作者balakuo (...)
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標題Fw: [新聞] 比照勞工 新進公務人員退休大變革
時間Mon Jan 7 22:19:06 2013
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GwgReCX ]
作者: va1kyrie (123) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 比照勞工 新進公務人員退休大變革
時間: Mon Jan 7 18:43:49 2013
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/7614945.shtml
政府推動退休年金改革，銓敘部長張哲琛今天在立法院司法法制委員會報告，改革分為新
進公務人員和現職人員，
未來新進公務人員部分，將採確定給付與確定提撥雙軌制進行，
等到成熟時機，推動「完全確定提撥制」。現職公務人員部分，從八五制推到九零制，也
就是公務員延後領取月退俸的資格，必須是工作年資加上年齡必須是90。
現行勞工退休制度就是「確定給付」(勞保)加上「確定提撥」(勞退新制)，一旦新進公務
人員也納入「確定提撥」，
意味未來新進公務人員退休保障制度將比照勞工，會比現職公
務員差很多，但可望拉近公務員與勞工差距。
張哲琛指出，退休金計算基準從公務員最後在職俸額，朝向最後在職若干平均俸額計算。
退休金基數內涵將從現行公務員本俸兩倍，改為逐年調降。有關已退休公務員退休存款優
惠利率18% ，銓敘部一併檢討。
張哲琛說，所得替代率應該下修，在大方向不變的前提下，退休金計算基準，將調整為最
後在職若干年平均俸額。國民黨立委王惠美追問張，「若干」是幾年，張哲琛說，現在還
沒有確定。
張哲琛表示，公務員的改革狀況會考量勞工俸額調整，不一定會比照勞工俸額的計算方式
，而是納入考慮。
根據考試院規畫，由於國人平均餘命增加，加上少子化的現況，退休後每月請領退休金和
保險金的民眾，
活得越久、領得越多，各職業退休基金的支出都在持續增加。有關退休公
務員的部分，過去都是確定給付制，就是政府保證，公務員在退休後，可以提領到一定數
額，這與勞工退休舊制類似。
--
全台灣980萬勞工一定要大團結 繼續乘勝追擊
不能再讓辛苦賺的血汗錢被退休軍公教拿去吃香喝辣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.78.236
1F：→ ctx705f:民粹們 爽了嗎? 01/07 18:44
2F：推 egojustin:正義 01/07 18:45
3F：推 hqu:新的都是台灣人怎麼可以讓這種x民爽 都要給老天龍人爽就對了 01/07 18:45
4F：推 ams9:爽 鬥爭公務員終於踏出成功的第一步 01/07 18:46
5F：推 paleomort:真有趣。 01/07 18:46
6F：推 approach:為什麼不砍老人 把台灣搞爛 還要我們養他們 01/07 18:47
7F：推 alterna:所以是只針對新進公務人員作改革嗎??? 01/07 18:47
8F：→ F100:酸民們 爽嗎? 自己的福利不好好爭取 卻想拉低別人 01/07 18:47
9F：→ scores:沒有均富卡 發均貧卡也行 01/07 18:47
10F：推 s9899653:可以多拿在中港路出沒的名車開刀嗎 01/07 18:47
11F：推 WalkFish:爭取?不合利的制度本來就要改 不然稅收都拿來填洞就好阿 01/07 18:48
12F：推 rave760422:根本是爛在那些高層和老公務員...果然開刀還是挑軟柿子 01/07 18:48
13F：→ BaRanKa:其他人都該死嗎 另類的黨職併公職 TSMC掃地10年難道可以變 01/07 18:48
14F：→ waterpoise:爽啦 終於要鬥垮萬惡的公務員了! 01/07 18:48
15F：→ BaRanKa:執行副總嗎 = = 01/07 18:48
16F：→ rezero:同樣是國家訂的制度差別太大本來就不公講什麼拉低別人 01/07 18:49
17F：噓 qq204:幹 先搞老的好不好 這政府真本智障 01/07 18:50
18F：推 kid33:挖 會流失鐵票嗎? 01/07 18:50
19F：推 approach:我們是被老人拖垮 改年輕人有啥用 01/07 18:50
20F：→ egojustin:全台灣4/5的財富都在老人身上~~~ 01/07 18:51
21F：→ kid33:一堆自私自利的老人 01/07 18:51
22F：推 seabox:繼續罵 繼續改 繼續考 01/07 18:51
23F：→ waterpoise:年輕人吃噴 老人們繼續吃香喝辣 01/07 18:51
24F：推 thesearcher:辛苦賺的血汗錢大部分都是在大資本家那裏吧....= = 01/07 18:51
25F：→ angelwu:仇富仇到不會思考啦 可悲鬼島 01/07 18:52
26F：推 syuemei:那89歲考上公務員 不就躺著爽? 01/07 18:52
27F：噓 yuujang:年輕人養老的 然後年輕人不敢或延後生 斷層更嚴重 01/07 18:52
28F：噓 scum5566:可憐的菜鳥公務員 改革永遠是改革菜鳥 01/07 18:52
29F：→ takumi666:年輕人多忍耐吧~老人們要享福去囉！ 01/07 18:52
30F：噓 Andy5566:老的有無敵的信賴保護原則 01/07 18:53
31F：推 ccl007:天才現役公務人員 替 老人公務人員護航 下場就是自己被婊^^ 01/07 18:53
32F：推 vibba:方向是對的 無分直接 全國統一退休制度 才不會有不公的現象 01/07 18:53
33F：→ vibba: *職業 01/07 18:53
34F：噓 tim1112:沒差 要這樣搞大家就來拖垮行政效率 要死一起死 01/07 18:53
35F：→ yuierika:大家要一樣窮,不能一樣有錢 01/07 18:53
36F：推 Riya520:在這邊罵沒用啦 請打電話給選區立委 01/07 18:54
37F：推 hqu:冏:我們來改革不公不義的公務員好不好 633:騜上英明 01/07 18:54
38F：推 treerivers:果然 早就說公務員遲早會被開刀大卸八塊的 鄉民還要考? 01/07 18:54
39F：→ vibba:蠻好笑的 退休領比較少 就會沒效率? 01/07 18:54
※ ham:轉錄至看板 Examination 01/07 18:55
40F：→ hiegg:腦闆：不爽不要考 你還有一條路 來我這當奴~~~~~ 01/07 18:55
41F：→ treerivers:現在公務員早就變成全民檢討的目標了 01/07 18:55
42F：→ ccl007:我已經講了只要不加稅 餅一樣大 當然是後面進來的人少吃點 01/07 18:55
43F：推 tim1112:大不了擺爛 沒差 01/07 18:56
44F：→ treerivers:擺爛你就吃丙走人 01/07 18:56
45F：→ ccl007:要就加稅 不然就是叫老人少吃一點 01/07 18:56
46F：推 vibba:會擺爛的還是會擺爛啦 無關退休制度 01/07 18:56
47F：推 approach:吃餅也是年輕人吃 老的照樣按摩 退休領爽爽 01/07 18:56
48F：→ ccl007:老人少吃一點? 不可能 一堆都嘛自己人 科科 01/07 18:57
49F：→ treerivers:加什麼稅 人民那麼窮了 當然是檢討刪減公務員福利最快 01/07 18:57
50F：→ tim1112:吃餅走人 然後老人退光 也沒人想考 那就同歸於盡啊 01/07 18:57
51F：→ BaRanKa:這樣子最好... 01/07 18:57
52F：噓 amigo0721:先砍掉不公不義18%好嗎 01/07 18:57
53F：→ ccl007:刪減老人已經退休的? 你要馬英九自己改革自己喔? 干無摳寧? 01/07 18:57
54F：→ ccl007:加稅更不可能 這當頭加稅只能左閃右閃地方式 01/07 18:58
55F：→ BaRanKa:他們就是踢皮球啊 反正再踢3年 不關他事 01/07 18:58
56F：推 vibba:不可能沒人想考啦 看看這精美的錄取率 國營企業沒月退 01/07 18:58
57F：推 hqu:反正都自己來就好要什麼公務人員 公務人員都在看茶喝報紙的 01/07 18:59
58F：→ clamperni:公務員的臉實在太傲慢了阿 01/07 18:59
59F：→ vibba:還不是擠破頭 01/07 18:59
60F：推 treerivers:別傻了啦 以後還會有更多雞巴毛規定衝著公務員來 01/07 18:59
61F：推 snowcs:不可能，文官資格爛，政府準備倒閉 01/07 18:59
62F：推 tim1112:既然不需要公務員 那就全國軍公教非法大罷工 癱瘓國家吧 01/07 18:59
63F：→ hqu:打火自己來 蓋房子自己來 被壞人搶自己來 多爽啊 01/07 19:00
64F：→ ccl007:就是現役的才好控制 已經退休的整天去抗爭才可以怕 科科 01/07 19:01
65F：推 les5277:國考會少很多人 XDXDXDXDXDXDXDX 01/07 19:01
66F：噓 Chloe0910:重點是18% 只會拿菜的開刀 01/07 19:01
67F：推 smilelover:======= 反廢死 反貪污 反酒駕 反黑官 ========= 01/07 19:01
68F：噓 aboutbaw:這樣就要擺爛啊 果然是當公務員的料 01/07 19:01
69F：→ ccl007:當年面試約聘的老人也可以轉 超爽的 01/07 19:01
70F：噓 treerivers:反正以後除非民間企業待遇變好 否則永無止境的機巴毛 01/07 19:02
71F：推 tim1112:當然要擺爛 既然有人想要大家一樣 那就一起淪亡吧 01/07 19:02
72F：→ treerivers:規定會衝著公務員來 01/07 19:02
73F：→ treerivers:現在就是大家眼紅公務員過太爽 全部人都要拿公務員開刀 01/07 19:03
74F：→ ccl007:已經退休的 照三餐打電話加有事沒空去佔領凱道 01/07 19:03
75F：→ damonter:要死大家一起死 來吧 癱瘓這雞巴瑪政府 01/07 19:03
76F：推 jerrykyo:其實沒差了 反正台灣年輕人一起死 革命情感更高揚 01/07 19:04
77F：推 vickyshan:一群白癡，覺得民間待遇太差還能去考公職，現在一起死 01/07 19:04
78F：→ treerivers:以後趨勢就是公務員福利逐漸緊縮 01/07 19:05
79F：→ ccl007:大概會學美國一堆公務體系都幾年一約的 01/07 19:06
80F：→ treerivers:有能力的去國外發展會比待在國內好 現在連公職都被這樣 01/07 19:06
81F：→ treerivers:搞 01/07 19:06
82F：推 cangming:加財閥的稅呀 一堆慣老闆賺那麼多 又不加薪 不該增稅嗎? 01/07 19:06
83F：→ damonter:美國你家開的? 少在那邊造謠 那是部分契約用人才幾年一約 01/07 19:07
84F：→ treerivers:cc1007 以後公務機關趨勢就是像企業契約化 01/07 19:07
85F：噓 eqmblcor:現有鐵票顧得真牢啊!!! 01/07 19:07
86F：推 kininan:老年人爽死 年輕人累死 壓榨年輕人就對了 01/07 19:08
87F：→ ccl007:加財閥的稅? 你以為一堆大企業選前站出來狂挺是慈善事業嗎? 01/07 19:09
88F：→ damonter:你當美國的功績制保護委員會開假的? 01/07 19:09
89F：→ ccl007:人家一秒鐘幾十萬上下耶 還要花一堆時間站出來挺你 好心喔? 01/07 19:09
90F：噓 lazo:以後企業可以比照公務員 給勞工更低的薪水了 偉哉偉哉 01/07 19:10
91F：→ BaRanKa:怎可能加財團的稅 因為偉大領導說 老闆們還沒賺飽啊 01/07 19:10
92F：→ damonter:文官改革法修假的? 現在完全玩NPM也就只有英國這個落日帝 01/07 19:10
93F：→ lazo:這是酸酸的終極勝利 歡迎來到均貧的社會 01/07 19:10
94F：噓 linji:慘了 只好今年怒考了 01/07 19:11
95F：→ ccl007:這是大家造成的困境 國會跟總統同屬單一政黨而預算浮編嚴重 01/07 19:12
96F：→ damonter:國 連美國都承認韋伯的層級化體系在公領域上有其必要 01/07 19:12
97F：→ ccl007:影響了財政赤字 這是在美國已經驗證了 外加選擇親財團政府 01/07 19:13
98F：→ damonter:還搞出個寬幅制度 你可以說他不是採官本位制 但他的確有 01/07 19:14
99F：→ damonter:那個味道在 01/07 19:14
100F：噓 puszta:自己爛又見不得別人好的垃圾 01/07 19:14
101F：→ ccl007:減稅加上不受節制的擴大支出 這是歷史共業 ^ ^ 01/07 19:14
102F：→ damonter:妳怎麼不去怪李灯灰? 我們這種變形的又不總統又不雙首長 01/07 19:16
103F：噓 inbongos5566:白痴喔 這樣全台灣就有錢了嗎 只是爽到老闆而已 腦殘 01/07 19:16
104F：推 musha1989:錢領多的人不是年輕人阿... 01/07 19:17
105F：→ inbongos5566:以前老人還可以爽 現在只是把年輕人路弄的更窄 01/07 19:17
106F：→ damonter:的狗屁制度可是李主導出來的 01/07 19:17
107F：→ inbongos5566:追根究柢 鬼島之所以是鬼島 就是島上的鬼太多 01/07 19:18
108F：噓 lisy1991516: 01/07 19:18
109F：→ ccl007:沒有喔 國會跟總統同屬單一政黨 你應該要怪D黨太弱了 ^ ^ 01/07 19:19
110F：→ ccl007:制度設計下本來就會出現國會跟總統同屬單一政黨 只是台灣人 01/07 19:19
111F：→ ccl007:不流行割裂投票 你看這次立委綁總統就知道了 01/07 19:20
112F：→ ccl007:至於李登輝修憲拿掉行政院院長同意權那是對陳水扁跟D黨有利 01/07 19:20
113F：→ ccl007:那時候就是分屬不同政黨時代 整個預算"嚴格"監督 科科 01/07 19:21
114F：→ damonter:你所謂的割裂投票只是你自以為的理想 現實上贏得選戰的 01/07 19:21
115F：→ ccl007:除了2004年以為會勝選所以稍微增加預算之外 01/07 19:21
116F：推 boyo:真正吃香喝辣的是那些掌握媒體資源的財團 01/07 19:22
117F：→ ccl007:割裂投票並不是理想 而是人家實行民主政治後的常見選擇 01/07 19:22
118F：→ damonter:政黨可以取得組閣權或是當選總統 這是天經地義 01/07 19:22
119F：→ boyo:像原po這種就是被財團洗腦 以為公務員肥到滴油 01/07 19:22
120F：→ ccl007:那是內閣制跟總統制問題 現況是台灣是接近總統制 01/07 19:23
121F：→ ccl007:你要討論內閣制 這類假設性問題我也不介意 問題是現在不是 01/07 19:24
122F：→ damonter:為什麼一定要向妳的"想像中的理想"那樣總統跟國會第一大 01/07 19:24
123F：→ ccl007:我已經講了 這是大家的選擇 我尊重大家 這就是結果 01/07 19:24
124F：→ damonter:黨分屬不同政黨才能完善監督體制呢? 選票決定政黨比例不 01/07 19:25
125F：噓 ypeople:早就說了，叫傻蛋b8q不要戰公務員，政府想演一場「不得已 01/07 19:25
126F：→ ccl007:歡喜選 甘願受 01/07 19:25
127F：→ damonter:是很正常嗎? 那妳幹嘛強調一定要總統跟國會分屬不同政黨 01/07 19:25
128F：→ ypeople:」的戲，然後砍公務員福利，之後爽的照樣有錢人，中產以下 01/07 19:26
129F：→ ccl007:我在說一次 現況台灣是接近總統制 而採行總統制長久的美國 01/07 19:26
130F：→ ypeople:以後會更慘，腦弱b8q聽不懂。 01/07 19:26
131F：→ damonter:才能貫徹監督體制? 照你這樣說 是不是總統選舉敗戰政黨要 01/07 19:26
132F：噓 visualsense:爽的都是4.5年級的老人在爽! 幹! 01/07 19:26
133F：→ ccl007:只要出現國會跟總統同屬單一政黨時期就是容易預算浮編增加 01/07 19:26
134F：→ ccl007:一堆不必要的支出 台灣也正好應證了 如此而已 01/07 19:27
135F：→ ypeople:以後慢慢轉變成公務員薪水都這樣了，所以民營企業可以再 01/07 19:27
136F：→ damonter:有保送的國會名額才能實踐你的理想?言下之意很有這種感覺 01/07 19:27
137F：推 cobepupu:大家爽了吧 公務員被鬥垮 剩下利委、資方、高官還是很爽 01/07 19:27
138F：→ ccl007:就是D黨太弱了 又不切實際 立委選區不好好經營深耕 01/07 19:28
139F：→ ypeople:把福利降低一點，腦弱b8q覺得合理，整天爽high 01/07 19:28
140F：→ ccl007:一堆魯蛇政客聚集的政黨 選輸就是哭那些原因 科科 01/07 19:29
141F：→ damonter:你可以作時光機回去砍了羅斯福阿 去跟羅斯福說他搞得"新 01/07 19:29
142F：噓 visualsense:現在進入初等公務員辛苦考進出也才29K還要被壓榨 吃丙 01/07 19:30
143F：→ damonter:政" 可是美國現階段赤字預算現象的原因之一 01/07 19:31
144F：→ clowve:重點是老人跟已退休的… 01/07 19:31
145F：→ visualsense:中高層公務員 老屁股的 依然爽爽爽 幹! 01/07 19:32
146F：噓 orz151426:一堆老肥貓，工作效率低落，又吃的滿嘴油。然後砍新人 01/07 19:32
147F：→ ccl007:美國財政赤字惡化最近比較經典是80年代的雷根 大幅減稅後 01/07 19:32
148F：噓 ypeople:即將變成「公務員都這樣了」->「民營公司給福利要更差」 01/07 19:32
149F：→ ypeople:腦弱鬥公務員的b8q等著看吧，絕對又被我說中 01/07 19:33
150F：→ ccl007:沒跟著縮減支出 造就美國財政赤字進一步惡化 01/07 19:33
151F：→ visualsense:一堆科長以上的 整天就在PTT 看報紙 幹! 01/07 19:33
152F：噓 orz151426:台灣就是被一堆垃圾吸光了血 01/07 19:35
153F：噓 cystal:要改也是改那些老不死 01/07 19:36
154F：→ damonter:這也沒錯 不過我搞不懂得是明明雷根捅了那麼多洞 但還是 01/07 19:38
155F：→ damonter:被人當作"光榮的八零年代"的象徵呢? 就像柴契爾被人詬病 01/07 19:38
156F：→ piece1:這鍋水有點燙... 01/07 19:39
157F：推 smilelover: 讚 01/07 19:39
158F：→ damonter:的地方也是一大堆 甚至可以說他是壓垮英國末代榮光的最後 01/07 19:39
159F：→ smilelover:大家都很爽 01/07 19:40
160F：→ damonter:一根稻草 可是同樣也有人把她當作"美好的英國八零年代象 01/07 19:40
161F：→ damonter:徵" 真他X有趣 01/07 19:40
162F：→ smilelover:棋.車馬泡 01/07 19:41
163F：→ ccl007:一個不管事又發給你糖果的大叔 這是聖誕老公公 當然受歡迎 01/07 19:41
164F：→ damonter:沒斷到阿 下次手腳快一點 SB 01/07 19:42
165F：→ choko:對老人跟上層肥貓根本沒差 就跟動不到財團大老闆是一樣的 01/07 19:42
166F：推 piercingX:民間企業待勞工不好第一步就是先幹爆公務員 他媽的鬼島 01/07 19:48
167F：推 hongtm:老人照樣爽 只會找新人開刀 01/07 19:53
168F：→ hongtm:造成國家虧損嚴重的可是那些老人啊 01/07 19:54
169F：→ pupuputtt:新公務員改差就向下沉淪拉...越改越死 01/07 19:56
170F：→ visualsense:很多退休的老屁股 房地產好幾間月退18%一樣領爽爽 幹 01/07 19:56
171F：→ visualsense:要改就那些老屁股 他們錢多到沒地方花 01/07 19:57
172F：→ pupuputtt:往後勞工的權益只會變更差而不會更進步...哪門子的政策 01/07 19:57
173F：推 psw:砍新人，老人沒改一樣拖垮國家 01/07 19:58
174F：→ visualsense:錢多到沒地方花 炒房 炒股 一流的 苦了現今年輕人 01/07 19:58
175F：→ smilelover:溫馨 01/07 20:02
176F：推 cos810662:公務員本來就是國家吸血蟲，無法創造經濟收入 01/07 20:13
177F：噓 lzhhilly:鬼島改革就是專改年輕人和基層 老人和高層繼續爽 01/07 20:23
178F：推 f1234518456:爽阿 為何不爽 01/07 21:24
179F：噓 kkman321:拖垮國家的是老人 例如18% 只會拿新人開刀 有個屁用 01/07 21:27
180F：→ lkrichard:不想向上提升 只想拉著一起往下 01/07 21:28
181F：推 azukitw:老師和軍人:還好只有動到公務人員,沒動到軍教 01/07 21:33
182F：噓 zerofool:鬥最公平開放的考試 鄉民可真聰明阿 顆顆~ 01/07 21:35
183F：推 patoo:老的照樣爽 苦的還是年輕人 笑死我了 01/07 21:39
184F：推 fv:老賊不死 有屁用 01/07 21:54
185F：推 sid3:腦殘嗎? 砍死現在工作的人去補貼不用工作的人... 01/07 21:57
186F：→ netsphere:怎麼不是勞工退休制度向公務員方向改進 鬼島，不意外 01/07 22:11
187F：噓 mazu: 01/07 22:14
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: balakuo (115.43.220.6), 時間: 01/07/2013 22:19:06
188F：噓 KiddKg5566:cc 中間選民寧願沒工作也要投籃就說一聲 01/07 23:01
189F：→ KiddKg5566:不用裝成一副中間選民 你當大家第一天認識中間選民? 01/07 23:01
190F：→ KiddKg5566:看錯篇 歹市 01/07 23:01
191F：推 Josephmen:之後還會有一堆對象等著被好好檢討,只要是公家肥缺.. 01/08 00:02
192F：→ Josephmen:以前是景氣好大家都可以容忍,但並不是認為理所當然 01/08 00:02
193F：推 evil0108: 怎麼改都不會動到老人的18% 永遠都是改革年輕人 01/08 00:14
194F：→ nra7346:會欺負老人很了不起嗎? 01/08 00:31
195F：→ ab706105:這是公平正義啊，下次還是投國民黨 01/08 07:36
196F：→ MJdavid:這篇沒被砍？ 01/08 19:30