作者kyodaisuki (↖☆煞氣a_Kyou★↘)
看板Expansion07
標題[心得] EP1跟EP2推理~ (雷EP1 2)
時間Mon Aug 24 16:21:31 2009
小弟我剛玩完EP1 EP2
EP3 4還在啃食中~ 雖然似乎已經有EP5了~
但是我還是趁著空閑打一下我覺得1.2可能的解法..
===============EP1分隔線===============
首先在"龍騎士若以魔法解釋,會被活祭的情況下"
假設犯人都是用非魔法的事情辦到的。
以下開始
EP1..
我的假設是"拿槍的夏妃+鄉田共犯+熊澤共犯"
首先給我們第一個晚上的資料
這樣假說的話,很多地方可以解釋
還有不殺小孩的關係<<<< 殺人習性
聽我講古來~
首先活祭中有佣人,表示可拿到身上的鑰匙
屍體有毀容,我大膽假設其中一個人就是金藏老爺
(因為在秀吉夫婦完後,帳面上的活人有完美的不在場證明,故取一位為共犯)
南條的驗屍有沒有確實我不知道,
假設他沒發現藏臼是老爺 (這邊南條也說的很模糊..)
但是6名活祭很可惜的我本來假設最有可能的共犯是藏臼,
因為他與夏妃最為親近,加上一些種種因素
但是很不幸的
紗音+藏臼 有半張臉....(龍騎士很厲害..<(_ _)>
所以直接說了那兩位不是共犯...
就剩下的4位 樓座、留弗夫、霧江、鄉田
就利害關係說.. 就鄉田最可能
還有幾個小因素,犯人力氣要大..足以壓倒在秀吉夫婦倆人
還有膽子要小,"遵從命令"
,而且食物也是他掌控... (熊澤個性也很像..為什麼要多她後面說明)
可以解釋如何才有辦法再第一晚解決掉6個人
因為這些在EP2中,龍騎士有大概描述出鄉田的性格
的確很像
另外在假設夏妃是主謀的情況下~
房間的護符也可以解釋清楚、隔天跟老爺在早上的對話(自己演戲)
而在第2天~~
秀吉夫婦被殺,我想不意外..
因為夏妃可以"知道"他們要回房間
就等於告訴共犯鄉田,所以鄉田早就在他們房間了
只要先埋伏好,等秀吉去洗澡>殺掉繪羽>在進去殺秀吉>躲著
等人來敲>開門>畫記號>在進房間躲起來
這也是為什麼當初
"夏妃知道他們死掉,卻沒有檢查房間裡面有沒有躲人的關係"
就馬上草草的要他們把門鎖起來 (夏妃是指揮官~~)
目的是要讓她的共犯敢快從窗戶跑出去!!! 好到鍋爐埋伏
接著..熊澤是共犯,所以當聞到臭味道,他知道是鄉田已經準備好了
所以要裝做去找來源,但源次不放心,所以叫了倒楣鬼嘉音去了...
(這邊有滿足到不殺小孩子原則,因為..源次不可能較主人們去...)
所以,也可以解釋為什麼讓嘉音一個人去死,
跟在最後在老爺房間中,為什麼會有那封信的關係 (熊澤放的)
然後最後被趕出後,真理亞唱歌也很簡單~~
前面有講過 "熊澤編故事其實不錯",所以可以兩3下的騙到真理亞
先讓她乖乖的站在牆邊,唱著歌 然後動手殺掉其他人..
(這也是不選源次是共犯的原因,因為他很呆板....源次前面的確也可以通)
最後3人的屍體阿.. 龍騎士很好心的說了這邊是血肉模糊
(多功能屍體 是誰ㄚ)科科 XD
另外貝阿朵得傘我覺得是夏妃or熊澤給的吧..
還有共犯不是源次的話,要怎麼進去唯2鑰匙老爺的房間
很簡單........
怎麼殺的,鄉田送晚餐 ...可以進門 GG...
在不行,就說"源次沒辦法送晚餐來",由我代送......
所以幾乎都解釋清楚了.. 但是真的要花到2名共犯+夏妃
也許真的有辦法解出 更好的解
期待龍騎士的答案~
================EP2的分隔線=============
一開始閃光兩人組很刺眼...
最誇張的是魔女現身了,....
要解釋這個密室...想很久 好像不可能....
但是我定案了
但有個的規則,才有辦法講通<<<有趣的論點 龍騎士故意不講的規則??
""在魔女以"人"姿態現身的情況下,因為其深入險境,具有小小魔力
,而且其具有控制家具的能力,但是她魔力尚弱以致沒有辦法穿過鎖住的門。""
小小魔力指的是>>>>把東西想起過去的姿態<<<<<重點
想必大家也有猜到我要說什麼了.. (可以思考一下再往下看 )
主謀:魔女(人)+共犯樓座wwww
推理起因,裡面EP2一開頭有提到魔女給了一封信給樓座..
我有注意到後來這封信在真理亞交代要在重要情況下才能打開後
就沒下文了...(還是我看漏??) 所以裡面應該就是魔女跟樓座的秘密協定吧~
大概是在講黃金之類的,真理亞能不能獲救.... 批哩啪拉的
而且會這樣假設,實在是...因為霧江 佣人們有看到魔女.....
不得否認其的存在
開始從教堂,那天晚上講起
首先魔女+7人(6名+樓座) 在晚飯後到了教堂 ,其中一幕是說
大家都相信魔女了,但是我假定
魔女此時有 "使東西想起過去的能力",
( 魔女曾再在 真理亞的糖果 樓座面前表演過 )
所以這可以確定,魔女這時候有小小的魔力
至於開門方法 ,戰人有提到了..
然後之後表演完小把戲 讓大家6個人相信他是魔女後
就照著"魔女&樓座的密約"一起把6個人殺掉..方法..by 魔女有控制傢俱山羊的能力
這也是樓座當時在教堂活下來的原因...
再來接著到了朱志香根嘉音的密室,戰鬥過程就如同EP2裡面所述敘的
兩位也緊緊的依靠死掉了...然後把嘉音收為自己的家俱<<控制家俱的定義..
接著很多人的問題來了.............
要怎麼鎖門..............嘉音的KEY在朱志香身上 朱志香的KEY在裡面桌上
而且我之前假設魔女沒有辦法穿過門...
以下不負責任解釋
答案就是 >>>把東西想起過去的姿態<<<
不懂? 就是讓門想起來.... 她是鎖著的姿態 ???!!!!!
(各位OS: 靠..這招太強了吧 根本外掛...)
接著後面密室就不解釋囉........
(ex:鄉田要關夏妃房間的門.. 魔女就使門想起來 "我是開的".)
因為裡面戰人得到的紅字的確沒提到
<<魔女貝阿朵真的是否具有讓東西回想到過去的能力>>
接著在嘉音出現在後門殺掉醫生跟婆婆也可以解釋
因為貝阿朵具有控制家俱的能力...所以他能控制死掉的嘉音
結尾...
EP2多了很多類似魔法的東西 (紗音的防護罩,嘉音的劍,源次戰鬥人,家俱山羊...)
最後重點在 龍騎士的述敘
無法讓我知道 <<被害人在被害的時候,其經歷的過程是否是真的>> 的情況下
(就是指紗音.讓治.鄉田 朱志香.嘉音 南條.熊澤 是否如同真的是那樣被殺)
因為我的假設都是建立在...
被害人在被害的時候,其經歷的過程全都是是"有"的
山羊家俱備招喚出來... 嘉音家俱被貝阿朵控制.... 還有紗音防護罩 XDD ..等
至於詳細樓座到底收到了魔女什麼信,我真的不知道...
我只知道 我EP2解釋的很糟糕............
期待真的不用到魔法,而且被害人所遭遇的情況是"有的"
完美解釋出EP2的龍騎士 <(_ _)>
=====================終止的分隔線=============
後記~
由於沒網路跑去啃食海貓... 結果意外的想打出自己的解法
所以這是在記事本先打好.. 在複製貼上的
所以沒有P幣... O_____Q
第一次PO文請多多指教~
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KY一點也不糟糕!!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.7.249
1F:推 ainamk:先看完EP4,你的想法應該會很不一樣XD 08/24 16:24
2F:推 redster92:雖然我連EP1都沒跑完 不過根據我被雷到的EP4部分來說 08/24 16:25
3F:→ redster92:第一夜你的推理就有問題了 QAQ 08/24 16:25
4F:推 ainamk:EP1第一夜…我只能說現在這個解法應該一定會被拆穿XD 08/24 16:27
5F:→ kyodaisuki:謝~ 晚點再去看~ 08/24 16:37
6F:推 Newdaylife:以我目前得知的情報...第一夜推理很容易就可以用紅字砍 08/24 16:52
7F:→ Newdaylife:翻,EP2的話,除了右代宮家的人及傭人共18人之外,不存 08/24 16:53
8F:推 windfeather:很遺憾的推理,玩完EP4你可能就...... 08/24 16:53
9F:→ Newdaylife:其他人類(確切的紅字我忘了...)而且不管什麼程度,有使 08/24 16:54
10F:→ Newdaylife:用魔法的推理出現你就輸了.... 08/24 16:54
11F:→ windfeather:話說,你EP2的推理根本直接承認魔女的存在了嘛XD 08/24 16:55
12F:推 LiuSky:要否定魔女存在 就是要連魔女在的場景都要否定 08/24 17:00
13F:推 akura:不一定 魔女可能是人假扮的 08/24 17:10
14F:推 ainamk:假扮or所有在場人的共通想像 這兩種可以容許魔女場景存在 08/24 17:11
15F:推 LiuSky:那麼那人就不算是魔女了 XD 08/24 17:11
16F:推 ainamk:嘉音光劍可能有需要解釋就是…戰人有聽過相關轉述 囧> 08/24 17:13
17F:→ WHITEGOAT:建議你可以去魔都跟此區的菁華 你會挖到很多寶... 08/24 18:32
18F:推 attacksoil:魔女是存在的! 08/24 18:37
19F:→ WHITEGOAT:魔女是存在的 為了保護其他人的名譽而存在=3= 08/24 18:42
20F:→ WHITEGOAT:反正殺人通通推給魔女就對了O.< 08/24 18:42
21F:推 yukito76113:阿龍的作品沒玩到後面真的是情報量低到不行.. 08/24 18:45
22F:→ yukito76113:大家怎麼推理就讓新作怎麼婊ww 08/24 18:46
23F:→ WHITEGOAT:不會ㄚ 目前我的推理還沒被裱 超開心的 08/24 18:50
24F:→ WHITEGOAT:頂多是EP1那裡金藏不在房間明確化而已=3=...... 08/24 18:50
25F:推 caten:EP5在推理上根本沒有婊之前的推理依據,而是用偵探法去婊玩 08/24 19:17
26F:→ caten:家,就如同之前說過的哀梨花不是婊玩家的推理法,而是去婊 08/24 19:18
27F:→ caten:整部的推理故事,就EP5來說還不算解篇 08/24 19:18
28F:→ caten:而且當推理十誡出現之後,要重新審視一次自己的推理有無牴觸 08/24 19:19
29F:→ caten:一旦自己的推理用上了惡魔的證明就等於無效了 08/24 19:20
30F:→ WHITEGOAT:應該說 腦中的概念還沒有根十誠牴觸 08/24 19:21
31F:→ WHITEGOAT:等到ep4推理架構完成後就一口氣把之前的惡魔證明補完XD 08/24 19:21
32F:推 caten:EP5因為沒有使用到新資訊,所以對前面的推理影響不大 08/24 19:22
33F:→ caten:不過十誡出來之後有助於驗算XD 08/24 19:23
34F:推 attacksoil:推驗算XD 08/24 19:24
35F:→ WHITEGOAT:還好我每一步都是踩在很正常的邏輯陷阱上WWW. 08/24 19:25
36F:→ WHITEGOAT:話說回來 08/24 19:25
37F:→ WHITEGOAT:可以請問一下 動漫裡 南條在嘉音被殺時 有跟戰人在一起? 08/24 19:25
38F:推 caten:但是EP5很賤的地方是,告訴你就算所有十誡吻合,得到的答案 08/24 19:26
39F:→ caten:還是有可能是錯的XD 08/24 19:26
40F:推 attacksoil:應該都是在禮拜堂 動畫是兩人一起發現魔女的信 08/24 19:26
41F:→ WHITEGOAT:遊戲在跑時是沒看到南條在客廳的WWW 08/24 19:27
42F:→ WHITEGOAT:EP1 08/24 19:27
43F:→ attacksoil:其實戰人最後????的推理根本就是在唬人吧? 08/24 19:27
44F:→ attacksoil:師匠都用紅字說了 08/24 19:27
45F:→ caten:本來就是唬人啊,遊戲共通紅字,戰人不是犯人 08/24 19:28
46F:→ caten:但是戰人不是犯人是魔法得證,所以哀梨花不能用這條紅字 08/24 19:28
47F:推 KUSURI:咬對方也拿不出戰人絕對無辜的證據 強迫讓遊戲平手才是目的 08/24 19:29
48F:→ caten:所以EP5其實也沒有真相推理,簡單說阿龍還是要我們推XD 08/24 19:30
49F:→ WHITEGOAT:話說回來 私心的問一下 08/24 19:31
50F:推 KUSURI:如果類比於蟬鳴的罪滅的話 那應該是多少有給"真相"的hint 08/24 19:32
51F:推 caten:各位對戰人X嘉音覺得怎麼樣? 08/24 19:32
52F:→ WHITEGOAT:有人希望最後出現是貝阿朵讓治嗎? 08/24 19:32
53F:推 attacksoil:突然覺得霧江如果不是黑幕 就是阿龍特別留給散篇的萌角 08/24 19:32
54F:→ caten:說真的鄉田的資訊太少,少到我覺得他很可疑 08/24 19:33
55F:→ WHITEGOAT:霧江應該知道的不少......但應該不是黑 08/24 19:33
56F:→ WHITEGOAT:毫無反應 只是一個貝阿朵鄉田 08/24 19:33
57F:→ caten:如果用象棋比擬的話,鄉田不是邊角的卒要不就是不動的車吧? 08/24 19:33
58F:→ KUSURI:EP5還有提示個重點 有隱瞞什麼的不等於是犯人... 08/24 19:33
59F:推 salvador1988:如果霧江是黑幕的話 想必很有賣點 08/24 19:56
60F:推 attacksoil:原本應該是霧江戲份的EP4啥無雙也沒開到 就講個電話XD 08/24 19:57
61F:推 caten:又不叫人妻泣鳴之時(這名字好糟糕),誰跟你保證人妻一定無雙 08/24 20:15
62F:→ WHITEGOAT:大推霧江=新偵探 08/24 20:21
63F:→ WHITEGOAT:話說回來.....其實師匠在EP3的表現..有點像霧江 08/24 20:21
64F:→ t54rygtr:人妻鳴泣之時...我只想到夏妃又被欺負了 08/24 21:45
65F:推 x2159679:嘉音貝阿朵有爆點 08/24 22:08
66F:推 ainamk:貝阿朵嘉音已經算是好接受的了XD 後面還有一票大男等著… 08/24 22:10
67F:推 x2159679:這組合很棒啊~~>w< 08/24 22:11
68F:→ WHITEGOAT:大推被阿朵讓治....... 08/24 22:16
69F:推 desugitoril:貝阿朵FLASH!!!!!!!!!!!!!! 08/25 14:45