner: 歲的Votto差多少 05/02 12:20
53F：推 ChrisDavis: Closer除了拿SV之外，價值沒這麼高拉，Diaz就算是頂級 05/02 12:21
54F：→ ChrisDavis: 的，但是他在這遊戲就是比打者比先發爛 05/02 12:21
55F：→ ChrisDavis: 球隊狀況爛的時候一個禮拜拿不到一個SV,這樣有洨用 05/02 12:21
56F：→ bkm1: 列了一堆數據 你們要說沒洨用就沒洨用 反正喜歡吃自助餐的 05/02 12:28
57F：→ bkm1: 人 講一堆他們也是滿嘴沒洨用而已 然後也拿不出什麼數據反 05/02 12:28
58F：→ bkm1: 駁 05/02 12:28
59F：推 newurbaner: Sale今年狀況不好，是我也願意往下換，但絕不會是Corb 05/02 12:36
60F：→ newurbaner: in XD 05/02 12:36
61F：→ bkm1: 那就請你好好握著 別放走他啊！ 05/02 12:41
62F：推 wahaha5678: 我一筆交易正在pending，就是把Sale換成S.Gray XD 05/02 12:53
63F：→ wahaha5678: 當然還有包含其他球員 05/02 12:53
64F：推 h760108: 當你投手比項K要靠後援撐的時候XDD一個禮拜出賽三場只要 05/02 14:13
65F：→ h760108: 掉一分ERA就3了怎麼看都覺得傳統五項還是先發值錢 05/02 14:13
66F：→ bkm1: 頂尖SP 哪有可能三場就掉一分 去年Treinen跟Diaz ERA連2都 05/02 15:20
67F：→ bkm1: 不到 被叫頂尖的CL 大概也只有Jansen ERA勉強過3 05/02 15:20
68F：推 h760108: 嗯嗯你堅持就好，加油祝你換到。 05/02 15:44
69F：噓 nuggets0916: 欠噓 05/02 18:43