作者kuanshian (kuanshian)
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標題Re: [閒聊] 經建的朋友們 來聊一下吧
時間Tue Jul 9 21:42:11 2013
借個標題問一下，有沒有人覺得今天高考統計（經建）是不是少給一個t值？
因為此題並非相關變數，所以自由度不可能是9或10，最有可能的是18或20，
所以在沒有給t值的情況下，還可以檢定？
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◆ From: 27.105.5.162
1F：推 fred1541:因此我附上題目為給t,18也沒給 F,a,1,18因此無法判斷 07/09 21:43
2F：→ fred1541:除非他是要用兩樣本相減剪過後 來做 .. 07/09 21:43
3F：→ Bifrons:樓上.是啊.. 07/09 21:44
4F：→ expect:我用相依做耶... 07/09 21:45
5F：推 fred1541:靠 納出題老師根本觀念有物 那叫作一個樣本採取兩個值 07/09 21:45
6F：→ fred1541:雖小...完了 明年再見!! 07/09 21:46
7F：→ fred1541:明明就不同仁 竟然要相依做... 07/09 21:47
我很確定不是要用相依，因為非同一母體，除非你在第二小題就說明是出自同一母體，
否則就是少給t值~
※ 編輯: kuanshian 來自: 27.105.5.162 (07/09 21:50)
8F：推 k84526991:每一家庭抽一對父母和子女，當然是相依母體 07/09 21:50
9F：→ expect:我也不確定 考慮了很久 寫假設時也頓了一下... 07/09 21:50
10F：→ expect:單純覺得兩者不獨立 07/09 21:51
11F：推 k84526991:父母跟子女是綁在一起的,所以是相依母體 07/09 21:52
12F：→ goshfju:我媽在看電視的時候 我也會加減看下阿 是相關的 07/09 22:02
13F：推 poa333:明明是相依阿~~且搭配第二題假設 更加確定 不是嗎? 07/09 22:05
看來應該是我錯了，那明年再見~~
※ 編輯: kuanshian 來自: 27.105.5.162 (07/09 22:10)
14F：推 k84526991:而且個人認為此題為相依母體試題目本身即是,並不需假設 07/09 22:13
15F：→ Bifrons:對啊 小孩不會認錯父母的（咦? 07/09 22:14
16F：→ k84526991:需要的假設是因樣本過小 所以假設常態才可做假檢 07/09 22:14
17F：推 goshfju:把相依母體T檢定的假設都抄上去就好啦~ 07/09 22:18
18F：推 poa333:這次的統計會不會很多人滿分阿..感覺分數又要飆高了.. 07/09 22:20
19F：→ Bifrons:這次統計老師很佛心 07/09 22:21
20F：→ goshfju:會比地特好些啦.. 07/09 22:21
21F：推 jinnawang:我覺得地特比較簡單@@ 07/09 22:30
22F：→ jinnawang:弱大數我寫去強大數了 最後一題用單因子區集變異數設計 07/09 22:31
23F：→ jinnawang:友人也是嗎?? 最後是不拒絕HO 07/09 22:31
24F：推 goshfju:一樣 07/09 22:33
25F：→ Bifrons:哈 根本不知道什麼是弱大樹法則..王建民嗎 07/09 22:37
26F：推 jinnawang:動差母函數 取ln 一次微分 令t=0 =>E(X) 07/09 22:42
27F：→ jinnawang:二次微分 令 t=0 得V(X) 不知道這樣給不給@@ 哀哀 07/09 22:43
28F：→ Bifrons:嗯..其實看就知道是二項分配..可以先把答案寫出來 算式再 07/09 22:44
29F：→ Bifrons:配就可以.. 07/09 22:44
30F：→ goshfju:計算是對的 但我連為何可以用來求動差都解釋了 以防萬一 07/09 22:45
31F：→ goshfju:其實真的過簡單了 寫起來很不放心 變得很囉唆..XD 07/09 22:45
32F：→ jinnawang:越簡單的題目越要注意 統計最後一天考 腦代不清楚了 07/09 22:45
33F：→ goshfju:題目 07/09 22:45
34F：→ Bifrons:二次微分得的是E(X^2)吧 07/09 22:46
35F：→ goshfju:取ln之後 二次微分是變異數 但難解釋 我還是用原動差算 07/09 22:46
36F：→ jinnawang:是阿 我就是沒經過原動差 直接用ln 所以心驚驚~~ 07/09 22:47
37F：推 jinnawang:離勢 我是用變異係數 所以體重y比較大??? 07/09 22:53
38F：→ goshfju:是阿 07/09 22:54
39F：推 Maw188:高考統計題目雖還沒看到 由大家討論情形 果不出所料 應相當 07/09 23:20
40F：→ Maw188:平易近人 往年所擔心的科目 如今不再是絆腳石 其實 今年所 07/09 23:22
41F：→ Maw188:有專業科目 都很平易近人 貨銀與經濟其實也不難 個人粗估 07/09 23:24
42F：→ Maw188:今年經建榜首 應可回歸往年常態 總平均應有72~74分水準 07/09 23:25
43F：→ afters:估榜首比估錄取分更難吧.... 07/09 23:26
44F：推 jinnawang:神人是很難估的!!! 07/09 23:43
45F：推 yinje:但如果一開始先假設兩母體獨立下去解題，不知可否拿分。 07/09 23:57
46F：推 yinje:且檢定統計量t還是可推出拒絕H0 07/10 00:00
47F：推 goshfju:不太行.. 很明顯是在考相依 頂多部分給分 07/10 00:16
48F：推 yinje:這樣開放假設題型我想並沒有絕對的答案。不認為一定為相依 07/10 00:25
49F：→ Bifrons:一個人不會有兩個老爸啊! 07/10 00:26
50F：推 k84526991:相依是題目已經設計的結果 而非假設 所以不能自己亂改 07/10 00:28
51F：推 yinje:但有可能你看不看電視，跟父母看電視與否無關。 07/10 00:30
52F：→ k84526991:假設獨立去做 基本上就全錯了 只能看閱卷老師慈悲心了 07/10 00:30
53F：→ k84526991:樓上硬要如此解釋 那所有相依母體的題目都不用考了 07/10 00:31
非也，非也～
其實看考卷上給的自由度就知道要考什麼了，亦即從題目中就可以找到答案了，
不過我還是要說，雖然相依母體的定義是成對出現，
但歷年來的考題很少會出現這兩種母體的概念，
大部分都是單一母體測試兩次後的結果來做檢定，
所以我才會誤以為非相依，也使我得以在明年可以再次見到大家了～～
※ 編輯: kuanshian 來自: 124.9.163.175 (07/10 00:39)
54F：推 jinnawang:一開始也不是用相依作 後來看題目給的查表值 才改相依作 07/10 00:42
55F：推 goshfju:不會啦 差一題沒差那麼多 別那麼容易放棄 07/10 00:46
56F：推 yinje:K大言重了，我尊重你的看法和題目設定,我想一開始若統計量有 07/10 00:49
57F：→ yinje:T(18),你應該也會思考兩母體獨立吧！ 07/10 00:50
58F：推 yinje:且自由度愈大，正值愈小，負值愈大，其實也可看出拒絕h0假設 07/10 00:52
59F：推 k84526991:當看到是從每個家庭抽樣出來時，我就寫利用成对檢定了 07/10 00:53
60F：→ k84526991:沒有要戰的意思 只是有時候純粹就是是或不是的問題 07/10 00:55
61F：推 jinnawang:我覺得本來就可以用非相依解 但局限於題目給的自由度 07/10 00:57
62F：推 jinnawang:t(18)用解釋的話看閱卷老師了 哪一科不是操在老師手上 07/10 01:04
63F：推 EDWARDS:我一開始非相依作，查表時才改用相依母題，改到整條立可帶 07/10 04:24
64F：→ EDWARDS:都用光了XD 07/10 04:24
65F：推 jinnawang:我拉了五行的立可帶XDD 07/10 07:01
66F：推 ahou:sign test 07/10 08:11
67F：推 bar1005:程大器明言 看到編號 1 2 3 4 不用懷疑 用pair-t XDDDD 07/10 09:42