作者Phatmen (Keep viewing brightly)
看板FBaseball
標題Re: [請益] 交易Zack Greinke
時間Tue Apr 28 02:49:38 2015
※ 引述《LV (Photo Love...)》之銘言：
: 今年心中的二號先發
: 始終沒機會選到
: 現在5x5的聯盟
: 有歪國朋友提了個交易
: 我拿Carlos Martinez＋Jeurys Familia
: 換他的Zack Greinke+Nefatli Feliz
: 看似各取所需
: 我好像也沒有太虧太虧
: 但我其餘的Closer還包括
: Addison Reed
: Steve Cishek
: 和Fernando Rodney
: 三人都不穩
: 現在就靠Familia撐場面
: 而他的Closer大爆棚
: 還有Champman
: Feliz
: K Rod
: Cody Allen
: Wade Davis
: 十字軍東征的McGee
: 好像是個CL控
: 大家覺得該換還是該留呢?
最後還是決定回一篇文
Fantasy 的好玩之處在於，球員價值和數據不是正相關。每一年都會有breakout的球員，
這在每一年季前都會有 Bold Prediction，大家都玩得很開心，這些球員抱著的時候很爽
，但很抱歉，他們的交易價值就是會有很大的差距。
你遇到一個很看重眼前數據的聯盟，也許他們去年就會在五月初通過Kluber換King Felix
的交易，你遇到一個很吃O-rank和過往實績的聯盟，你的Kluber就會連Hamels都換不太到
。
Familia現在的表現很好，大都會開季的戰績很好，給Familia很多救援機會，讓他有很多
個SV，但是他這輩子從沒證明過自己是個好的RP，我相信在大多數的聯盟，開季根本沒有
多少球隊會把他選進陣容，因為就連closer chart都只寫了Mejia和Parnell。
所以呢？你遇到一個很看好C-Mart和Familia的玩家用Greinke跟你交易，很好啊，因為就
連你自己的觀點，也知道「一定要」C-Mart和Familia爆發，才可以和Greinke相提並論。
這就是球員價值的現實，也是Greinke過去幾年的生涯替他在Fantasy爭取到的尊重。
我不否認有的人講話比較直，有的人留言的語氣比較強烈，但是這都不能改變一個事實，
就是你這樣的「請益」，在多數的意見裡，並不是一個真這麼值得煩惱的問題。
在大多數的評價裡，Greinke(還不用加上Feliz)的價值就是高於C-Mart+Familia，而你所
謂「穩定的RP」這種評價，更是很難出現在一個生涯只投好三個星期的Familia身上。
Familia 目前為止真的投得很好，但是，他有好到把他過去幾年累積的價值一舉提升到足
以彌補Greinke和C-Mart的差距嗎？
這個問題，問10個人，會有9.5個人根本不用思考，因為現階段Greinke就是一個價值高過
C-Mart+Familia的鐵Ace，當然，「如果」C-Mart本季爆發，「如果」Familia本季爆發，
「如果」Grainke 投的和生涯表現差不多或是略差，這一筆交易就很難說誰賺，但是，當
一筆交易必須發生在這麼多「如果」，還是單方面的朝天秤某個方向集中才有fair的機會
，那就代表這個交易本身就是不平衡的。
因為「穩定」本來就是Fantasy的價值之一。
球員價值和數據不是正相關，球員價值和數據不是正相關，球員價值和數據不是正相關。
你可以因為你預測C-Mart和Familia爆發到貢獻程度勝過Greinke就對這筆交易給正面評價
，但那並不代表這些反對拿Greinke只換到C-Mart和Familia的人都是笨蛋。
因為你必須要這麼多「如果」才能讓這筆交易平衡。就代表這筆交易本身就存在著不平衡
，而不是你一直堅持平衡，這些不平衡就不會存在。那叫做掩耳盜鈴。
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最後，說一點點個人感想。
Fantasy 的交易原本就是你們聯盟同意就好，你和你們聯盟的人覺得沒問題就沒問題，如
果把交易拿到這個公開看板來「請益」，就是要接受公眾的評論，天經地義。
你們聯盟的看法原本就可能和大多數人有差異，這是不可避免的，不管你們聯盟規則如何
，都沒有客觀數據可以證明你們聯盟就是一個比較公平公正且理性的聯盟。所以在你們聯
盟內會出現且通過的交易，也不代表一定就沒有問題，就像我們每一個人說的話都不會完
全沒有問題一樣。
所以，你的交易通過了，是你們聯盟的事，大眾批評或是反駁這筆交易，是這個看板大眾
的事，沒有必要覺得你們聯盟的交易有通過是在打這些反對者的臉，也沒有必要覺得這個
看板的大家都只是在找你的碴。
最後還有，也許你不覺得自己在炫耀，但是卻有很多人說你在炫耀，這代表的意思是，每
一個言行舉止都會給其他看到的人一種印象，你覺得你沒有這麼做，不代表別人也這麼覺
得，也許有的時候是別人反應過度，但有的時候，只是你一直選擇忽視自己的問題。
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大澤木小鐵 9300439
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※ 編輯: Phatmen (220.136.123.13), 04/28/2015 02:52:12
1F：推 weian: 推這篇，出來問就不要怕被人家罵，不懂就問一下罵點在哪裡 04/28 02:54
2F：→ weian: 就會越來越有感覺了。但 Familia 那段不完全同意，他爆發 04/28 02:54
3F：→ weian: 大概也補不上 Greinke 的差距沒錯，但他去年就丟得很好了 04/28 02:55
4F：→ weian: 而且年輕有潛力，有比 Hld 的聯盟應該選到他很正常 04/28 02:56
5F：→ weian: 我季初看了四個 Depth Chart 也都把他擺在 1RP/2RP 的位置 04/28 02:57
6F：→ weian: 也就是 Parnell 回來前他至少有 SU 可當。 04/28 02:58
7F：→ weian: 更別提 Mejia 本身沒有太多實績，選擇他後面的 SU 當投資 04/28 02:58
8F：→ weian: 或保險在 Hld 盟是很合理的舉動。 04/28 02:59
9F：推 yyjack: Familia在我玩的四個盟 開季確實都在fa游 04/28 03:13
10F：→ yyjack: 就算只看SU 比他好的選擇還是不少 (當時) 04/28 03:14
11F：推 leonini: 股價高點賣出本來就會有再漲的可能 04/28 03:35
12F：→ leonini: 不能因為有這樣的可能 就不讓別人說自己賺吧.. 04/28 03:36
13F：→ leonini: 況且這兩隻再漲的可能性... 04/28 03:37
14F：推 a1234c: Familia何止開季在FA 我有個10人盟現在還在FA 推這篇理性 04/28 03:48
15F：→ leonini: 現在還在FA是沒比SV嗎... 04/28 04:14
16F：推 MalFurion: 推 原PO人好還特地發文 原原PO活在自己的"如果"世界 04/28 07:46
17F：推 elong: 他proven跟potential分不出來我實在很難相信啦.. 04/28 08:10
18F：推 gundam00: 推這篇 寫得太好了 04/28 09:37
19F：推 mrkey: 推你後面四段的部分~ 04/28 09:45
20F：推 fff417: 大大你對原PO也太有耐心了吧... 04/28 09:55
21F：推 whalespirit: 04/28 10:02
22F：→ BlueSunLight: 害我還回去看原文的回應 很不方便 04/28 10:18
23F：→ BlueSunLight: 我覺得這篇可以m起來因為以後還會有很多類似的類似 04/28 10:21
24F：→ BlueSunLight: 假請益真炫耀的奇文 到時還可以拿來用 04/28 10:22
25F：推 wagoo: 希望這篇能M 04/28 10:22
26F：推 webb1: 好文~~~ 04/28 10:24
27F：推 anguskenneth: 推，這篇該M 04/28 10:33
28F：推 eno03: 好文 推用心良苦 04/28 10:51
29F：推 and1018: 根本勸世文 04/28 10:52
30F：推 DBpooh520: 推這篇～ 04/28 10:54
31F：推 wahaha5678: 認真推 04/28 11:29
32F：推 broken543: 推 沒追到原文 想朝聖又懶得看 04/28 11:31
33F：推 coffeeblack: 太認真了~~ 04/28 11:34
34F：推 broken543: 原文我看不下去 這時間用來預測連勝文選總統比較實在 04/28 11:36
35F：推 wangmytsai: 好文該推 本來就沒有你覺得對就是對的這回事 04/28 12:01
36F：推 flamelight: 一定會被人靠北 小鐵辛苦了～ 04/28 12:13
37F：推 Frankaze: 推阿 04/28 13:05
38F：推 USAGI0423: 好文給推 人也太好 04/28 13:37
39F：推 deadknightvi: 我喜歡這句"要有這麼多如果才能平衡這筆交易 表示 04/28 22:23
40F：→ deadknightvi: 這交易根本不平衡" 說的真好 04/28 22:23
41F：推 stevexu: 推! 其實看原原po的回應感覺真的不是炫耀,不過未雨綢繆得 04/28 23:01
42F：→ stevexu: 太嚴重了,糾結於一些很低機率會導致交易虧本的可能性 04/28 23:02