作者Supasizeit (Shitpost King)
看板FAPL
標題[閒聊] Reddit熱議：槍迷數量已超過鳥迷
時間Tue May 26 13:36:12 2026
槍槍sub 熱議
觀看槍冠軍舉杯魔門特的線上人數
是上一季利物浦的兩倍
底下槍迷紛紛附和
在中國跟非洲都是槍迷最多
槍的官方發推轉發數量是城城的四倍
紐約槍迷說他這輩子沒見過鳥迷
雖然我一直覺得鳥迷本來就不多
鬼迷才是最多的
但槍迷是不是已經快追上鬼迷了
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1F：推 MacAllister: 槍迷本來就多吧畢竟倫敦人口基數擺在那，曼聯則是黃 05/26 13:42
2F：→ MacAllister: 金期養出來的底，我現實認識的鳥迷大部分是跟著法老 05/26 13:42
3F：→ MacAllister: 入坑的人迷像我這種從包子托托小馬還在就關注的好像 05/26 13:43
4F：→ MacAllister: 意外不多 05/26 13:43
5F：→ MacAllister: 不過這季是真的各種心涼到都不想承認自己是鳥迷了 05/26 13:45
6F：推 KrisNYC: 其實包子時代就已經是鳥的低潮期了 鳥上個黃金期 05/26 13:56
7F：→ KrisNYC: 是詹俊他爸爸的年代... 05/26 13:56
8F：推 gandalf2: 歐文入坑路過…… 05/26 14:18
9F：→ gandalf2: 神奇隊長時期建立起來死忠 05/26 14:19
10F：推 iamnotgm: 不是 鳥上季才拿過冠軍這季就心涼不想承認是鳥迷 這是 05/26 14:25
11F：→ iamnotgm: 鳥迷還是贏球迷? 05/26 14:25
12F：推 mithralin: 走過狗血雙雄時代的鳥迷基本上都是死忠球迷了 05/26 14:28
13F：→ wfsh30918: 2016年應該全世界都小熊迷 05/26 14:29
14F：推 MacAllister: 問問Slot為啥把這球隊帶成這種死樣子啊lol 05/26 14:39
15F：推 MacAllister: 之前低潮期都走過了不怕戰績不好，但是真的沒有過像 05/26 14:42
16F：→ MacAllister: 這幾個月這樣看不下去的感覺 05/26 14:42
17F：→ ssp8507: 再怎樣應該都沒有曼聯上季後段慘吧 05/26 14:54
18F：推 yanagawa: 第六輪後鳥才下，不然前五輪怎麼比怎麼贏 05/26 15:16
19F：→ mithralin: 要比慘去看熱刺啦... 05/26 15:17
20F：推 Js1233: 倫敦的底蘊就是不一樣 05/26 15:22
21F：→ zinor: 哪有什麼死樣子 是排15名還是17名了嗎 這麼沒耐心 05/26 15:23
22F：推 mcgradymp5: 我也從06當鳥迷到現在,但你說得不敢承認自己是鳥迷我 05/26 15:40
23F：→ mcgradymp5: 無法認同 05/26 15:41
24F：推 Drogba11: 光頭帶了兩年拿一冠軍 今年第五 鳥迷真嚴格 05/26 15:45
25F：推 mithralin: 這個第五也是靠同行襯托，單聯賽積分是二十年來第二低 05/26 15:53
26F：→ mithralin: 反正Slot聯賽冠軍紅利被他自己敗光了，看球團沒提續約 05/26 15:54
27F：→ mithralin: 就可見一番，他下個賽季是合約最後一年 05/26 15:54
28F：推 football: 討厭教練跟不當什麼隊迷應該兩件事吧 不過跟著球星轉入 05/26 16:09
29F：→ football: 的相對比較容易動搖 這也很正常 舒適點過吧 看下去就什 05/26 16:10
30F：→ football: 麼都有機會發生 05/26 16:10
31F：推 Drogba11: 光頭也算倒楣吧 補強的人大部分時間都在受傷 05/26 16:24
32F：→ Drogba11: 然後若塔的事情 唯一比較有問題就是維爾茨用不好 05/26 16:25
33F：→ Supasizeit: 靠杯 怎麼這裡比隊板還要溫暖XDDDDD 05/26 16:34
34F：推 iamnotgm: Wirtz只是超級貴而已 前面三個位置Salah老了 嘎波爛掉 05/26 16:38
35F：→ iamnotgm: Isak躺整季 剩Ekitike能穩定進球 這鋒線就難為中場 我 05/26 16:38
36F：→ iamnotgm: 感覺比起Wirtz更大的問題之一是送走Diaz 05/26 16:38
37F：推 MacAllister: 真的欸，隊板氣氛低壓到像強颱來襲這裡反而大家都在 05/26 16:40
38F：→ MacAllister: 說好話（我承認我也有些言重了） 05/26 16:41
39F：推 ronray7799: 一個睽違20幾年奪冠跟一個時隔5年奪冠，是要比什麼？ 05/26 16:42
40F：→ ronray7799: 利物浦2020年睽違30年奪冠偏偏碰上疫情。 05/26 16:43
41F：→ MacAllister: Diaz跟爾文都走就可以做邊路爆點的整個拔掉，只剩嘎 05/26 16:43
42F：→ MacAllister: 波在那內切整個一攤死水 05/26 16:44
43F：推 ganlinlausu: 曼聯依然是球迷基數最大，無庸置疑 05/26 16:45
44F：推 xxxcristo: 正常吧 小漁村怎麼跟倫敦這種大城市比人口基數 05/26 16:55
46F：→ Supasizeit: 上面那個鳥派網紅在哪裡蹭什麼蹭XDD 05/26 17:05
47F：推 Drogba11: 如果說送走迪亞斯跟水哥是光頭點頭的 那就真的該罵 05/26 17:06
48F：→ Supasizeit: 他就head coach輪不到他點頭 他又不是Glasner 05/26 17:07
49F：→ Drogba11: 如果依照我對芬威的了解 應該不會是教練點頭賣人 05/26 17:08
50F：→ Supasizeit: 光頭最大的標籤就是yes man Hughes說了算 05/26 17:08
51F：→ Drogba11: 所以 光頭這賽季我算可以用倒楣來說了 下賽季就是期末考 05/26 17:08
52F：推 mithralin: Diaz訪談有說是薪水談不攏，跟芬威比較有關 05/26 17:09
53F：→ Drogba11: 沒辦法阿 光頭剛來 又不是渣叔 05/26 17:09
54F：→ Supasizeit: 休斯也是機車 不給他遣散費走人 讓他整天被凌遲 05/26 17:09
55F：→ mithralin: 休斯自己也是最後一季了，顧不得別人 05/26 17:10
56F：→ Supasizeit: 不行啦 總監這種不能擺爛吧 05/26 17:37
57F：推 greatodin: 溫格年代等到現在的人不少 05/26 17:48
58F：推 yanagawa: 後亨利時代，我們被笑小孩打大人，年年保四 05/26 17:52
59F：→ yanagawa: 年年出奇蛋賣隊長換錢，前面攻的分數敵不過後防放火 05/26 17:54
60F：→ yanagawa: 溫格後面最接近一次奪冠就遇到狐狸城開外掛~ 05/26 17:55
61F：推 mcgradymp5: 鬼迷基數當然大啊，看他們上季那個名次還可以補到這 05/26 18:11
62F：→ mcgradymp5: 些人（非嘲諷意味，真的佩服），換成我小漁村如果那 05/26 18:11
63F：→ mcgradymp5: 個名次我看根本買不到人了 05/26 18:11
64F：推 football: 去年Wirtz+Isak+Ekitike 花錢氣勢有夠嚇人 Kerkez跟 05/26 18:19
65F：→ football: Frimpong也是搶手貨 所以利迷自己覺得今年不如預期的主 05/26 18:19
66F：→ football: 因是什麼呢 傷病太多? 這季沒有看太多鳥的比賽不太清楚 05/26 18:19
67F：→ football: 老實說我覺得利鳥的基底蠻好的 補幾個邊路又起飛了 05/26 18:19
68F：推 ssp8507: 利鳥夏轉能討論的應該就Isak的錢拿去補其他位置會更好， 05/26 18:22
69F：→ ssp8507: 例如右後 05/26 18:22
70F：推 yanagawa: ISAK 這局真的雙輸，油堡今年鋒線沒去年有競爭力 05/26 18:24
71F：→ ssp8507: Wirtz跟Ekitike這兩個世代交替用的年輕人也才英超第一季 05/26 18:25
72F：→ ssp8507: 下季Isak養好傷，兩個年輕人調適好，再把後衛補上，就可 05/26 18:27
73F：→ ssp8507: 能起飛了 05/26 18:27
74F：推 MacAllister: 傷病之外（特別Leoni跟Isak大傷都蠻虧的）感覺就看不 05/26 18:32
75F：→ MacAllister: 出Slot他這季想法是什麼，上季就渣叔老本繼續用 05/26 18:33
76F：→ MacAllister: 還有幾位球員表現滑坡（嘎波小麥等）以及索博各種補 05/26 18:34
77F：→ MacAllister: 洞，還有人和問題...感覺就單一好像也還好但疊加在一 05/26 18:35
78F：→ MacAllister: 起變成現在這種不上不下的感覺 05/26 18:36
79F：→ MacAllister: 不過後衛有補了，如果邊鋒的問題能搞定或許真的就好 05/26 18:37
80F：→ MacAllister: 了也說不定 05/26 18:37
81F：→ AhCheng: 樓上小麥爛一整季了，狀態爛到國家隊我都覺得你可以不用 05/26 18:38
82F：→ AhCheng: 上了 05/26 18:38
83F：→ MacAllister: 無法反駁QQ 05/26 18:41
84F：推 R2003: 這季問題在光頭看不上的球員就堅決不用，不會看食材炒菜 05/26 18:57
85F：→ R2003: 又不是說第一季，都已經第二季了，不喜歡/不會用就放人 05/26 18:58
86F：推 bluenight251: 宇宙槍天下無敵 英超地鐵大戰冠軍 歐冠也只要再搭 05/26 19:11
87F：→ bluenight251: 一班地鐵就奪冠了 球迷當然多 05/26 19:11
88F：推 dennylu97: 表現斷檔的還有Salah吧，爛一年了，至於R大最愛講的Ch 05/26 19:42
89F：→ dennylu97: iesa，他這季在場上的表現真的值得給更多機會嗎？ 05/26 19:42
90F：推 R2003: 我認為樓上是完全的倒果為因... 05/26 19:51
91F：→ R2003: 對，1先發25替補，26次，扣掉那次先發不算，剩下25次 05/26 19:52
92F：→ R2003: 平均換上場時間是79.84分鐘時...你這樣要跟我說表現糟? 05/26 19:53
93F：→ R2003: 是根本沒球都還沒踢到就結束吧 05/26 19:53
94F：推 dennylu97: 這季我自己覺得Jota過世還是有影響，開季連五場絕殺後 05/26 19:53
95F：→ dennylu97: 崩盤，定位球防守有很大問題，非定位球時，後防最穩的 05/26 19:53
96F：→ dennylu97: VVD也蠻常有狀況。前場少Jota、Nunez、Diaz，來了Wirt 05/26 19:53
97F：→ dennylu97: z、Ekitike，缺乏默契，再後來Salah就開始氣氛了…… 05/26 19:53
98F：→ R2003: 大家都知道球員在場邊是不能用球暖身的 05/26 19:54
99F：→ R2003: 斯嗨一邊說他覺得chiesa狀態不好(但又沒到掛病號 05/26 19:54
100F：→ R2003: 一邊又不給球員上場有意義的上場機會 05/26 19:55
101F：→ R2003: 只會堅持用內切起腳1001招的gakpo... 05/26 19:56
102F：→ R2003: 連Rio不明所以的順位都比他還前到底是怎樣? 05/26 19:57
103F：→ R2003: Rio確實很有天份，但我100%不相信一個17歲的身體狀態會比 05/26 19:58
104F：→ R2003: 28歲的足球員還好 05/26 19:58
105F：→ R2003: 況且chiesa歐國盃就已經證明過自己了， 05/26 19:59
106F：→ R2003: 要一場4球才能證明自己嗎? 05/26 19:59
107F：推 dennylu97: 那你有沒有看到他上場之後跟隊友默契多差……他先發那 05/26 20:00
108F：→ dennylu97: 一場又踢得怎麼樣呢……好，或許你可以說這都是上場時 05/26 20:00
109F：→ dennylu97: 間能解決的，但他替補上場之後抱怨裁判，犯規送對手定 05/26 20:00
110F：→ dennylu97: 位球，浪費多少追分時間？這季我是不怎麼滿意他表現 05/26 20:00
111F：→ R2003: 你當然可以說ACL後退化，但在尤文的最後一季，聯賽2200+分 05/26 20:00
112F：→ dennylu97: 你到現在還在講歐國盃我就覺得沒意義了，他腿斷後就是 05/26 20:01
113F：→ dennylu97: 不同人了，不然怎麼會被尤文放棄 05/26 20:01
114F：→ R2003: 被尤文放棄是在雲嗎? 05/26 20:02
115F：→ dennylu97: 可是他狀態差到連國家隊也退訓耶……搶不贏Rio真的完 05/26 20:02
116F：→ dennylu97: 全是教練問題嗎 05/26 20:02
117F：→ R2003: 是新教練一上任就說不會用他+最後一年合約，尤文當然變現啊 05/26 20:03
118F：→ R2003: 你哪裡看到他被退訓...? 05/26 20:04
119F：→ R2003: Gattuso多次表示他想選他，但chiesa自己婉拒 05/26 20:04
120F：→ Supasizeit: 欸 歐國盃嘎波金靴捏XDDD 05/26 20:05
121F：→ R2003: 原因是Chiesa不希望自己不是100%的狀態去影響國家隊 05/26 20:06
122F：推 R2003: 嘎波金靴沒問題啊 05/26 20:08
123F：→ R2003: 我又沒怪他，他看起來只有這招是他的特色 05/26 20:08
124F：→ R2003: 但問題在當這招本季失靈時 05/26 20:08
125F：→ R2003: 斯嗨還堅持只用他，不給其他人機會就很有問題了 05/26 20:09
126F：推 dennylu97: 我沒說他被退訓阿，我只說他退訓，但你自己也說他不是 05/26 20:09
127F：→ dennylu97: 100%狀態了，我也不知道該說啥 05/26 20:09
128F：→ R2003: 所以我才說斯嗨不會看食材炒菜 05/26 20:09
129F：推 R2003: 那是chiesa自認沒有100%狀態...gattuso想選他這點你怎不說 05/26 20:12
130F：→ R2003: 很明顯他的狀態能上場且有人要挑，但就是斯嗨堅持不用 05/26 20:13
131F：→ R2003: 甚至你說他狀態差...不要忘記開幕戰88分超前分是誰踢進的 05/26 20:15
132F：推 papagenoyi: 鳥迷想想刺迷的心情（啊，我不是刺迷 05/26 20:17
133F：推 R2003: 還有對水晶宮88分的追平分、對鬼78分的追平助攻 05/26 20:17
134F：推 R2003: 這些都是開季兩個月內的事情 05/26 20:19
135F：→ R2003: X的，越寫越氣。如果這是第一季還能理解斯嗨不熟球員 05/26 20:23
136F：→ R2003: 都第二季了還找不到說明書...那你上季的聯賽冠軍 05/26 20:23
137F：→ R2003: 根本就不可能是靠自己戰術體系成功... 05/26 20:24
138F：→ R2003: 是感謝渣叔留了隻好班底 05/26 20:25
139F：推 R2003: 如果真的對戰術有想法，不想用chiesa，那就季初早早放人嘛 05/26 20:28
140F：→ R2003: 像尤文那樣反而不會說啥、能理解... 05/26 20:29
141F：→ R2003: 莫非斯嗨認定替補球員換上來就只是單純對位換人、填位子? 05/26 20:30
142F：→ R2003: 不用去微調戰術? 而是90分鐘一套踢到底? 05/26 20:30
143F：→ R2003: 荷甲下一站就跳英超果然還是太快.. 05/26 20:32
144F：→ R2003: 斯嗨對球員的理解很明顯沒有反應到戰術的規劃上 05/26 20:33
145F：→ R2003: 而是"我設定怎麼踢，手上的球員就只能這樣踢" 05/26 20:34
146F：→ R2003: 隔壁瓜瓜雖然也有對傳控的堅持，但他至少能理解球員特性 05/26 20:35
147F：→ R2003: 要嘛去微調體系、不然就改造球員 05/26 20:36
148F：→ R2003: 這場嘗試贏了，下場就獎勵自己一場傳控 05/26 20:36
149F：→ R2003: 結果斯嗨就是我不用的就堅決不用，不然就給垃圾時間 05/26 20:37
150F：→ R2003: 其實不指chiesa，Endo也是 05/26 20:37
151F：→ R2003: *只 05/26 20:37
152F：推 football: 謝謝分享 先推待會看 05/26 20:38
153F：→ R2003: 看上季的Gravenberch和這季完全不同人 05/26 20:40
154F：推 dennylu97: 確實，一定是任何教練接班都能奪冠的 05/26 20:41
155F：推 R2003: 沒人不感謝他第一季就帶利鳥走到不曾預期的冠軍 05/26 20:43
156F：→ R2003: 但問題在現今看下來，八成能確定的是這跟他關係不大 05/26 20:43
157F：→ R2003: 那自然就該檢討他是不是應該繼續留下來 05/26 20:44
158F：→ dennylu97: 我開季還會為Chiesa逆轉秀卻沒更多機會講話，但到後來 05/26 20:44
159F：→ dennylu97: 就不會了，原因我上面已經講了，攤手抱怨，送定位球， 05/26 20:44
160F：→ dennylu97: 自己壓迫跟隊伍都蠻明顯的，你有你的愛我也尊重 05/26 20:44
161F：→ R2003: 你知道週末最終戰，sky台原音主播提到slot受訪時表示 05/26 20:45
162F：→ R2003: 我會永遠記得"上季"的法老 05/26 20:45
163F：→ R2003: 我當然對chiesa有喜愛沒錯，但我不是純因被冷落而吐槽 05/26 20:46
164F：→ R2003: 而是利鳥到底下一步、未來10年的發展真的適合給slot帶嗎? 05/26 20:48
165F：→ R2003: 鳥迷當然預期渣叔離開後一定會重建，但問題是重建第一年 05/26 20:48
166F：→ R2003: 就爆出這麼多問題，特別是戰術方面的展現 05/26 20:49
167F：推 dennylu97: 我也會永遠記得上季的法老，畢竟是超宰制級表現 05/26 20:49
168F：→ R2003: 沒人預期slot帶第二年(重建第一年)要奪冠/早早拿前四 05/26 20:50
169F：→ R2003: 但你要戰術有東西啊 05/26 20:51
170F：→ R2003: 結果踢不出來又不給其他球員機會... 05/26 20:51
171F：→ Supasizeit: 西瓜奪冠論出現了XDDD 05/26 20:52
172F：→ R2003: 不去試試看能不能融合現有球員跟自己戰術體系 05/26 20:52
173F：→ R2003: **一開始設計的戰術體系 05/26 20:54
174F：→ R2003: 確實這Y1+Y2看下來，確實去年擺顆西瓜，在不改體系下 05/26 20:57
175F：→ R2003: 一方面因為城城大傷病、槍槍還沒發展最全面 05/26 20:58
176F：→ R2003: 都能贏啊 05/26 20:59
177F：→ R2003: 看今年給光頭自己設計菜單，煮出來那啥大便，然後怪食材差? 05/26 20:59
178F：推 nuturewind: 主要還是2個世代(20年)的累積啦.我是教授時代喜歡兵工 05/26 21:16
179F：→ nuturewind: 廠的.正好沒幾年碰到04那個賽季球迷數就暴增(那時教授 05/26 21:16
180F：→ nuturewind: 爵爺對決的時代隨著espn轉播英超推送全世界).加上06歐 05/26 21:16
181F：→ nuturewind: 冠又能幹掉銀河皇一路擠進決賽爆收一波粉.那知後來就 05/26 21:16
182F：→ nuturewind: 一路進入黑暗期.那個時期的槍迷因為集體記憶很多就累 05/26 21:16
183F：→ nuturewind: 積到現在.乃至影響自己下一輩家人吧 05/26 21:16
184F：推 R2003: 槍槍今年真的強，雖然鎖守門有點爭議，但定位球真的沒話說 05/26 21:18
185F：→ R2003: 塔特靠定位球走出自己一條路也很佩服 05/26 21:19
186F：→ R2003: **特塔 啦 05/26 21:19
187F：推 v2020black: 我的球隊只要沒奪冠，我就不承認是球迷???? 這樣還叫 05/26 21:45
188F：→ v2020black: 球迷嗎？??? 還是有什麼新梗? 05/26 21:45
189F：推 ryan0714123: 如果突然規則哨聲尺度都站在我這邊，誰不能奪冠？ 05/26 22:54
190F：→ ryan0714123: ？ 05/26 22:54
191F：→ Eriri: 還在崩 真可憐 05/26 23:00
192F：推 jack78514: 我剛好從槍手吳冠開始的0607開始入坑槍手，到重奪足總 05/26 23:32
193F：→ jack78514: 盃前整整7年沒任何冠軍還一路看到現在XD 05/26 23:32
194F：推 kapture2204: 到底要崩多久 槍手被尺度欺負的時候也沒看你講話 05/26 23:45
195F：→ kimja: 排名第五隔年有歐冠，然後說不敢承認自己是鳥迷？沒有想要 05/27 00:08
196F：→ kimja: 倚老賣老，但真的只能說這幾年入坑的球迷過太爽 05/27 00:08
197F：推 R2003: 我身為被詹俊推坑的菜雞十年鳥迷，認為只要踢得有內容 05/27 01:05
198F：→ R2003: 輸了也沒關係，就是YNWA的精神，但光頭就是完全沒有這點 05/27 01:05
199F：→ R2003: 至於踢得有內容就算輸，排名會去到哪就隨緣 05/27 01:06
200F：→ R2003: 但只有一點要求，比隔壁鄰居排名優就好 05/27 01:07
201F：→ R2003: 隔壁鄰居暴發戶...蓋新球場又怎樣，早點降級最好 05/27 01:09
202F：推 MacAllister: 我講那句的感覺真的不是因為戰績不好而丟臉，而是感 05/27 03:53
203F：→ MacAllister: 覺高層或是Slot表現出來的東西好像我失去了想應援想 05/27 03:53
204F：→ MacAllister: 支持的熱情，不過我也不知道怎麼詳細解釋這感覺 05/27 03:54
205F：→ MacAllister: 反正這話題就到此為止我也不多解釋，你們真的想開除 05/27 03:54
206F：→ MacAllister: 粉籍我也接受 05/27 03:54
207F：→ Layase: 糖糖怎麼變成暴發戶了 蓋球場借錢借到快破產還被扣分不是 05/27 04:37
208F：→ Eriri: M大說的我其實多少理解 我雖然不算鳥迷 不過當年也是傑拉德 05/27 04:58
209F：→ Eriri: 人迷 也算一直都有關注利物浦 現在Slot這隻球隊表現出來的 05/27 04:58
210F：→ Eriri: 就是一種讓人種提不起勁的感覺 05/27 04:58
211F：→ Eriri: 球隊跟球迷之間凝聚力 是很微妙的事情 其實槍手在溫格末期 05/27 04:59
212F：→ Eriri: 到埃梅里那段期間 也出現類似現象 甚至更加嚴重 是阿特塔上 05/27 04:59
213F：→ Eriri: 來後 特別重視如何重建球迷對球隊的認同感 05/27 04:59
214F：推 iamnotgm: 糖是暴發戶這還真是第一次聽到 前幾季蓋新球場蓋到沒錢 05/27 08:10
215F：→ iamnotgm: 經營權還賣不出去被扣分差點降級 而且人家還有僅次於兵 05/27 08:10
216F：→ iamnotgm: 工廠的頂級聯賽最長未被降級紀錄 成立還比利物浦久耶 05/27 08:10
217F：推 dripping: 我周遭朋友 有鳥迷 有車迷 有刺迷 就是沒有槍迷 微妙 05/27 09:08
218F：推 aromatics: 台灣路上體感車鳥迷比槍迷多 05/27 09:53
219F：→ xiue: 我在球場上片面經驗買槍球衣踢球的滿多,鳥也不少但少一點. 05/27 10:27
220F：推 baggio717: 你廠迷是憋了20多年才終於有發洩的機會。他鳥迷距離上 05/27 11:37
221F：→ baggio717: 次發洩才不久前，當然沒那麼激動。我魔也快20年沒奪冠 05/27 11:37
222F：→ baggio717: 了，不懂卡帥有機會讓我們也發洩一次嗎 05/27 11:37
223F：推 kurtc: 我以為台灣應該紅魔迷最多，當初ESPN幾乎沒事就在播曼聯的 05/27 13:32
224F：→ kurtc: 比賽，而且當時又強，不過我單純是覺得兵工廠的亨利很屌才 05/27 13:32
225F：→ kurtc: 開始支持槍槍的 05/27 13:32
226F：推 R2003: 隔壁鄰居蓋球場的故事其實不單純... 05/27 14:08
227F：→ R2003: 先是原擁有者投￡400M 05/27 14:09
228F：→ R2003: 這400M是透過擁有者自身公司股東的無息貸款所取得 05/27 14:11
229F：→ R2003: 但北極熊去打別人後，資金凍結的凍結、撤出的撤出 05/27 14:12
230F：→ R2003: 資金流快要斷鍊 05/27 14:13
231F：→ R2003: 但根據英超PSR的規定，投入基建的支出在建造時不計入 05/27 14:14
232F：→ R2003: 也就是到這裡其實不會扣分 05/27 14:14
233F：→ R2003: 可資金要斷啦~~怎辦呢? 05/27 14:15
234F：→ R2003: owner為了避免工程被凍結，所以去借了短期掠奪性高利貸款 05/27 14:16
235F：→ R2003: 透過私募方式 05/27 14:16
236F：→ R2003: 利率一年在10%-12%，使得每年都要增加￡30M的利息 05/27 14:17
237F：→ R2003: 當初被扣分正是因為其他跟蓋球場無關支出+上面這筆高利息 05/27 14:18
238F：→ R2003: 這時候TFG出現了，Dan Friedkin這億萬富翁收購了95%左右 05/27 14:20
239F：→ R2003: 的俱樂部(向原owner)，償還了那些高利掠奪性貸款 05/27 14:21
240F：→ R2003: 再透過一些金融工具，把最早那￡400M左右的負債轉換成資產 05/27 14:22
241F：→ R2003: 同時，TFG(The Friedkin Group)更透過自身關係 05/27 14:23
242F：→ R2003: 向JPMorgan取得了長期低利的￡350M貸款 05/27 14:24
243F：→ R2003: 讓這些債務變成了30年的低利還款計畫 05/27 14:25
244F：→ R2003: 這大概就是故事 05/27 14:25
245F：→ R2003: 這樣還不能說是暴發戶嗎...?? 05/27 14:26
246F：→ R2003: 就沒那麼多錢，硬要去蓋球場，最後是有人bail out 05/27 14:26
247F：→ R2003: 希望早日看到他們降級 05/27 14:27
248F：推 kapture2204: 為了存活去蓋球場借錢怎麼會是暴發戶 他們只是不走 05/27 15:05
249F：→ kapture2204: 運吧 不然跟我們兵工廠蓋球場遇到金融海嘯也是半斤 05/27 15:05
250F：→ kapture2204: 八兩啊 05/27 15:05
251F：→ kapture2204: 不就是英超從爭冠集團到降級區都武裝到牙齒 才需要 05/27 15:05
252F：→ kapture2204: 新球場去generate revenue 05/27 15:05
253F：→ kapture2204: 人家有能力短債換長債是人家董事會有能力 不構成你 05/27 15:07
254F：→ kapture2204: 抹黑人家暴發戶的理由欸 05/27 15:07
255F：→ kapture2204: 何況短債換長債要有擔保品的 你又不知道擔保的設定 05/27 15:09
256F：→ kapture2204: 是什麼 講的好像不是融資是捐贈一樣 05/27 15:09
257F：推 v2020black: 就標準的球隊沒奪冠就失去熱情阿，那就是冠軍迷阿 05/27 15:28
258F：推 mithralin: 槍迷多不多可以去問隔壁棚的王董啦 05/27 15:37
259F：推 z83420123: 中國絕對是鬼迷多 05/27 16:37
260F：→ z83420123: 但其實這跟球迷人數也沒絕對關係 槍時隔這麼久了 05/27 16:37
261F：推 ganlinlausu: 愛美麗是有點冤枉，當時投入沒現在這麼狂，球迷的耐 05/27 17:01
262F：→ ganlinlausu: 性也比較差 05/27 17:01
263F：推 ganlinlausu: 阿特塔算是集天時地利人和於一身 05/27 17:03
264F：推 ganlinlausu: 該清的老屁股都清得差不多，有一點DNA讓球迷容忍度稍 05/27 17:04
265F：→ ganlinlausu: 微大一點，以及球隊開始大手筆引援 05/27 17:04
266F：推 ganlinlausu: 這週末再拿下歐冠的話，絕對會成為槍手的另一個傳奇 05/27 17:08
267F：→ ganlinlausu: 教練 05/27 17:08
268F：推 R2003: 哪間財務穩定的俱樂部在金流快斷鍊時會找不到銀行借錢? 05/27 17:35
269F：→ R2003: 就是俱樂部本身體質有問題了，才會需要找高利貸才能繼續蓋 05/27 17:36
270F：→ R2003: 況且哪間俱樂部沒有負債? 05/27 17:36
271F：→ R2003: 結果只因為被收購...就能把所有不良債務於極短時間還清 05/27 17:38
272F：→ R2003: ***在金流因意外而快斷鍊時 05/27 17:39
273F：→ R2003: 然後用收購者自身的優良體質去為其挹注資金? 05/27 17:40
274F：→ R2003: 從體質差到沒改變卻突然獲得資金、又沒經過債務協商/重組 05/27 17:43
275F：→ R2003: 你說這不是暴發戶? 我就問哪間俱樂部有這種超優質重生機會 05/27 17:43
276F：→ R2003: 債務重組/協商後的收購再挹注沒人會說啥... 05/27 17:45
277F：→ R2003: 但這根本就是機械降神，從原先要完蛋了突然有優質地基 05/27 17:45
278F：→ R2003: 又有新球場能提供超大量收入去慢慢繳清原先優良債務? 05/27 17:47
279F：→ R2003: 甚至說難聽點，俱樂部沒錢不先想辦法止血，而拼命輸血 05/27 17:48
280F：→ R2003: 不就是鄰居被收購前，owner在幹的事嗎 05/27 17:48
281F：→ R2003: 負債滿滿不先想如何解決，只打算借錢投資去還現在 05/27 17:49
282F：→ R2003: 結果突然投資成功了、出血點也不用急救就突然沒了 05/27 17:50
283F：→ R2003: 奇蹟啊...連人體都沒這麼狂 05/27 17:51
284F：→ R2003: 債務太多又沒能穩定俱樂部本來就該下去吧 05/27 17:52
285F：→ R2003: 這不就是PSR最原初目的嗎? 不只是不能花超過獲利太多 05/27 17:54
286F：→ R2003: 也不能舉債過多到破產 05/27 17:54
287F：推 iamnotgm: 所以人家就是解決了阿 你知道當年聯邦快遞老闆拿最後的 05/27 18:50
288F：→ iamnotgm: 現金去拉斯維加斯賭贏了才救了公司不然連飛機都沒錢飛 05/27 18:50
289F：→ iamnotgm: 說穿了就只是你鳥迷看到對手有機會下去沒下去肚爛而已 05/27 18:50
290F：推 R2003: 你那個例子跟這能比嗎...? 但你說我肚爛鄰居沒下去這點 05/27 19:59
291F：→ R2003: 我不反對啦... 05/27 20:00
292F：→ R2003: 況且中下游俱樂部印象當年也很不爽這種機械降神... 05/27 20:00
293F：→ Sakurasai: 鳥近十年打造的球風特色這季蕩然無存 球迷不爽很正常 05/27 20:21