作者windfeather (W.F)
看板Expansion07
標題Re: [海貓] EP7真真假假情報
時間Mon Aug 16 20:12:03 2010
※ 引述《chiu0938 (啾-心情陰陰的)》之銘言：
恕刪
萊特那段很酷的狂砍中，可以發現回覆開頭都有分
「土は土に」、「幻は幻に」......或是都有兩種
我現在懷疑，有「幻」的代表是紗音的貝阿朵勢力動手的
而「土」則是代表霧江、或是其他非貝阿朵的兇手犯案
兩者都有代表兩派有互殺或對決情況
初步驗證的一些點，首先是EP1很多人解過
基本上有紗音和嘉音兩人可以全解，所以都是幻
而EP3公認是特殊棋盤，當初我是就覺得這是魔女被翻盤全秒
對照看僕人組幾乎都和紗音有關、鄉田當他倒楣
這樣殺光光後，應該就是EP7演出的繪羽VS霧江組
全部都是「土」，似乎挺合理的......而秀吉就是那個沒死逆襲的
EP4則是紗音決定使用當主身份，對照當時劇情很合
不過測驗到一半，可能是霧江等人不甘願，所以策反
所以後半段變成「幻」和「土」的對決互殺
之後死完了沒人去關炸彈，統統一起轟上天
剛剛大致掃過一次，感覺大致還算合理
進一步的詳細對照就要再深入判斷了......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.254.23.227
1F：→ windfeather:阿、EP3第一場居然是「幻」...... 08/16 20:14
2F：→ chiu0938:EP3沒死逆襲的可能性最高還是霧江(因為非致命傷) 08/16 20:15
3F：→ windfeather:但是EP3秀吉有個「居然沒死」的詭異TIP... 08/16 20:18
4F：→ chiu0938:日本那邊也有人解釋成繪羽從誤殺 搞到最後整個人暴走... 08/16 20:19
5F：→ windfeather:繪羽應該是只殺開頭，以及殺結尾的戰人而已 08/16 20:20
6F：推 duanda:所以EP沒講到二代貝熊的下落? 08/16 20:21
7F：推 younglu:沒錯秀吉沒死的那個TIPS很奇怪，EP7卻說是沒有虛假 08/16 20:21
8F：→ windfeather:貝熊二世？就被樓座無雙給摔死啦 08/16 20:21
9F：→ chiu0938:秀吉沒馬上死被發現後被補刀 08/16 20:22
10F：→ ainamk:一代目難產死 二代目跟樓座出去時摔死 1986年是三代目 08/16 20:23
11F：→ younglu:秀吉並沒有被補刀的敘述啊 08/16 20:23
12F：→ younglu:可是這邊卻說是"語られし最期に、何の偽りもなし" 08/16 20:24
13F：→ windfeather:你說EP7？基本上EP7≠EP3喔，應該是EP3+4的變化版 08/16 20:25
14F：推 ainamk:戰人到場只看到屍體 補刀的部份應該是沒寫出來的真實 08/16 20:26
15F：→ windfeather:但是EP7結尾有可能＝EP3的緣壽真實世界但≠EP3棋盤 08/16 20:27
16F：→ younglu:我不是說EP7的發展，而是ウィル說的那堆話 08/16 20:27
17F：推 duanda:糟糕我沒讀到這段 請問那是在EP幾 08/16 20:30
18F：推 schneide:EP3的tips對照ep7很清楚阿..霧江夫婦發現黃金後打算皆殺 08/16 20:38
19F：→ schneide:但殺秀吉的時候沒確實殺死，被秀吉反擊成功3人一起死亡 08/16 20:38
20F：→ windfeather:不，還需要一個人撐著不死殺南條喔 08/16 20:39
21F：推 schneide:殺南條的我認為是紗音，ep3第一場只有幻..裝死可能性太高 08/16 20:45
22F：→ schneide:加上布置成儀式殺人也需要傭人組出手才行 08/16 20:46
23F：→ chiu0938:可是第一夜六人被紅字宣告死亡... 08/16 20:48
24F：→ chiu0938:要不然就是我們對某人格增加的傢伙有誤解 08/16 20:48
25F：推 ainamk:第一夜六人那個紅字的時機讓紗音組幾乎不可能犯案了_A_ 08/16 20:49
26F：→ chiu0938:舉例啦 肉體(紗音人格+嘉音人格) 但其實是三人格w 08/16 20:51
27F：→ schneide:如果是雙音人格死亡，存活下來的是貝熊人格一樣能解釋XD 08/16 20:52
28F：推 ainamk:你是說把那邊那個貝阿朵(?)人格(?)也算進來嗎XD 08/16 20:52
29F：→ chiu0938:可是貝熊人格就不能殺那些只有土的w 08/16 20:53
30F：→ schneide:土的全部都不是貝熊殺的，只是事後被佈置成儀式殺人 08/16 20:56
31F：推 ainamk:樓上解釋一下EP4最後為什麼又要有幻又要有土 08/16 20:57
32F：→ schneide:這篇解說得很清楚阿..幻代表貝熊殺，土則否 兩個都有表示 08/16 21:00
33F：→ schneide:死人中有人是貝熊殺而有人不是 08/16 21:01
34F：→ chiu0938:那就鄉田的反擊吧(爆笑) 08/16 21:02
35F：推 shadowblade:看得我好亂阿orz 08/16 21:05
36F：推 chin19581:關於萊特那段台詞 相當微妙的沒解釋第九晚不是？！ 08/16 21:26
37F：→ chin19581:啊、我是說Ep1的第九晚...這個幾乎解不開 08/16 21:30
38F：推 ainamk:EP1第九晚…就裝死的紗音拿著槍出來殺人啦?￣▽￣ 08/16 21:32
39F：→ windfeather:ep1第9晚基本上是跟嘉音之死連動 08/16 21:33
40F：→ windfeather:因為那段嘉音不假死我還真解不了，既然假死就能殺夏妃 08/16 21:33
41F：推 ainamk:前面隨便一個人假死都可以 但是最方便的解應該是嘉音/紗音 08/16 21:37
42F：推 waterjade:看後面萊特的對話，假死的是紗音沒錯 08/16 21:40
43F：推 chin19581:紅字 所有生存者的不在場...雖然這好像也被我說過了（望 08/16 22:04
44F：→ chin19581:只是太多奇怪的點了...算了暫時先這樣 08/16 22:04
45F：推 s7904018:本想說再賤也只是玩文字遊戲，結果一半以上都用鏡花水月 08/16 22:15
46F：→ s7904018:是說如果不用這種方法也可以解的話，海貓會名留推理史吧 08/16 22:27
47F：→ windfeather:基本上不用超怪的手法凹，畢竟不可能比得過推理名作 08/16 22:28
48F：→ windfeather:畢竟海貓光是重複輪迴這麼多次，環境限制就很大了 08/16 22:29
49F：→ swardman4:龍騎士雖然很強那沒那麼神= =也是要看過很多推理名作才 08/16 22:46
50F：→ swardman4:寫得出海貓,一般人大部分都是這樣,大文豪肯定也是看過 08/16 22:47
51F：→ swardman4:很多書的 08/16 22:47
52F：推 waterjade:重點是本格推理早已是接近演化右牆的東西了 08/16 22:53
53F：→ waterjade:能夠不依靠隨時代演進的新科技或制度弄出新的東西 08/16 22:54
54F：→ waterjade:是相當難做到的事 08/16 22:55
55F：推 waterjade:所以對我而言雙音說並不會讓我失望，只要描寫得夠好 08/16 22:58
56F：推 babylina:都寫是反推理了，本來就不能用本格推理去評價海貓吧 08/16 22:59
57F：→ babylina:當初四大奇書也是都先被罵很慘... 08/16 22:59
58F：→ babylina:雖然我現在還是看不懂四大奇書在幹麻XD 08/16 23:00
59F：→ windfeather:其實說反推理只是一種手法。被罵就說不是推理算什麼啊 08/16 23:00
60F：→ waterjade:能讓人隨之舞動就夠了 08/16 23:00
61F：→ windfeather:推理作品要遵守的不是法規，而是自己建立的邏輯觀 08/16 23:00
62F：推 shadowblade:我覺得問題在於雙音論會讓人有一種故意凹答案或者是 08/16 23:01
63F：推 windhsu:黑死館要出白話文版啦…不然誰看得懂… 08/16 23:01
64F：→ babylina:也是啦，重點還是邏輯觀能不能說服的了人 08/16 23:01
65F：→ shadowblade:刻意把謎題變難而用的手法,尤其現在還沒把雙音實行上 08/16 23:01
66F：→ windfeather:像西澤保彥就很擅長自創世界觀，然後發揮得很好 08/16 23:01
67F：→ shadowblade:的合理性處理完整 08/16 23:01
68F：→ waterjade:EP7就是證明貝阿朵的棋盤是推理的過程吧 08/16 23:02
69F：→ windhsu:EP7什麼也沒證明，手法就隨便帶過去了= = 08/16 23:02
70F：→ windfeather:其實EP7幾乎沒有推理，都只是驗證過去的疑點罷了 08/16 23:03
71F：推 s7904018:是說龍騎要大家不要停止推理，之後又玩這招 08/16 23:03
72F：→ waterjade:劇情上就是這樣寫，你不信也沒辦法 08/16 23:03
73F：→ windfeather:海貓我是佩服他的故事性和情感渲染力，以及很棒的氣氛 08/16 23:05
74F：→ windfeather:但比起蟬叫，我同意阿龍各方面都進步很多 08/16 23:06
75F：→ chiu0938:不是作曲家幾乎人人開無雙嗎wwwwwwww 08/16 23:06
76F：推 shadowblade:純看戲+1 很少數作品張力可以表現到這樣 08/16 23:06
77F：→ chiu0938:這次EP7是Xaki無雙wwwwwwww 08/16 23:07
78F：推 babylina:表現是神作+1 光靠文字和音樂就能做到這樣真的太神了 08/16 23:09
79F：→ windfeather:不過這次單就新曲表現來說，算是略遜之前一點 08/16 23:10
80F：→ windfeather:當然是和自己比才輸，本身還是很棒 08/16 23:10
81F：→ windfeather:我超期待海貓高素質的商業化語音版本阿 08/16 23:10
82F：→ windfeather:不過戰鬥量太多，製作成本應該大幅超過蟬叫 08/16 23:11
83F：→ swardman4:話說沒人在意這個鍊慾妻女僕嗎? 08/16 23:11
84F：→ windfeather:一想到她們每個1986年都已是2x好幾啦XD 08/16 23:15
85F：推 ainamk:是說有沒有人有看到四女的名字叫什麼的￣▽￣ 08/16 23:17