作者jay111101 ()
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標題[課業] 關於刑法未遂犯的問題
時間Sun May 5 18:01:20 2013
對於未遂犯的著手時點，依我國實務是採形式客觀說
就是行為人開始實行構成要件行為，即屬著手
就拿221來說，構成要件是強制加性交，所以只要有強制行為就構成221未遂
小弟疑問的是既然221未遂是沒有性交，因為有性交就是221既遂，那有強制行為
為什麼不能是304既遂？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.233.163
1F：→ aaaaa66666:因為這條構成要件是空的 就算成立也會法條競合 05/05 18:03
2F：→ aaaaa66666:就此討論殊無實益 05/05 18:03
3F：→ Searle:主觀呢！主觀呢！ 05/05 18:07
4F：推 roder:從被害者觀點 用304處理的話會被罵死吧 05/05 18:07
5F：→ jay111101:我是奇怪為什麼221的著手時點不是性交而是強制… 05/05 18:14
6F：推 pili012140:221的著手時點是性交的話 如何構成未遂 05/05 18:24
所以221有未遂算合理嗎??
如果行為人不承認主觀有性交的犯意(因為還沒做)
那未遂不就很難成立???頂多成立304既遂??
7F：推 roder:你搞錯了吧 強制是一定成立只是有無性交 重點還是在性交 05/05 18:34
8F：推 loveflames:如果是以A手段為B行為，A即為著手 05/05 19:56
9F：→ loveflames:若法條是寫以A手段犯B罪，A僅為預備行為 05/05 19:56
10F：推 loveflames:主觀也要有滿足性慾之意 05/05 20:01
11F：→ popo7588:304會是221的伴隨行為吧 05/05 20:21
12F：→ stevenchiang:與罰前行為? 05/05 20:22
13F：→ popo7588:如竊盜320有時伴隨著306,307 05/05 20:23
14F：→ Searle:不是與罰的前行為吧...強制是手段.. 05/05 20:23
15F：推 loveflames:不是不罰前行為，不罰前行為是經驗上的典型行為 05/05 20:24
16F：→ loveflames:構成要件上的典型行為是吸收關係 05/05 20:25
17F：→ loveflames:兩個差在要不要從個案去判斷 05/05 20:26
18F：→ loveflames:304不需要，所以是吸收關係 05/05 20:26
19F：→ loveflames:手段有時會是不罰前行為，像是撿車主掉的鑰匙而偷車 05/05 20:28
20F：→ loveflames:這個非構成要件之典型，而是日常經驗之典型 05/05 20:29
※ 編輯: jay111101 來自: 116.59.233.163 (05/05 20:52)
21F：推 ixixet:構成要件和競合。@@ 05/05 20:44
22F：推 loveflames:我國常把吸收關係、不罰前後行為、吸收犯混用 05/05 20:48
23F：→ loveflames:但是吸收犯其實是吸收關係、不罰前後行為、經驗上典型 05/05 20:50
24F：→ loveflames:之想競與牽連犯的統稱 05/05 20:50
25F：推 popo7588:結果好像都一樣...從一重0.0 05/05 20:52
26F：推 loveflames:不一樣，從一重是想競，吸收犯的處理是不再論被吸收的 05/05 20:55
27F：→ loveflames:罪，好處是不用管法益數(不過學界批吸收犯批很大) 05/05 20:56
28F：推 loveflames:吸收犯的存在讓牽連犯沒有完全死透 05/05 21:00
29F：推 Crazyloveyou:未遂先寫客觀後主觀的樣子? 既遂的相反 05/05 21:10
30F：推 loveflames:未遂應該是先寫主觀吧? 因為客觀不足以觀察主觀啊 05/05 21:12
31F：推 tttggg:可以客觀先寫沒有該當,然後再寫主觀有故意0.0?這樣可以嗎? 05/05 22:41
32F：→ jay111101:未遂要先討論主觀，因為主觀要件欠缺就直接不成立未遂 05/05 22:50
33F：→ jay111101:可是我的問題是形式客觀說對著手定義沒問題嗎？ 05/05 22:52
34F：→ jay111101:應該要說不成立任何罪，因為沒有過失未遂 05/05 22:55
35F：推 tttggg:著手判斷,考試不是都用主客觀混合理論嗎?為什麼會用到形式 05/05 23:03
36F：推 tttggg:客觀說來判斷@@??? 05/05 23:03
37F：→ jay111101:我國實務是採形式客觀說 05/05 23:08
38F：推 tttggg:基於考試需求,還是用主客觀混合理論較好,當然實務用形式客 05/05 23:33
39F：→ tttggg:觀說比較公平0.0 05/05 23:34
40F：推 Caessar:實質結合犯??? 05/06 00:21
41F：推 boycocolee:原po的問題，只要記得，構成要件不可分性，就可解決， 05/06 11:23
42F：推 boycocolee:主觀上，有強制+性交意欲認知 05/06 11:25
43F：推 boycocolee:客觀上，如你所知的實務和通說的論點 05/06 11:27
44F：推 boycocolee:如強制和性交分開看，像無餛飩的餛飩麵，變陽春麵 05/06 11:30
45F：→ boycocolee:不知這樣解釋有無錯誤?再請高手更正 05/06 11:30
46F：→ jay111101:X通說的主客觀混合說沒問題阿，只是形式客觀說感覺怪怪 05/06 12:56
47F：推 loveflames:實務不是完全採形式客觀說，如竊盜就是混合說 05/06 14:59