作者zeta (Find the Way)
站內EuropeanCar
標題[閒聊] Saab世間情
時間Fri Aug 29 16:29:42 2014
http://www.worldcarfans.com/114082880339/saab-files-for-bankruptcy-protection
應該大多數人早已不期待這家瑞典車廠能重生，不過之前發表的2014年式試組裝9-3可能還給了車迷最後一絲希望
可惜的是日前NEVS再度替這悲情品牌申請了破產保護，
而且更新消息是已被法院駁回
可以這樣破了又破嗎？
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1F：→ DYE: 那老底盤跟引擎放到今日已沒有競爭力 08/29 18:32
2F：→ DYE: 就算再生產也只剩一個牌子 沒有什麼意義 08/29 18:33
3F：→ DYE: 就像MG現在做的是中國車 掛不掛MG沒啥差別 08/29 18:35
4F：→ ckliao: 我覺得NEVS的機會在純電動車，充一次電可以跑1000km 08/29 20:01
5F：→ ckliao: 0-100km/hr只要3sec, 一台只賣100萬台幣含稅含保險 08/29 20:01
6F：→ ckliao: 而且十年保固內保養、維修全部免費。 08/29 20:03
7F：→ DYE: 有這種好車 NEVS做得到 別人會做不到或是比較差嗎? 08/29 20:38
8F：→ DYE: 起跑點比人差 資金比人差 他憑什麼做出比別人好的車? 08/29 20:39
9F：→ zeta: 其實9-3重啟生產也只是要讓產線動起來,多少賣點錢而已吧 08/29 23:36
10F：→ zeta: GM抽手後好像沒剩什麼研發能量，跟Volvo差很多 08/29 23:37
11F：推 magi3Q: 我超愛的Saab...... 唉 08/30 00:21
12F：→ shrekchang: 瑞典國寶已死？ SAAB 08/30 00:36
13F：推 hydeless: 其實就是GM把Saab弄倒的，美國管理層，集團共用 08/30 10:47
14F：推 hydeless: 現在看到顧得好的Saab 900 (非NG) 根本讓人噴淚 08/30 10:49
15F：推 szh: SAAB 只能說可惜了(曾經擁有過95 目前還有台93) 08/30 11:07
16F：推 ABJones: 怎麼可以倒了又倒… 08/30 12:42
17F：→ DYE: SAAB本來就是一個年銷十萬上下的小車廠 08/30 16:23
18F：→ DYE: 車款又相當的少 也就是說主力銷售就一兩款 08/30 16:24
19F：→ DYE: 這樣的車廠 本身研發的財力就很低 08/30 16:25
20F：→ DYE: 在跟GM合資之前 SAAB 9000 就是找Fiat共用底盤 (164等) 08/30 16:26
21F：→ DYE: SAAB 9000 / 900 中期有創造一個銷售的高峰 同時也虧損 08/30 16:27
22F：→ DYE: 後來才從Scania脫離 跟GM合組公司 08/30 16:28
23F：→ DYE: GM給了SAAB 在歐洲中級車最好的底盤 Opel Vectra 做900/9-3 08/30 16:29
24F：→ DYE: 銷量在92年為谷底 94年新的900上市 SAAB在95年反虧為盈 08/30 16:32
25F：→ DYE: 後來2000年後 也都有十二萬的銷量 算是比以前都好 08/30 16:33
26F：→ DYE: 直到07年金融危機後才掛的 後來銷量直線下滑 08/30 16:35
27F：→ DYE: 所以我並不覺得GM把SAAB搞倒了 雖然也沒有弄得很好 08/30 16:36
28F：→ DYE: 不過這種小車廠也就這樣 定位也不是一般大眾的車款 08/30 16:38
29F：→ DYE: 在金融危機那段時間 倒了是很正常不過的事 08/30 16:40
30F：→ DYE: 汽車產業已經是團體戰 比的不只是市場規模 研發財力 08/30 16:55
31F：→ DYE: 還有零件供應商 代工廠等等的能力 08/30 16:56
32F：→ DYE: SAAB這種小車廠 沒有背靠大集團 本來就活不下去 08/30 16:56
33F：→ DYE: 不可能有閉門造車 出關還能練出絕世武功的 例如四樓說的車 08/30 16:57
34F：→ DYE: 與其說GM搞倒SAAB 不如說誰能救SAAB 08/30 16:58
35F：推 bilinear: 所以看起來只剩品牌價值了？ 08/30 17:11
36F：推 hydeless: CAR雜誌有做過一系列Saab會什麼會GG的報導，同時也比較 08/30 18:01
37F：→ hydeless: 同國的Volvo和有一度慘到銷量比Saab還差的Alfa Romeo 08/30 18:02
38F：→ hydeless: 只能說GM居功厥偉，他們短視近利沒有培養Saab的核心人才 08/30 18:04
39F：→ hydeless: 集團共用讓Saab沒有資源也沒有資格設計出有特色的車子 08/30 18:05
40F：→ hydeless: 當然還有2000年Lexus的崛起也有重大關聯，美國市場一直 08/30 18:06
41F：→ hydeless: 是Saab的命脈 08/30 18:07
42F：→ shrekchang: Why？瑞典雙廠V牌S牌為何不齊心爭世界車壇 08/30 18:08
43F：→ DYE: 搞清楚SAAB不是到GM手上才虧損 也不是到GM手上才沒有研發 08/30 18:29
44F：→ DYE: 要說GM就是沒有投入很大的心力去發展SAAB 08/30 18:31
45F：→ DYE: 問題是SAAB就值得這樣做嗎? 08/30 18:31
46F：→ DYE: 如果值得 那是誰出手了? 08/30 18:32
47F：→ DYE: 如果這車廠有競爭力 他不會賣這麼少 我是說GM入主前 08/30 18:35
48F：→ DYE: 讓他扭虧賺錢 就算不錯了 08/30 18:36
49F：→ DYE: GM當時是有錢 不過真要做研發 當然也是集中資源 08/30 18:45
50F：→ DYE: 集中在GM在歐洲的核心 Opel內 出來再通通一起用 08/30 18:47
51F：→ DYE: 這是很理所當然的事情 08/30 18:47
52F：→ zeta: 我也覺得不算GM搞倒的......只能說沒有厚植基礎與強化品牌 08/30 19:14
53F：→ zeta: X一方面也跟GM重整前體質不良品牌紛雜有關,連自己美國品牌都 08/30 19:17
54F：→ zeta: 收掉好幾個了，只能說是命啊 08/30 19:22
55F：→ DYE: 我覺得國人對SAAB的印象太好 而對GM的印象太差 08/30 19:43
56F：→ DYE: SAAB說歷史也不是很長 產品力也一直不強 08/30 19:44
57F：→ DYE: 甚至還不見得有Opel強 08/30 19:45
58F：→ DYE: 那憑什麼能支持一個較高價的品牌印象? 08/30 19:46
59F：→ DYE: 9000是第一款大型車 還是跟人拿的底盤 08/30 19:47
60F：推 Mulsanne: 新9-5拆開來根本就是Buick lacrosse 08/30 20:36
61F：推 taiwan71924: 我同學有台Saab,很貴。不知他怎麼會買... 08/30 20:49
62F：→ taiwan71924: 買saab的錢都可以買到同等的雙b了 08/30 20:49
63F：推 royshih0418: 之前上班的董事長也開9-5 Aero S320反而丟在車位都不 08/30 21:11
64F：→ royshih0418: 開XD 應該是很有愛 08/30 21:11
65F：推 guardian93: 沒開過SAAB,想請教最末代的turbo lag與現今德系車廠的 08/30 21:28
66F：→ guardian93: 渦輪車相比,哪一款處理的比較細膩 08/30 21:29
67F：推 motokare: 好不容易存到錢了，結果沒車可買.....orz 08/30 21:57
68F：推 ASKA: 嚴董不知道有沒有興趣去接下來... 這樣就有稍有名氣的品牌 08/30 22:50
69F：推 wa88: 別睪菇了鹽董 組合汽車不過是一盤生意~ 08/30 23:18
70F：推 JEON: 會買saab的真的很瞎XD 要很有愛才行 08/31 01:57
71F：→ AdPiG: 個人覺得末代SAAB的燈看起來比Audi好看.. 08/31 02:20
72F：→ zeta: 在台灣買歐車都嘛要很有愛 08/31 02:26
73F：推 bilinear: 要細膩當然是現在的車啦 08/31 03:40
74F：推 hydeless: 那掛Saab牌的Impreza是怎麼回事？ㄏㄏ，噢，我差點忘了 08/31 07:16
75F：→ hydeless: 還有GMT360底盤的休旅車，這不是惡搞這是什麼？ 08/31 07:17
76F：→ hydeless: 這兩台跟opel可沒關係，GM早曾兩度否決了新的9-5 08/31 07:18
77F：→ hydeless: (就是現在在台灣路上跑最新的Saab) 而決議搞這個 08/31 07:18
78F：推 hydeless: Volvo在Ford時（四大貴公子時代）一樣虧損一樣賣不好 08/31 07:32
79F：→ hydeless: 但是人家藍橢圓有接管管理階層，有逼Volvo出貼牌車嗎？ 08/31 07:33
80F：→ hydeless: 反倒是Ford主導的女性設計師團隊現在成為了Volvo的設計 08/31 07:34
81F：→ DYE: SAAB的產品線這麼窄 弄點車型給他 這樣錯了嗎 08/31 07:34
82F：→ DYE: Volvo的規模 是SAAB能比嘛? 08/31 07:35
83F：→ DYE: SAAB有這能力去做研發嗎? 08/31 07:35
84F：→ hydeless: 命脈，Sergio Marchionne還笑稱還好當年GM看不起他們 08/31 07:36
85F：→ hydeless: 否則整併下來Fiat集團一樣GG 08/31 07:36
86F：→ hydeless: 弄點車型變成貼牌車誰會想買？開起來用起來就明明不是 08/31 07:38
87F：→ hydeless: Saab的車，那為什麼當年商富會拒絕進口這兩台車? 08/31 07:39
88F：→ hydeless: 愛快在4C發售前，產品線一直都只有兩款車，Alfa有倒掉嗎 08/31 07:40
89F：→ DYE: Alfa背靠Fiat 雖然也不算多大集團 SAAB在GM前有什麼? 08/31 07:43
90F：→ DYE: 獨立的小車廠 到現在還活著幾間?? 08/31 07:44
91F：推 hydeless: "弄點車型給他"? 那A1變成只改車頭的Polo有人會買？ 08/31 07:45
92F：→ hydeless: 那會什麼Fiat不"弄點車型給他"? 08/31 07:45
93F：→ DYE: 除了規模更小 主攻頂級車款的少數(且大多虧損) 還誰活著? 08/31 07:46
94F：→ hydeless: 出台貼牌的Bravo假裝成Giulia，這樣錯了嗎？ 08/31 07:47
95F：→ DYE: 已89年來說 就是GM開始介入SAAB那時 SAAB有9000/900 08/31 07:49
96F：→ DYE: 已經開始到產品後期 08/31 07:49
97F：→ DYE: 這時SAAB要拿什麼來當下代900 ? 08/31 07:50
98F：→ DYE: 不拿中大型SUV給他 他怎麼做美國市場 08/31 07:54
99F：→ DYE: 要說GM急著要有實質效果 沒錯 08/31 07:55
100F：→ DYE: 一個虧損的廠牌 覺得應該一直投錢進去研發 再虧個幾年 這樣 08/31 07:56
101F：→ DYE: 誰會這麼做 就是我最早說的 誰能救SAAB 08/31 07:57
102F：→ DYE: 想等著SAAB自救 研發有競爭力的新底盤 就跟期待裕隆和泰一樣 08/31 08:10
103F：推 whsh3310: 對SAAB的渦輪引擎的再加速能力 印象非常深刻 08/31 21:47
104F：→ whsh3310: SAAB 2.0渦輪100-180 跟國產車 0-80加速感是一樣的 08/31 21:48
105F：→ whsh3310: 就印象中而言 SAAB的渦輪妥善率及耐用度是非常好的 08/31 21:49
106F：→ whsh3310: 當然是跟VAG集團的渦輪引擎相比.... 08/31 21:49
107F：推 bilinear: 鯊把的渦輪是蓋瑞特的？ 09/01 00:59
108F：推 magi3Q: Saab低增壓用三菱渦輪，高增壓用Garrett 09/01 02:37
109F：推 Egypte: 好車開過不多, saab底盤真的不夠, 但中高速的加速能力真 09/07 07:32
110F：→ Egypte: 的讓我印象深刻, 是說平常也用不太到就是了, 哈~ 09/07 07:33
111F：→ suckmyjuice: 閉門造車、出關還有絕世武功、沒有大財團 11/20 16:12
112F：→ suckmyjuice: Koenigsegg 11/20 16:12